[image]

Проиграл ли СССР холодную войну?

Теги:политика
 
1 12 13 14 15 16 24
RU Zybrilka #06.04.2018 18:16  @Divergence#06.04.2018 17:07
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Divergence> Ты осуждаешь действия союзника России по защите законного Временного правительства России от банд террористов?
"Плохо, когда не знаешь, да ещё забудешь!" ©
В школу, двоечник!
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 
E.V.> Заявка с претензиями.
Значит по первому пункту повестки дня
английского экспедиционного корпуса на нашей территории в 1918-1919 годах.
 

у тебя вопросов нет.

E.V.> Пожалуйста, поподробнее, на основании каких законов Временное правительство было законным?
Временное правительство еще более законно, чем Государственная Дума.
Потому как Николай II пред отречением подписал указ о роспуске ГД и о назначении князя Львова председателем правительства.
И по какому-то совершенно невероятному стечению обстоятельств ВКГД того же князя Львова назначил председателем правительства.
Карты сошлись.
   65.0.3325.10965.0.3325.109
IL Tico #06.04.2018 18:16  @Испытателей_10а#06.04.2018 16:00
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★★
И.1.> Да ладно?!!
И.1.> А здания царских посольств в Париже и Лондоне – комиссары въехали в как родные.

Это не имеет никакого значения, кто куда вьехал.

На наш взгляд, не существует серьезных аргументов в пользу того, что Российская Федерация является de-jure правопреемником Российской Империи, только на том основании, что последняя формально являлась в свою очередь предшественником СССР. На протяжении всего своего существования СССР отказывался рассматривать себя в качестве преемника Российской Империи. Как известно, он согласился продолжить участие лишь в некоторых международных договорах, заключенных в свое время Российской Империей. Например, им были признаны обязательства из Гаагских конвенций о законах и обычаях войны 1899 и 1907 годов. В ноте МИД СССР от 7 марта 1955 года относительно Гаагских конвенций и Деклараций 1899 и 1907 годов, направленной Правительству Нидерландов (депозитарию Гаагских конвенций), которое просило сообщить ему о том, считает ли себя СССР связанным данными конвенциями, сообщалось, что «СССР признает ратифицированные Россией Гаагские конвенции и Декларацию 1899 и 1907 годов, в той мере, в какой эти Конвенции и Декларации не противоречат Уставу ООН и если они не были изменены или заменены последующими международными соглашениями, участником которых является СССР». Многие же обязательства из других международных договоров, заключенных Российской Империей СССР отказался признать.
 

Письмо Аппарата Совета Федерации от 10.01.2007 — Викитека

В связи с Вашим обращением в Правовое управление Аппарата Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации от 25 мая 2006 года № САН-588-6 о проведении правовой экспертизы «Справки по вопросам о правопреемстве Российской Федерации, принципе континуитета и репатриации в связи с запросом депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации А. Н. Савельева» сообщаем следующее. Согласно Положению о Правовом управлении его основной задачей является правовое и лингвистическое обеспечение деятельности Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации и его органов, членов Совета Федерации и Аппарата Совета Федерации. //  Дальше — ru.wikisource.org
 
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Zybrilka> А с 1925 года взяли и хором (почти все западные страны) установили новую блокаду, "золотую".

:facepalm:
Да откуда вообще этот бред лезет?!!!
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

E.V.

аксакал
☆★
Divergence> Значит по первому пункту повестки дня
Divergence> у тебя вопросов нет.

Нет, не значит.

E.V.>> Пожалуйста, поподробнее, на основании каких законов Временное правительство было законным?
Divergence> Временное правительство еще более законно, чем Государственная Дума.

Хронология событий следущая.

25 февраля - манифест Николая 2-го о приостановлении заседаний Гос. думы до апреля.
Дума отказалась подчиниться, собираясь в частных совещаниях

27 февраля - на частном совещании Гос. думы создан Временный комитет Государственной думы (ВкГд).
ВкГд заявил о взятии власти.

