MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

Укщееш>> интересно.
S.I.> Интересен украинский социальный лифт - как карта-то ему попёрла после боинга..

А он видать страдал . А от таких проку нет.

wert> Концы в воду - Colonel Cassad

Трассологическая экспертиза проводиться (видимо) - не будет ?

Укщееш>>> интересно.
S.I.>> Интересен украинский социальный лифт - как карта-то ему попёрла после боинга..
кщееш> А он видать страдал . А от таких проку нет.
Страдал, да. Не на своём месте люди часто страдают..

С января 2018 года Волошин возглавил Николаевский международный аэропорт. Предыдущий директор воздушной гавани был задержан при попытке дать взятку губернатору, однако украинские СМИ неоднократно сообщали, что проблемы у него возникли из-за отказа подписывать незаконную документацию. Летчик Волошин подписал эти бумаги сразу после назначения на пост исполняющего обязанности директора.
Подробнее: На Украине застрелился летчик, которого обвиняли в атаке на Boeing MH17 — Новости политики, Новости Украины — EADaily
В Николаеве застрелился украинский летчик Владислав Волошин, которого его сослуживец Евгений Агапов обвинил в причастности к крушению малайзиского Boeing 777 рейса MH17. В момент выстрела дома находилась вся семья Волошина.

Врачи пытались спасти пилота, однако он скончался в больнице. По словам родственников, в последние дни Волошин пребывал в угнетенном состоянии, говорил о неприятностях на работе и высказывал тревожные мысли.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/...

S.I.> Врачи пытались спасти пилота, однако он скончался в больнице. По словам родственников, в последние дни Волошин пребывал в угнетенном состоянии, говорил о неприятностях на работе и высказывал тревожные мысли.


а черти -то как радуются.

wert> Концы в воду - Colonel Cassad
Лично мое мнение:

- самолеты киевских ВВС в момент катастрофы были в воздухе над этим районом. Слишком массовые свидетельства с земли от которых нельзя отмахнуться причем ни одно описание наблюдаемых объектов не подходит под описание пассажирского лайнера.

- ни Волошин ни какой либо еще летчик киевских ВВС "Боинг" не сбивали, однако, их миссия была напрямую связана с его полетом. Возможно, это было наблюдение за реакцией ПВО ВСН\ВС РФ на объект,возможно что то другое, но в любом случае единственный пассажирский "борт" над Донбассом не мог не привлекать пристального внимания. И соответственно, Волошин и остальные - прямые свидетели того как был сбит "Боинг".

-Обратите внимание на момент последнего обострения по "Боингу". Наши выбросили в эфир вроде бы фейковую версию о том что его сбил боевой самолет, но есть нюанс. Как известно все это воздушное пространство просматривается с одного из "Воронежей" плюс есть локальные радарные комплексы и самолеты ДРЛО. Можно предположить - фейк о самолетах был сигналом " мы видели там ваши самолеты, а соответственно, видели и кое что другое"...Симптоматично, что после этого опять воцарилась гробовая тишина.

- Сбит "Боинг" был у ходе учений ПВО, о которых напрямую было заявлено на сайте МОУ. То есть ситуация полностью копирует произошедшее над Черным морем в 2001 г. Кто не знает, согласно голландскому докладу пуски ЗРК "Бук" по Боингу" производились из той самой зоны где согласно многочисленным фото-свидетельствам были развернуты батареи ЗРК Бук киевской карательной группировки.

- Исходя из вышесказанного, сбивать "Боинг" не хотели, воспользовались появившемся шансом для раздувания пропагандисткой компании, но , не было бы "Боинга" было бы что то еще.

- И, зачем все это было надо? Для того что бы объявить ДНР\ ЛНР "террористическими организациями"?

Не-а. Сопоставьте риторику киевской пропаганды и события конца июля начала июля 2014 г. в Республиках и вокруг них.. Четыре фактора: конец передачи Киеву оружия из Крыма, начало реального "военторга", образования реальной военной вертикали ВСН после выхода Стрелкова(Гиркина) из Славянска и начало постоянного пропагандистского освещения Киевом событий на востоке Украины именно как "агрессии России". До Боинга счет сбитых ЛА уже шел на десяток, но, ни по одному эпизоду Киев не заявлял что они были сбиты ВС РФ или при помощи ВС РФ, до начала июля 2014 г., когда один из Су-25-ых был объявлен сбитым российским истребителем, а потом сразу "Боинг". Зачем "Боинг"? А затем что бы Россия отказалась от помощи Республикам, замазав ее для этого уничтожением гражданского борта.

