Цифровое сопротивление или «дикий Запад»?

Перспективы свободного информационного общества
 
1 7 8 9 10 11 12 13
+
-
edit
 

tank_bd

опытный


Полл> Да.
сильно сомневаюсь ... тайвань конечно многое сделает но заменить ВСЕ оборудование хотябы в ЦОДах провайдеров .... сильно сомневаюсь


t.b.>> ну так пока Органы не могут гарантировать что
Полл> Тут два момента. Первое - органы и не требуют, чтобы вся информация проходила через них. Органы требуют, чтобы они имели возможность получить к этой информации доступ.

Доступ к информации строго говоря у них есть ... а вот тот факт что они не желают сами думать как делать ее читабельной это уже не в их пользу ...


Полл> Второе - в России очень давно не было громких скандалов с использованием служебной информации в личных целях. Порой случается, но в общем случае у нас здесь не Украина, и информация из "органов" по рукам не гуляет.

"очень давно не было" не гарантия ... органы досих-пор имеют в своих рядах достаточно нечистоплотных на руку сотрудников их с определенной периодичностью ловят . Гарантировать что их нет в отделах работающих с инфой они не могут .
Все вышеописанное лишь мое мнение ,без претензий на истину в последней инстанции...  59.059.0
RU spam_test #24.04.2018 12:58  @smalltownboy#24.04.2018 11:16
+
-1
-
edit
 

spam_test

аксакал


smalltownboy> В своё время самая передовая французская академия наук объявила выдумками все случаи падения камней с неба, поскольку доказали отсутствие "тверди небесной"... теперь они не любят об этом вспоминать.
А ты много таких случаев лично наблюдал? Учитывая реалии того времени очень сомнительно, что доклады о падении камней с неба были реальные.
 55
+
-
edit
 

digger

аксакал

Balancer> И попытки искусственно ограничить возможности информационного мира кандалами мира материального — это луддизм. Тенденция достаточно распространённая сегодня, но в перспективе обречённая.

Я не то чтобы против свободы, я за, но я не верю в человечество и в особенности в государство. Сабж - это свободный неограниченный бесплантный или дешевый обмен информацией при анонимности и приватности. Вы думаете, лысая обезьяна, в особенности вожак стаи, это допустит? Ни за что, сапиенс - крайне злобная и вредоносная тварь, в особенностим по отношению к соплеменникам.
 65.0.3325.18165.0.3325.181
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
t.b.> и да зачастую куски и модули мы делаем загодя ... просто чтоб потом не рвать жопу ...
И в чем проблема с доказательством для тебя, что ты используешь эти куски кода в профессинальной и коммерческой деятельности?

t.b.> и учитывая для противодействия чем эта структура создана есть
Для противодействия нарушению закона в сфере информационных технологий в России.
 59.059.0
RU Полл #24.04.2018 13:16  @spam_test#24.04.2018 12:58
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
smalltownboy>> В своё время самая передовая французская академия наук объявила выдумками все случаи падения камней с неба, поскольку доказали отсутствие "тверди небесной"... теперь они не любят об этом вспоминать.
s.t.> А ты много таких случаев лично наблюдал? Учитывая реалии того времени очень сомнительно, что доклады о падении камней с неба были реальные.
Известный казус.
Да, лопухнулась французская академия наук.
Им не только доклады, им сами метеориты присылали. Настоящие.
 59.059.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
t.b.> "очень давно не было" не гарантия ... органы досих-пор имеют в своих рядах достаточно нечистоплотных на руку сотрудников их с определенной периодичностью ловят . Гарантировать что их нет в отделах работающих с инфой они не могут .