1 марта - ВкГд получил признание правительств Великобритании и Франции (это при действующем российском императоре, /являющимся действующим главнокомандующим государства, находящимся в состоянии войны/)

2 марта - ВкГд образовано Временное правительство
2 марта - отречение Николая 2-го

Так что, пока имеем налицо государственный переворот.
Дальше можешь развивать свои фантазии, но со ссылками на документы.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
Это сообщение редактировалось 06.04.2018 в 22:25
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Divergence>> Временное правительство еще более законно, чем Государственная Дума.
E.V.> Хронология событий следущая.
E.V.> 25 февраля - манифест Николая 2-го о приостановлении заседаний Гос. думы до апреля.
E.V.> Дума отказалась подчиниться, собираясь в частных совещаниях
Частные совещания ГД лирика для приезжих.
Назначение Георгия Львова председателем совета министров юридический факт.
Такой же, как и отречение царя.
Приемственность и законность власти формально соблюдена.
Именно эту власть и спасала Антанта от банд террористов всех мастей.
Точно так же, как РФ сейчас спасает Асада от террористов всех мастей.
   65.0.3325.10965.0.3325.109
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
ждан72> нет, это заграница отказалась воспринимать правоприеника.

400 лямов, что заплатила РФ, тянут на звание афера века. Ну и про остальное вполне компетентно.

О некоторых аспектах правопродолжения Российского Государства (1 часть)

Является ли сегодняшняя Российская Федерация правопреемником или правопро-должателем Российской Империи? Или правопреемство (правопродолжение) Российской Федерации ограничивается Союзом Советских Социалистических Республик? //  legitimist.ru
 
   1818
+
+3
-
edit
 

E.V.

аксакал
☆★
Divergence> Именно эту власть и спасала Антанта от банд террористов всех мастей.
Divergence> Точно так же, как РФ сейчас спасает Асада от террористов всех мастей.

Демагогия махровая. Причем, на детском уровне.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 
E.V.> Демагогия махровая. Причем, на детском уровне.
Ты имеешь ввиду, что тогда в бывшей РИ у офтальмологов не было власти, из-за чего любые параллели с Сирией неуместны?
   65.0.3325.10965.0.3325.109
RU Bopoda #07.04.2018 17:39  @Divergence#07.04.2018 14:26
+
+4
-
edit
 

Bopoda

втянувшийся

E.V.>> Демагогия махровая. Причем, на детском уровне.
Divergence> Ты имеешь ввиду, что тогда в бывшей РИ у офтальмологов не было власти, из-за чего любые параллели с Сирией неуместны?

Да нет. Антанта никого не спасала. Она спешила принять участие в дележе. В своих лучших традициях.
Чем она его называла, спасением законной власти, или как -то ещё не суть.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
+1
-
edit
 

E.V.

аксакал
☆★
Divergence> Ты имеешь ввиду, что тогда в бывшей РИ у офтальмологов не было власти, из-за чего любые параллели с Сирией неуместны?

Да нет, власть офтальмологов следует обсудить.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
+3
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠
Divergence>> Ты имеешь ввиду, что тогда в бывшей РИ у офтальмологов не было власти, из-за чего любые параллели с Сирией неуместны?
E.V.> Да нет, власть офтальмологов следует обсудить.
Стоит заметить, что последним руководителем ДРА был врач-гинеколог, а в книгах так обожаемых советской интеллегенций Стругацких о мире Полудня, в тамошнем мировом совете Земли преимущественно состояли учителя, врачи и прочие гуманитарии, т.е. мы имеем два примера борьбы против врачей, не любят американцы их видимо, и вообще против концепции гуманистического будущего, у ячни там экономисты и юристы у власти..
   49.0.2623.11249.0.2623.112