S.I.> Врачи пытались спасти пилота, однако он скончался в больнице. По словам родственников, в последние дни Волошин пребывал в угнетенном состоянии, говорил о неприятностях на работе и высказывал тревожные мысли.

Концы в воду! Видимо ранение было не смертельным и пришлось вмешаться врачам.

кщееш> Как обычно на Украине два раз стрелялся?

похоже в этот раз действительно сам - свидетелями вся семья была. Ну а причина - а фиг его знает с кем он общался в последнее время и какие предложения/инструкции получал
Из интересных подробностей стрелялся из незарегистрированного ПМ со спиленным номером

parohod> Из интересных подробностей стрелялся из незарегистрированного ПМ со спиленным номером

Могли и помочь. А вот то, что ПМ со спиленным номером - ничего удивительного. Из АТО сейчас любые чудеса могут быть поставлены.

Но ниточки рубятся потихоньку. Совсем не удивлюсь, если зенитчики, которые с украинскими "буками" работают то ли в АТО сгинули, то ли машина наехала, то ли также с горя пулю себе в затылок пустили...

кщееш> обратите,граждане внимание. Это забавно.

и никакой связи с МН17 не видно

кщееш> А он видать страдал . А от таких проку нет.

"Наши летчики-бравые ребята,
Они не грустят
Глядя на мир с высоты..." ))) (к/ф "Асса")

Сангвиник> Прекрасен сам поход следствия.
Это не следствие это подготовка аргументации к насильственным действиям.

Sergofan> Но ниточки рубятся потихоньку. Совсем не удивлюсь, если зенитчики, которые с украинскими "буками" работают то ли в АТО сгинули...
Обвинение строятся вокруг инсинуаций "Билингкет" и телефонный перехват намекает, что установочка сгинула в степях России, но сегодня опубликованы фото где эта установочка находится в руках украинцев (ГАИ+зеваки с фототехникой). Возникает вопрос а куда же она в действительности делась?

Meskin> но сегодня опубликованы фото где эта установочка находится в руках украинцев (ГАИ+зеваки с фототехникой).
Это фото, а точнее видео, известно с марта 2014

smalltownboy> Ещё журналисты на параде в Чите в 15 году засняли буки со "списанными" ракетами. Определили по размерам крыльев. В АА ответили, что это просто макеты.

Парады ладно, там и впрямь наверняка макеты. Но есть хроника телеканала Звезда: Самые зрелищные стрельбы армии России в 2014 году

На 31ой секунде пуск ЗУР. Указано, что это апрель 2014 года.



Вот я привел схему 9M38-series и 9M317, и попытался подогнать длину от носа до примерного места окончания центрального оперения к тому, что на видео. Идеального совпадения ожидать не приходится, но гораздо ближе к пущенной на видео ЗУР именно 9M38-series.

...
vliegtuig> Вот я привел схему 9M38-series и 9M317,

На таком качестве нет, не убеждает. Даже Беллингкэт лучше картинки рисовал.

vliegtuig> Вот я привел схему 9M38-series и 9M317...
Еще не надоели эти танцы? При чем вообще, здесь 317 ракета?
Никто не заявлял, что в РФ с вооружения сняты ЗУР 9М38М1. Сняты ракеты предыдущей модификации - 9М38. Внешних отличий у них нет, только внутрянка. БЧ в частности... в чем и загвоздка у "расследователей", вынужденных прикрываться фиговым листком "9М38-series".

smalltownboy>> Ещё журналисты на параде в Чите в 15 году засняли буки...
vliegtuig> Вот я привел схему 9M38-series и 9M317, и попытался подогнать...
А может как-то можно поставить запрет на графоманство в темах учёткам без году неделя из всяческих солнечных прокси/ВПН/ТОРов?!
Ну или как минимум тем кто не прочитал предыдущее... Ну страниц 100?.. Ну хоть десяток?!
Ведь чисто биомассой давят, создавая компостную кучу, переливанием свого однообразного гуано из пустого в порожнее

Edu> Никто не заявлял, что в РФ с вооружения сняты ЗУР 9М38М1

Заявляли, первое попавшееся: MH17 likely downed by old BUK-M1 missile system not used by Russia – manufacturer — RT World News

Но неважно: стало быть, Вы не отрицаете, что на 2014 год вооруженные силы России имели и использовали 9М38М1.