У меня сами знакомые работающие в органах говорят что с доступом к базам и учетам все очень строго. С одной стороны конечно удобно, когда все практически в электронный вид перевели. Но ведь теперь все логируется. И УСБшники прекрасно видят, кто и какую информацию запрашивал и при случае задают вопросы "А нафига ты, мил человек, вот эту вот эту вот информацию смотрел? Он тебе на кой нужна была? По какому делу?". Я как то просил знакомых правохранителей пробить по дружбе кое что по их базам для своих личных целей, что на мошенников при серьезной сделке не нарваться, так мне ответили "Чувак, нам то для тебя в принципе не жалко, но ведь мы потом греха не оберемся, когда с нас спросят нафига мы это смотрели". Так что кое-какой порядок в России с этим делом наведен.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  59.059.0
+
-
edit
 

tank_bd

опытный


Полл> И в чем проблема с доказательством для тебя, что ты используешь эти куски кода в профессинальной и коммерческой деятельности?

в том что любо из этих кусков де факто мб выдан за шифрующий софт ... коим он по факту и является..

Полл> Для противодействия нарушению закона в сфере информационных технологий в России.
ну пока наблюдается сплошное противодействие сфере информационных технологий в общем ...
Все вышеописанное лишь мое мнение ,без претензий на истину в последней инстанции...  59.059.0
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
C.d.> Я правильно понял, все иностранные спутниковые провайдеры у которых заключен контракт с гражданами РФ обязаны "стучать" на этих граждан? Или только когда подключение происходит с территории РФ? Или все же с любой другой страны?

Все еще веселее на самом деле :F
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  59.059.0

tank_bd

опытный


U235> У меня сами знакомые работающие в органах говорят что с доступом к базам и учетам все очень строго. С одной стороны конечно удобно, когда все практически в электронный вид перевели. Но ведь теперь все логируется. И УСБшники прекрасно видят, кто и какую информацию запрашивал и при случае задают вопросы "А нафига ты, мил человек, вот эту вот эту вот информацию смотрел? Он тебе на кой нужна была? По какому делу?". Я как то просил знакомых правохранителей пробить по дружбе кое что по их базам для своих личных целей, что на мошенников при серьезной сделке не нарваться, так мне ответили "Чувак, нам то для тебя в принципе не жалко, но ведь мы потом греха не оберемся, когда с нас спросят нафига мы это смотрели". Так что кое-какой порядок в России с этим делом наведен.

любой спец в сфере информационных технологий лезя за информацией будет готов подтереть за собой следы ... в данном случае это полная аналогий фразы "пустили козла в огород"....
Все вышеописанное лишь мое мнение ,без претензий на истину в последней инстанции...  59.059.0

U235

старожил
★★★★★
Fakir> Ну не говоря о том, что к карточке надо сначала физический доступ получить, или, говоря простым английским языком, с...дить (что требует организационных усилий и повышает риски). А дальше с добытой картой возиться на прочтение, что ни разу не мгновенно - и при этом надеяться, что исходный владелец так благодушен, что ничего не заметил, и карту не заблокировал.
Fakir> Не дофига ли тут допущений получается?
Fakir> Это уже не бизнес - это г...но.

Ну а теперь примени то же к гипотетической "симке" или микросхеме с вшитым цифровым интернет-паспортом. Ровно так же ведь надо все это у кого то стащить и надеяться, что он не сообщит о пропаже и не заблокирует это нафиг. Вот телефонные симки много смысла так ломать? Ну и с интернет-паспортами то же самое будет. Даже если и умудришься, потратив кучу бабла, все это сломать, к тому времени настоящий владелец давно этот ключ заблокирует
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  59.059.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
t.b.> в том что любо из этих кусков де факто мб выдан за шифрующий софт ... коим он по факту и является...
Тут мы вступаем в противоречие между твоим жизненным опытом, что законы это повод для вмешательство в чужую жизнь и дело, и российской реальностью. :)

t.b.> ну пока наблюдается сплошное противодействие сфере информационных технологий в общем ...
Именно поэтому в России ИТ-бизнес активно развивается и занимает прочные позиции в мире, так что его с рынка выбивают исключительно административным ресурсом.

t.b.> любой спец в сфере информационных технологий лезя за информацией будет готов подтереть за собой следы...
Да, Украина сквозит в каждом слове твоей фразы. :(
 59.059.0
RU smalltownboy #24.04.2018 13:30  @spam_test#24.04.2018 12:58
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный


s.t.>Учитывая реалии того времени очень сомнительно, что доклады о падении камней с неба были реальные.
А это - не важно, камни могут падать с неба, или ты это отрицаешь?
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец  65.0.3325.14665.0.3325.146

U235

старожил
★★★★★
t.b.> любой спец в сфере информационных технологий лезя за информацией будет готов подтереть за собой следы ... в данном случае это полная аналогий фразы "пустили козла в огород"....

Как ты подотрешь следы, когда у тебя в эту базу только пользовательский доступ? Оперативники имеющие право на доступ к базам имеют полномочия только на их просмотр, но у них нет даже возможности к логам обратиться, не говоря уже о том, чтоб эти логи затереть. Серьезные доступы есть только у считаных единиц админов, у которых свои очень жесткие правила и регламенты работы с базами и в то же время они все на особом учете у УСБшников. Сейчас порядок примерно такой же, как банковскими базами. Так что не забалуешь даже по части просто по личному интересу что-то посмотреть, не говоря уже о выносе целых баз.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  59.059.0
+
+1
-
edit
 

tank_bd

опытный


Полл> Именно поэтому в России ИТ-бизнес активно развивается и занимает прочные позиции в мире, так что его с рынка выбивают исключительно административным ресурсом.

ну не надо блин утрировать .... прекрасно понятно что я иронизирую над неуклюжими маневрами РКН...
не первыми ... но и не последними


Полл> Тут мы вступаем в противоречие между твоим жизненным опытом, что законы это повод для вмешательство в чужую жизнь и дело, и российской реальностью. :)
Полл> Да, Украина сквозит в каждом слове твоей фразы. :(

что поделать я живу там где я живу ... с теми реалиями которые тут есть на данный момент ...и самое хреновое что начались они задолго до майдана ...
Все вышеописанное лишь мое мнение ,без претензий на истину в последней инстанции...  59.059.0

tank_bd

опытный


t.b.>> любой спец в сфере информационных технологий лезя за информацией будет готов подтереть за собой следы ... в данном случае это полная аналогий фразы "пустили козла в огород"....
U235> Как ты подотрешь следы, когда у тебя в эту базу только пользовательский доступ? Оперативники имеющие право на доступ к базам имеют полномочия только на их просмотр, но у них нет даже возможности к логам обратиться, не говоря уже о том, чтоб эти логи затереть. Серьезные доступы есть только у считаных единиц админов, у которых свои очень жесткие правила и регламенты работы с базами и в то же время они все на особом учете у УСБшников. Сейчас порядок примерно такой же, как банковскими базами. Так что не забалуешь даже по части просто по личному интересу что-то посмотреть, не говоря уже о выносе целых баз.

а как ломают и базы и прочее :) руками и мозгами ... по факту панацеей(не абсолютной конечно-же) является только нон стоп онлайн контроль УСБшников и при условии что их квалификация не ниже чем у работающих на базе спецов ...

в любом другом случае остаются возможности
Все вышеописанное лишь мое мнение ,без претензий на истину в последней инстанции...  59.059.0

yacc

старожил
★★☆
digger> Вы думаете, лысая обезьяна, в особенности вожак стаи, это допустит?
Как-то мне неизвестны случаи, чтобы люди вообще без вожака жили. Даже в малых коллективах предпочитают выбрать кого-то ответственного, чтобы он руководил и координировал.
Посему мне в голову приходит только один вывод - яро вести людей за анонимность может вести только вожак, которому просто такой способ управления - более выгодный и он им умеет пользоваться :D
 

U235

старожил
★★★★★
t.b.> а как ломают и базы и прочее :) руками и мозгами ... по факту панацеей(не абсолютной конечно-же) является только нон стоп онлайн контроль УСБшников и при условии что их квалификация не ниже чем у работающих на базе спецов ...
t.b.> в любом другом случае остаются возможности