  • dmirg78 [07.04.2018 21:54]: Перенос сообщений в ...del
+
+1
-
edit
 

Mr.Z

опытный

В.Б.>> Просто очень интересно, как вы это себе представляете - наш "выигрыш"? :eek:
кщееш> Я себе это отчётливо представляю как хаос в ЕС и города похожие на Алеппо .
кщееш> И города крепости
кщееш> И население которое друг друга режет.
кщееш> И спокойную РФ.
Ого, вот это "выигрыш"!
Ну очередная классика же: "победой" будем считать, когда у соседа корова сдохнет.
Причём "победа" явно будет Пиррова. При катастрофе в Европе в России будет ничем не лучше.
Ну и любопытный переход от пропаганды "у нас всё хорошо, а будет ещё лучше" к пропаганде "победим, когда у них будет хаос". Это уже последний, отчаянный и малоэффективный приём. Неужели всё совсем плохо?
   1818
+
-1
-
edit
 

Mr.Z

опытный

Bopoda> Как- то забыли по факту, упомянуть о том что в России мусульмане живут рядом с верующими других конфессий сотни лет.На своей земле и в своей стране. В отличии от Европы.
С небольшими поправками.
Во-первых, сейчас в России достаточно много мусульман, которые живут "не в своей стране и не на своей земле".
А во-вторых, все легенды о гарантированно мирной жизни с мусульманами в России разбиваются фактами периодических военных столкновений на Кавказе, последнее из которых - совсем недавняя ожесточённая война с Чечнёй.
   1818

Iva

Иноагент

Mr.Z> А во-вторых, все легенды о гарантированно мирной жизни с мусульманами в России разбиваются фактами периодических военных столкновений на Кавказе, последнее из которых - совсем недавняя ожесточённая война с Чечнёй.

Да даже без военных столкновений. Бытовой преступности хватает, чтобы гарантированно мирная жизнь оказывалась несбыточной мечтой.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
+2
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Mr.Z> Причём "победа" явно будет Пиррова. При катастрофе в Европе в России будет ничем не лучше.
У РФ есть безвизовый режим со всеми соседними странами? Границу и погранвойска РФ уже отменили? Начались массовые попытки вторжения толп мигрантов в РФ из стран НАТО/ЕС?
Тут как раз тот случай, когда создание из России образа Мордора играет нам на пользу. Кто захочет бежать в "тоталитарный сталинский Мордор"?


Mr.Z> А во-вторых, все легенды о гарантированно мирной жизни с мусульманами в России разбиваются фактами периодических военных столкновений на Кавказе, последнее из которых - совсем недавняя ожесточённая война с Чечнёй.
Грузия - мусульманская страна? Армения тоже? "А мужики-то и не знали..." ©
В Татарстане у нас вспыхивают "периодические военные столкновения"?
Если уж в ход пошли такие страшилки, то хорошо бы приводить конкретные факты по каждой республике/стране, с учётом хронологии событий.
Если уж на то пошло, в Дагестане сейчас гораздо чаще включают режим "антитеррор", чем в Чечне.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
+1
-
edit
 
В.Б.>>> Просто очень интересно, как вы это себе представляете - наш "выигрыш"? :eek:
кщееш>> Я себе это отчётливо представляю как хаос в ЕС и города похожие на Алеппо .
кщееш>> И города крепости
кщееш>> И население которое друг друга режет.
кщееш>> И спокойную РФ.
Mr.Z> Ого, вот это "выигрыш"!
Mr.Z> Ну очередная классика же: "победой" будем считать, когда у соседа корова сдохнет.
Mr.Z> Причём "победа" явно будет Пиррова. При катастрофе в Европе в России будет ничем не лучше.
Mr.Z> Ну и любопытный переход от пропаганды "у нас всё хорошо, а будет ещё лучше" к пропаганде "победим, когда у них будет хаос". Это уже последний, отчаянный и малоэффективный приём. Неужели всё совсем плохо?


Ну,типа как если все кидаются в колодец вниз головой а вы, например , гипотетически , - нет.
Это значит у соседа корова сдохла для вас ?
Все настолько плохо. ))))

Ну ну.
   53.0.2785.14653.0.2785.146
+
-
edit
 

VVSFalcon

старожил
★☆
Mr.Z> Ого, вот это "выигрыш"!
Mr.Z> Ну очередная классика же: "победой" будем считать, когда у соседа корова сдохнет.
Mr.Z> Причём "победа" явно будет Пиррова. При катастрофе в Европе в России будет ничем не лучше.
Mr.Z> Ну и любопытный переход от пропаганды "у нас всё хорошо, а будет ещё лучше" к пропаганде "победим, когда у них будет хаос". Это уже последний, отчаянный и малоэффективный приём. Неужели всё совсем плохо?

Есть ли у РФ и США объективный серьёзный конфликт интересов, если выкинуть частный интерес политиков? [Tico#08.04.18 14:04]

… Но они в это верят. В их системе ценностей это так и есть. Им пофиг чей флаг был над Рейхстагом, и кто сколько народу потерял. Хотя некоторым надо отдать должное, к потерям СССР они относятся с долей сочувствия. Они срубили море бабла, создали доминирующую экономику и заимели сюжетов для голливуда на столетия вперёд. На этом основании они реально себя считают победителями. Я общался, мне это говорили буквально.// Политический
 

Неужели всё совсем плохо?
   65.0.3325.18165.0.3325.181

Tico

модератор
★★★
Tico> Даже если предположить, что реального колониального управления нет, как минимум это означает наличие тлеющего конфликта интересов между выше означенной группой и условными элитариями-патриотами.

Во вчерашнем "Эксперте" Кургинян фактически подтвердил мои слова о тлеющем конфликте между двумя флангами элиты. Конфликт озвучен одним из ярких представителей "патриотического" фланга, ожидается ли переход в активную фазу? Не знаю. Но проблема явно вынесена на всеобщее обозрение, как я предполагаю, именно из-за того, что внутри элит решения проблемы не просматривается, с какого фланга не посмотри.

План вхождения России в Европу должен быть отменен

«Чем более неадекватен в глазах противников России образ нашей страны и нашей элиты, тем быстрее люди могут начать действия, которые приведут к войне, даже не думая, что это будет война, считая, что легко сломают». Интервью с политологом и лидером движения «Суть времени» Сергеем Кургиняном //  expert.ru
 
— К ним приезжают разные люди, говорят, это Путин — это ошибка. Что мы, мол, контролируем процесс, мы все вернем, у нас будет демократическая страна. Они все время контактируют с представителями российской элиты, прежде всего экономической, но не только, которые разговаривают на языке компрадоров, продолжают ездить туда для обретения благодати. Там живут их семьи, они все время говорят, что у нас западные ценности.
...
— Нет, единства нашей элиты в этом вопросе не будет никогда. Это все очень непросто. С конца семидесятых начался этот процесс постепенного отказа части нашей элиты от автономного существования в СССР в пользу объединения с Европой на ее основаниях. Частью этого плана было объединение Германии. Распад Советского Союза, с точки зрения элиты, был частью этого проекта, потому что считалось, что тогда будет легче, можно демократическую власть сделать без оглядки на демографическую динамику. Это сделали, начали входить. Потом реформы, наш хаос, но все ждали, что хаос уляжется, и мы войдем. Никакой в этом смысле разницы между позицией допутинской и путинской нет. Идея полноценного вхождения целостной России в Запад, конкретно в Европу, господствует над умами нашей элиты уже как минимум тридцать-сорок лет.
 


Кургинян в этой статье много глупостей говорит, как всегда. Но в приведённом выше он прав.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
TTico> Кургинян в этой статье много глупостей говорит, как всегда. Но в приведённом выше он прав.
Придет война поставят загродотряды ,кто будет недоволен тому пустят пулю в лоб.Идеологические и теологические споры на время прекратятся .Пока мы не убьем всех врагов.Так что я бы вам не советовал быть оптимистом в этом вопросе.Не дождетесь.Вообще мне честно говоря удивительно , представители нации которая не имела своего государства тысячителятиями ,которой государственность подарили чего то нам втирает.Подарим сирийцам и иранцам ядренную бомбу для смеху и нет израильской элиты ,как собюственно и Израиля.
Вообще конечно цитировать сомнительные банальности будь то Кургиняна или Суркова -ну просто моветон.Ничего нового там нет ,пустое в порожнее.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
Это сообщение редактировалось 17.04.2018 в 12:56
RU Виктор Банев #17.04.2018 20:33  @энди#17.04.2018 12:49
+
+1
-
edit
 
TTico>> Пока мы не убьем всех врагов.
"А если они нас?
А нас-то за шо?" :eek:
©.
   1818
RU Виктор Банев #17.04.2018 20:44  @Tico#17.04.2018 11:48
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Tico>> "Там живут их семьи, они все время говорят, что у нас западные ценности."©
Интересно...Вот твердят: "западные ценности, западные ценности"...В действительности, а у нас какие?
Раньше нашими ценностями было: построение коммунизма во всем мире (т.е. стать строителем коммунизма, чему способствовал "Моральный кодекс строителя коммунизма"), служение на благо общества ( что, как бы, намекало на отсутствие материальной заинтересованности в своем труде), патриотизм.
Ну, патриотизм - это понятно: покажите мне страну без патриотизма? А остальные ценности - они совершенно не западные, Путин их назвал "общечеловеческими" и подтвердил нашу приверженность им.
Так какие же такие ценности "западные"? Сколько не общаюсь с гражданами других стран, от Нигерии до Австрии, от Китая до США - ценности у всех одни и те же... :(
   1818
RU tramp_ #17.04.2018 20:58  @Виктор Банев#17.04.2018 20:33
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠
TTico>>> Пока мы не убьем всех врагов.
В.Б.> "А если они нас?
А они и так это собираются сделать, а власовцы типа вас собираются выжить...
   49.0.2623.11249.0.2623.112
US Штуша-Кутуша #17.04.2018 21:47  @Виктор Банев#17.04.2018 20:44
+
-
edit
 
В.Б.> Так какие же такие ценности "западные"? Сколько не общаюсь с гражданами других стран, от Нигерии до Австрии, от Китая до США - ценности у всех одни и те же... :(
Дам подсказку из моего опыта общения со схожим контингентом.
Это как о русских было сказано - строгость российских законов компенсируется не обязательным их исполнением.
Так и с правами человека и ценностями. В бразильских фавеллах и в Нигерии так же в курсе ценностей, но пришить могут запросто со всей любовью и уважением :)
   65.0.3325.10965.0.3325.109
RU Виктор Банев #17.04.2018 22:29  @Штуша-Кутуша#17.04.2018 21:47
+
-1
-
edit
 
Штуша-Кутуша> Так и с правами человека и ценностями. В бразильских фавеллах и в Нигерии так же в курсе ценностей, но пришить могут запросто со всей любовью и уважением :)
А это уже не ценности, а уровень морали в обществе. Т.е. способ достижения ценностей. В одних странах допустимым считается то, что в других странах - недопустимо совершенно. Например, сестра жены, прожив 4 года на Кубе, была шокирована: в детской поликлинике, куда она с дочками ходила, молодые мамаши делятся, например, какую коляску одна из них вчера так удачно украла у магазина! И ей все завидуют: да, отличная коляска, надо же, повезло...В Нигерии, наверное, так же делятся удачно разобранным на органы ротозеем (уже даже не обязательно приезжего).... :(
   1818
1 12 13 14 15 16 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru