/1247619-94fa0944f9d2d7addcf32861fb76cf1d.jpg)
TT
инфо
инструменты
Otstoiy
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1247619-94fa0944f9d2d7addcf32861fb76cf1d.jpg)
Флейм об ответственности коммерсантов за безопасность
«при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы» ©Теги:
Сообщение было перенесено из темы Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести.
Wyvern-2> Почему бы по 58 статье не привлечь к ответственности? И дышать в РФ стало бы легче и другим малолетним дебилам блогерам урок...
Этих тварей давно пора истребить. Но этого мало. А что делать с деградировавшими федеральными СМИ? Что делать с сумасшедшими политиками и чиновниками зализавшими зад Путину? Работать это будет в комплексе. Лишившись естественного природного врага эта свора журнашлюх и ублюдков лизоблюдов окончательно впадет в маразм.
Этих тварей давно пора истребить. Но этого мало. А что делать с деградировавшими федеральными СМИ? Что делать с сумасшедшими политиками и чиновниками зализавшими зад Путину? Работать это будет в комплексе. Лишившись естественного природного врага эта свора журнашлюх и ублюдков лизоблюдов окончательно впадет в маразм.
TT> Что делать с сумасшедшими политиками и чиновниками зализавшими зад Путину?
Тут что-то сделать невозможно, т.к. их выращивает Система. Они будут честно работать, если Путин, как Иван Грозный и Иосиф Сталин, начнет рубить бояр за все преступные ошибки. Но Путин рубить не станет.
Тут что-то сделать невозможно, т.к. их выращивает Система. Они будут честно работать, если Путин, как Иван Грозный и Иосиф Сталин, начнет рубить бояр за все преступные ошибки. Но Путин рубить не станет.
TT> ... Но этого мало. А что делать с деградировавшими федеральными СМИ? Что делать с сумасшедшими политиками и чиновниками зализавшими зад Путину?
Важнее всего, что бы в наш УК была включена статья об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ СОБСТВЕННИКА, потому что конкретные работники конечно виноваты, но в конечном итоге всегда виноват допустивший нарушения собственник. И сроки его посадки должны быть всегда наибольшими из всех остальных подсудимых.
У нас же все ровно наоборот. Сколько было тяжелейших катастроф (метро в Москве, Булгария, Адмирал), но сел лишь владелец "Хромой лошади", который имел мелкий бизнес и сажать его было не жалко. Все буржуи выше среднего вообще ушли от суда.
Важнее всего, что бы в наш УК была включена статья об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ СОБСТВЕННИКА, потому что конкретные работники конечно виноваты, но в конечном итоге всегда виноват допустивший нарушения собственник. И сроки его посадки должны быть всегда наибольшими из всех остальных подсудимых.
У нас же все ровно наоборот. Сколько было тяжелейших катастроф (метро в Москве, Булгария, Адмирал), но сел лишь владелец "Хромой лошади", который имел мелкий бизнес и сажать его было не жалко. Все буржуи выше среднего вообще ушли от суда.
Otstoiy> Важнее всего, что бы в наш УК была включена статья об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ СОБСТВЕННИКА, потому что конкретные работники конечно виноваты, но в конечном итоге всегда виноват допустивший нарушения собственник. И сроки его посадки должны быть всегда наибольшими из всех остальных подсудимых.
интересно что будет в случае с объектом принадлежащем Газпрому или РЖД. Или Сбербанку? и т.д. или когда собственник юрлицо?
А если объект школа???
интересно что будет в случае с объектом принадлежащем Газпрому или РЖД. Или Сбербанку? и т.д. или когда собственник юрлицо?
А если объект школа???
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Iva> интересно что будет в случае с объектом принадлежащем Газпрому или РЖД. Или Сбербанку? и т.д. или когда собственник юрлицо?
Есть совет директоров, куда входят представители государства и частные акционеры. Если масштаб катастрофы на уровне России, то сажать их.
Есть совет директоров, куда входят представители государства и частные акционеры. Если масштаб катастрофы на уровне России, то сажать их.
Otstoiy> Есть совет директоров, куда входят представители государства и частные акционеры. Если масштаб катастрофы на уровне России, то сажать их.
т.е. весь совет директоров Газпрома?
а в случае школы - кого будем сажать? Министра образования или Думу, которая бюджет не выделила?
в каком составе?
из того, что мне объяснили следует во всех или во многих всех школах надо менять двери, возможно даже дверные проемы. Нынешние требованиям не удовлетворяют.
т.е. весь совет директоров Газпрома?
а в случае школы - кого будем сажать? Министра образования или Думу, которая бюджет не выделила?
в каком составе?
из того, что мне объяснили следует во всех или во многих всех школах надо менять двери, возможно даже дверные проемы. Нынешние требованиям не удовлетворяют.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Iva> а в случае школы - кого будем сажать? Министра образования или Думу, которая бюджет не выделила?
Школы входят в собственность муниципалитета. Если катастрофа на уровне целой школы, то сажать мэра или главу района. Кстати в подобной ситуации его все равно надо сажать.
PS Вы же в целом поняли мою мысль: сажать прежде всего нужно не исполнителей, а ответственных лиц, т.е. собственников и представителей власти. Тогда СИСТЕМА будет работать.
Школы входят в собственность муниципалитета. Если катастрофа на уровне целой школы, то сажать мэра или главу района. Кстати в подобной ситуации его все равно надо сажать.
PS Вы же в целом поняли мою мысль: сажать прежде всего нужно не исполнителей, а ответственных лиц, т.е. собственников и представителей власти. Тогда СИСТЕМА будет работать.
Otstoiy> Важнее всего, что бы в наш УК была включена статья об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ СОБСТВЕННИКА, потому что конкретные работники конечно виноваты, но в конечном итоге всегда виноват допустивший нарушения собственник.
Ну, типа, если я арендую у тебя помещение и складирую в аварийном выходе бочки с бензином, то сажать надо именно тебя?
Ну, типа, если я арендую у тебя помещение и складирую в аварийном выходе бочки с бензином, то сажать надо именно тебя?
16-й> Ну, типа, если я арендую у тебя помещение и складирую в аварийном выходе бочки с бензином, то сажать надо именно тебя?
Так и должно быть. Я, как собственник, обязан точно знать, что хранят в моем помещении и в каких условиях. Иначе мы опять получим сентябрь 1999.
Так и должно быть. Я, как собственник, обязан точно знать, что хранят в моем помещении и в каких условиях. Иначе мы опять получим сентябрь 1999.
Otstoiy> Так и должно быть. Я, как собственник, обязан точно знать, что хранят в моем помещении и в каких условиях. Иначе мы опять получим сентябрь 1999.
это малореально даже в условиях мелкого бизнеса. А уж в крупном ...
это малореально даже в условиях мелкого бизнеса. А уж в крупном ...
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Otstoiy> Так и должно быть. Я, как собственник, обязан точно знать, что хранят в моем помещении и в каких условиях. Иначе мы опять получим сентябрь 1999.
И как, интересно, ты сможешь это узнать? Ну, вот, скажем, я арендовал у тебя помещение общей площадью 8 000 м2 о четырёх этажах. Твои действия?
И как, интересно, ты сможешь это узнать? Ну, вот, скажем, я арендовал у тебя помещение общей площадью 8 000 м2 о четырёх этажах. Твои действия?
16-й> И как, интересно, ты сможешь это узнать? Ну, вот, скажем, я арендовал у тебя помещение общей площадью 8 000 м2 о четырёх этажах. Твои действия?
это еще хорошо, а если у меня десяток помещений в разных городах
АО РЖД например
это еще хорошо, а если у меня десяток помещений в разных городах
АО РЖД например
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Iva> это еще хорошо, а если у меня десяток помещений в разных городах
Iva> АО РЖД например
У РЖД нет сотрудников для проверки состояния помещений? Причем проверку можно чередовать: некоторое время по бумагам, а потом по факту с выездом на место.
Iva> АО РЖД например
У РЖД нет сотрудников для проверки состояния помещений? Причем проверку можно чередовать: некоторое время по бумагам, а потом по факту с выездом на место.
Otstoiy> У РЖД нет сотрудников для проверки состояния помещений? Причем проверку можно чередовать: некоторое время по бумагам, а потом по факту с выездом на место.
А сотрудникам по фиг - им не сидеть, сидеть мне. Они легко или не легко накасячат, а сидеть по вашему закону мне.
А сотрудникам по фиг - им не сидеть, сидеть мне. Они легко или не легко накасячат, а сидеть по вашему закону мне.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Otstoiy>> Так и должно быть. Я, как собственник, обязан точно знать, что хранят в моем помещении и в каких условиях. Иначе мы опять получим сентябрь 1999.
16-й> И как, интересно, ты сможешь это узнать? Ну, вот, скажем, я арендовал у тебя помещение общей площадью 8 000 м2 о четырёх этажах. Твои действия?
не *бёт. Ответсвенность чётко прописано в ук
То что у нас ук не выполеяется-слелствие либералной педерастии исходящей из кремля.
16-й> И как, интересно, ты сможешь это узнать? Ну, вот, скажем, я арендовал у тебя помещение общей площадью 8 000 м2 о четырёх этажах. Твои действия?
не *бёт. Ответсвенность чётко прописано в ук
То что у нас ук не выполеяется-слелствие либералной педерастии исходящей из кремля.
Balancer:
предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
16-й> И как, интересно, ты сможешь это узнать? Ну, вот, скажем, я арендовал у тебя помещение общей площадью 8 000 м2 о четырёх этажах. Твои действия?
Требовать отчетность арендатора. При необходимости выезжать на место. Если арендатор предоставил неверную отчетность, то сядет он, если верную, а ты пропустил нарушения - сядешь и ты, и он.
Ты можешь вообще ничего не проверять, но тогда сядешь с гарантией. Пойми, собственность не только актив, но и возможный инструмент общественных отношений. Поэтому собственник несет ответственность за то, что бы этот инструмент не нанес вреда обществу.
Требовать отчетность арендатора. При необходимости выезжать на место. Если арендатор предоставил неверную отчетность, то сядет он, если верную, а ты пропустил нарушения - сядешь и ты, и он.
Ты можешь вообще ничего не проверять, но тогда сядешь с гарантией. Пойми, собственность не только актив, но и возможный инструмент общественных отношений. Поэтому собственник несет ответственность за то, что бы этот инструмент не нанес вреда обществу.
Otstoiy> Ты можешь вообще ничего не проверять, но тогда сядешь с гарантией. Пойми, собственность не только актив, но и возможный инструмент общественных отношений. Поэтому собственник несет ответственность за то, что бы этот инструмент не нанес вреда обществу.
понятно
жить вредно, а что-то делать должно быть уголовнонаказуемым деянием.
прогресс и процветание страны и народа в таких условиях неизбежно
ЗЫ. это сраказм если что или смех сквозь слезы.
понятно
жить вредно, а что-то делать должно быть уголовнонаказуемым деянием
.прогресс и процветание страны и народа в таких условиях неизбежно
ЗЫ. это сраказм если что
или смех сквозь слезы.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Otstoiy> Если арендатор предоставил неверную отчетность, то сядет он....
Ты прямо растешь на глазах. Подскажу - ответственность арендатора включается в договор аренды. Подозреваю, что пропись о том, что ответственность за нарушение договорных отношений несет допустившая сторона, уже и так где-то прописана. Так что зря ты тут капсом злоупотребляешь.
Ты прямо растешь на глазах. Подскажу - ответственность арендатора включается в договор аренды. Подозреваю, что пропись о том, что ответственность за нарушение договорных отношений несет допустившая сторона, уже и так где-то прописана. Так что зря ты тут капсом злоупотребляешь.
iodaruk> не *бёт. Ответсвенность чётко прописано в ук
Небось и процитировать смогёшь?
Небось и процитировать смогёшь?
Iva> жить вредно, а что-то делать должно быть уголовнонаказуемым деянием .
Iva> прогресс и процветание страны и народа в таких условиях неизбежно
Отнюдь. Действуй сколько хочешь в рамках закона и получай свою прибыль. Захотел сверхприбыль путем нарушений - сядешь. Пристегивать тут прогресс и процветание народа не стоит, т.к. 99% нарушений делается не ради них, а ради дополнительного бабла в личный карман.
Когда Михаил Антонов 10 лет сдавал арендаторам аварийный теплоход, то думал совсем не о народе. Поэтому жаль, что сейчас он не драит парашу.
.Iva> прогресс и процветание страны и народа в таких условиях неизбежно
Отнюдь. Действуй сколько хочешь в рамках закона и получай свою прибыль. Захотел сверхприбыль путем нарушений - сядешь. Пристегивать тут прогресс и процветание народа не стоит, т.к. 99% нарушений делается не ради них, а ради дополнительного бабла в личный карман.
Когда Михаил Антонов 10 лет сдавал арендаторам аварийный теплоход, то думал совсем не о народе. Поэтому жаль, что сейчас он не драит парашу.
Otstoiy> Отнюдь. Действуй сколько хочешь в рамках закона и получай свою прибыль.
я вам намекнул на некоторые проблемы предлагаемых вами решений.
удовлетворить ваши требования "легко" - это отмена акционерных компаний и вообще крупных собственников. Возврат экономики в Средневековье. Все личное и все контролируется владельцем, он за все в ответе по полной мере.
Но вот стране в современном мире от такого решения сильно поплохеет.
сказав А не забывайте про Б и дальнейшие буквы.
я вам намекнул на некоторые проблемы предлагаемых вами решений.
удовлетворить ваши требования "легко" - это отмена акционерных компаний и вообще крупных собственников. Возврат экономики в Средневековье. Все личное и все контролируется владельцем, он за все в ответе по полной мере.
Но вот стране в современном мире от такого решения сильно поплохеет.
сказав А не забывайте про Б и дальнейшие буквы.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Otstoiy> Важнее всего, что бы в наш УК была включена статья об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ СОБСТВЕННИКА
Я это с черт знает какого года говорил. Ответственность и сейчас прописана, для этого надо только пошевелить булками и извилинами для привлечения собственника. Доказать можно все.
Otstoiy> У нас же все ровно наоборот. Сколько было тяжелейших катастроф (метро в Москве, Булгария, Адмирал), но сел лишь владелец "Хромой лошади", который имел мелкий бизнес и сажать его было не жалко.
С Булгарией вопиющий случай, меня до сих пор трясет от ненависти. Ну как так то? Чувака надо было сажать, но он авторитетные бизнесмен из 90-х, уважаемый человек. Тьфу...
Я это с черт знает какого года говорил. Ответственность и сейчас прописана, для этого надо только пошевелить булками и извилинами для привлечения собственника. Доказать можно все.
Otstoiy> У нас же все ровно наоборот. Сколько было тяжелейших катастроф (метро в Москве, Булгария, Адмирал), но сел лишь владелец "Хромой лошади", который имел мелкий бизнес и сажать его было не жалко.
С Булгарией вопиющий случай, меня до сих пор трясет от ненависти. Ну как так то? Чувака надо было сажать, но он авторитетные бизнесмен из 90-х, уважаемый человек. Тьфу...
Iva> удовлетворить ваши требования "легко" - это отмена акционерных компаний и вообще крупных собственников.
С крупными собственниками в моей схеме нет никаких проблем, а с акционерными компаниями - да. Я категорический противник подобной формы собственности и ведения бизнеса, ибо такая компания по своей сути провоцирует экономические аномалии и потрясения: от мошенничества и рейдерских захватов, до мировых финансовых пузырей. Особенно в наш век, когда IT-"Остапы Бендеры" формируют мегакомпании из воздуха, которые потом взрываются и остается один воздух.
С крупными собственниками в моей схеме нет никаких проблем, а с акционерными компаниями - да. Я категорический противник подобной формы собственности и ведения бизнеса, ибо такая компания по своей сути провоцирует экономические аномалии и потрясения: от мошенничества и рейдерских захватов, до мировых финансовых пузырей. Особенно в наш век, когда IT-"Остапы Бендеры" формируют мегакомпании из воздуха, которые потом взрываются и остается один воздух.
Iva> удовлетворить ваши требования "легко" - это отмена акционерных компаний и вообще крупных собственников. Возврат экономики в Средневековье.
Нет, степень вины должен определить суд. Если собственник знал, могу знать или должен был знать о последствиях. Если собственник сам непосредственно принимал участие в даче взяток или их давали с его ведома и по его поручению, степень вины обусловлена многими если. В случае с Булгарией и Вишней собственник безусловно знал и участвовал. Тем более он один, а не сборная солянка разных инвесторов. Суд может установить все обстоятельства дела. Суд может отвергнуть любые фиктивные аргументы обвиняемой стороны, как то фиктивные фирмы, офшоры и другие способы скрыть выгодополучателя бизнеса.
Нет, степень вины должен определить суд. Если собственник знал, могу знать или должен был знать о последствиях. Если собственник сам непосредственно принимал участие в даче взяток или их давали с его ведома и по его поручению, степень вины обусловлена многими если. В случае с Булгарией и Вишней собственник безусловно знал и участвовал. Тем более он один, а не сборная солянка разных инвесторов. Суд может установить все обстоятельства дела. Суд может отвергнуть любые фиктивные аргументы обвиняемой стороны, как то фиктивные фирмы, офшоры и другие способы скрыть выгодополучателя бизнеса.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
iodaruk>> не *бёт. Ответсвенность чётко прописано в ук
16-й> Небось и процитировать смогёшь?
Мне хватает того что я не могу уже 7 лет которые летом истекают заставить завести дело по 105й.
Педики трактуют ук как им взятка в карман ляжет.
Нужно отменять непрекосновенность мвдшников и прокуров начиная с зам5ачальника по околотку и выше. Чтоб в знак протеста можно было придти и организовать испанский галстук.
16-й> Небось и процитировать смогёшь?
Мне хватает того что я не могу уже 7 лет которые летом истекают заставить завести дело по 105й.
Педики трактуют ук как им взятка в карман ляжет.
Нужно отменять непрекосновенность мвдшников и прокуров начиная с зам5ачальника по околотку и выше. Чтоб в знак протеста можно было придти и организовать испанский галстук.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 28.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