Edu> БЧ в частности... в чем и загвоздка у "расследователей", вынужденных прикрываться фиговым листком "9М38-series".

Загвоздки с точки зрения следствия нет. Отчет DSB:

Edu>> Никто не заявлял, что в РФ с вооружения сняты ЗУР 9М38М1
vliegtuig> Заявляли, первое попавшееся:
Теперь загоняем в поисковик запрос "значение термина "не используется в России", в соседней вкладке запрос "значение термина "снят с вооружения в России", сравниваем.
Понимаем, что банальной эрудиции не хватает, требуется немного подтянуть матчасть.

vliegtuig> Загвоздки с точки зрения следствия нет. Отчет DSB:
vliegtuig> https://i.imgur.com/3IXNy5x.png
Теперь идем к тому же Саиду и читаем, что у данных ракет - разный тип БЧ. А не один, как врет DSB.

Итого, DSB в своем документе два раза прямо врет.
Давай, чтобы закрыть вопрос окончательно, продолжим анализ данного документа, и найдем третий факт прямой лжи.
Первый раз - случайность, второй - совпадение, третий - система.
Согласен?

Полл> Теперь идем к тому же Саиду и читаем, что у данных ракет - разный тип БЧ. А не один, как врет DSB.

Я не специалист в области ПВО, но насколько я знаю эти БЧ разнятся формой поражающих элементов. Отсюда у меня вопрос - А были ли обнаружены поражающие элементы вообще? Ибо это существенный вопрос, т.к. пока не были обнаружены поражающие элементы, в случае со сбитым над Черным морем Ту, украинская сторона делала морду утюгом. Если же, в случае с Боингом, элементы не найдены, то вопрос - Почему? Почему в море, на хорошей глубине их(элементы) нашли, а на твёрдой земле нет? Искали ли? Или нашли (что скорее всего) и молчат?
Поднимался вопрос (тут или в соседней ветке) о высоте закрытия зшелонов - Почему в РФ так, а на украине так...Позволю в встречный вопрос - А кто изменил траекторию полёта Боинга над украиной? Что по этом поводу скажет начальник транспортного цеха DSB?

ЗЫ. Полл, извини)))), но это вопросы к товарисчу с амэриканьским прапором

vliegtuig> Но неважно: стало быть, Вы не отрицаете, что на 2014 год вооруженные силы России имели и использовали 9М38М1.
и не только еще есть 9М38М1Э, еще есть 9М38М3 и еще какая то модификация, но у них бомбочка другая, она с осколками в виде бабочек-двутавров, а 9М38 (М ноль) с квадратными осколками у РФ нет, они старые и давно утилизированы. у следователей есть осколки, но они их не показывают зато отверстий в самолете в виде бабочек соответствующих размером осколкам нет, хотя они должны были быть.

Андрей1964> ЗЫ. Полл, извини)))), но это вопросы к товарисчу с амэриканьским прапором
Ну и жмакал бы на ответ ему.

Андрей1964> А кто изменил траекторию полёта Боинга над украиной? Что по этом поводу скажет начальник транспортного цеха DSB?
Траекторию полета над Украиной задавал диспетчер Днепропетровского центра управления.
Почему в данном случае она была именно такой - вопрос к диспетчеру.
К сожалению, она уже очень давно в очень длительном отпуске, и DSB слишком деликатная организация, чтобы из-за всякой мелочи человека в отпуске вопросами доставать.

Полл> вопрос к диспетчеру.
Полл> К сожалению, она уже очень давно в очень длительном отпуске, и DSB слишком деликатная организация, чтобы из-за всякой мелочи человека в отпуске вопросами доставать.
Полл>

Желающих искать диспетчера отдыхающего в штабе генерала Духонина как-то не нашлось!