Много баз сломали? Приведите пример серьезных утечек информации из серьезных российских баз. Про украинские легко поверю. Как то заходил тут разговор про то, как на Украине кадастровый учет ведется, так за голову схватились, чего у вас там наворотили. Извините, но времена когда на "горбушке" можно было купить милицейские базы давно прошли. Сейчас защитой информации в государственных информационных системах занимаются серьезно и серьезные люди. Это целая индустрия, причем строго регулируемая соответствующим законодательством.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  59.059.0
RU spam_test #24.04.2018 13:55  @smalltownboy#24.04.2018 13:30
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


s.t.>>Учитывая реалии того времени очень сомнительно, что доклады о падении камней с неба были реальные.
smalltownboy> А это - не важно, камни могут падать с неба, или ты это отрицаешь?
Я указываю на то, что делать выводы на основании ОБС - неверно. А слухи о камнях с неба именно что слухи. И то, что им притаскивали метеориты, тоже не показатель.
Исторические свидетельства говорят, что камни на землю в пределах видимости человеков падают очень редко. Даже челябинский грохнул в небе, а место падения пришлось искать. Так что мало ли кто и какой камень может притащить. А судя по реакции академии, им их таскали массово, так, будто они с регулярностью града падали.
 55

Iva

аксакал

t.b.>> что освоим потребное количество сетевого оборудования ?
Полл> Да.

сколько же оно стоить будет :(
Даже циска с ее ценами за дешевку пойдет :(
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  65.0.3325.18165.0.3325.181

Полл

литератор
★★★★☆
Iva> сколько же оно стоить будет :(
Сколько заплатят, столько и будет. :)

Iva> Даже циска с ее ценами за дешевку пойдет :(
Сейчас ребята позиционируют себя как отечественный и более дешевый аналог Циски. Хотя до Циски по надежности они пока не дотягивают, где-то на уровне Хуавея или немного получше.
Им сильно комплектности предлагаемых решений не хватает. К примеру, блоков питания на din-рейку для шкафов автоматики нет, а промышленный коммутатор на ту же din-рейку есть. :(
 59.059.0

tank_bd

опытный


U235> Много баз сломали? Приведите пример серьезных утечек информации из серьезных российских баз. Про украинские легко поверю. Как то заходил тут разговор про то, как на Украине кадастровый учет ведется, так за голову схватились, чего у вас там наворотили. Извините, но времена когда на "горбушке" можно было купить милицейские базы давно прошли. Сейчас защитой информации в государственных информационных системах занимаются серьезно и серьезные люди. Это целая индустрия, причем строго регулируемая соответствующим законодательством.


насколько я знаю последний более менее вероятный случай утечки был в 2016... когда гиббд базу проспало
Все вышеописанное лишь мое мнение ,без претензий на истину в последней инстанции...  59.059.0
+
-
edit
 

tank_bd

опытный


Полл> Сейчас ребята позиционируют себя как отечественный и более дешевый аналог Циски. Хотя до Циски по надежности они пока не дотягивают, где-то на уровне Хуавея или немного получше.
Полл> Им сильно комплектности предлагаемых решений не хватает. К примеру, блоков питания на din-рейку для шкафов автоматики нет, а промышленный коммутатор на ту же din-рейку есть. :(

у вас много чего есть на уровне мозгов только вот большинство старается вынести производство в китай ...
Все вышеописанное лишь мое мнение ,без претензий на истину в последней инстанции...  59.059.0

Iva

аксакал

Полл> Сейчас ребята позиционируют себя как отечественный и более дешевый аналог Циски. Хотя до Циски по надежности они пока не дотягивают, где-то на уровне Хуавея или немного получше.

это ж кто такие? даже интересно стало!
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  65.0.3325.18165.0.3325.181

Полл

литератор
★★★★☆
Iva> это ж кто такие? даже интересно стало!

Eltex Коммуникации. Оборудование Eltex

Eltex Коммуникации. Оборудование Eltex //  eltexcm.ru
 
 59.059.0

Iva

аксакал

Iva>> это ж кто такие? даже интересно стало!
Полл> Eltex Коммуникации. Оборудование Eltex

никогда не слышал.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  65.0.3325.18165.0.3325.181
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
1812: Начало Отечественной войны. Переправа войск Наполеона через Неман. (206 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru