кщееш>> Не известно нифига про Рюриковичей . На месте Рима когда -то тоже нифига не было.
Беня> В Старой Ладоге все раскопано. Споры только о происхождении. То что Русь оттуда пошла, на счет этого споров вообще ни у кого нет. Разве что у академика Фоменко.
Русь, как и любое государство - видна по символам. Материальному отражению идей обьединения и закона .
Есть символы у Египта, Греции, Римской империи, Германии, Китая. Символы Руси - все из Киева и Москвы. А не Ладога. Не Смоленск.
Символы живут и существуют в устной и в материальной культуре ,они живы и наследуемы или мервы если никто не готов за них умирать.
Их кусают - типа как ты, их уничтожают, типа как сейчас на Украине, их пытаются уничтожить, переврать - но до тех пор, пока они живы - живо государство, потому что государство, чем крупней оно особенно, - это идея.
Копают артефакты. Чугун, металл, камень, глина, их трактуют и придумывают множество обьяснений орнаменту. Но. .. это мертво. Ладоги -нет. Я могу назвать ее тени в бытовой жизни, дохристианской эпохи и даже в редком случае обьяснить, но во-первых не думаю что ты знаешь об этом, а во-вторых какая мне разница, почему ты так легко отказываешься от Киева и от нашей Родины так легко? Никакой.
Беня> Я был во всех трех местах, Старая Ладога, Изборск, Белозерск.
кщееш>> Аналог? В материальной культуре ? Да?
Беня> Какой есть.
Не-со-по-ста-ви-мо.
кщееш>> Наследство Афин я знаю . А Новгорода , , окромя берестяных грамот , чо то нифига.
Беня> Дык, попы постарались. От дохристианской культуры осталось крайне мало. Христиане вообще гумманизмом никогда не мучались.
"После смерти Ганди и поговорить -то не с кем" ( с) сами-знаете-кто.
Мучаются "гумманизмом" вне зависимости от конфессии люди способные к гумманизму. Это отдельный такой дар.