Китай начинает продажи (расчеты) нефти с использованием юаня

stas27> НЯП, если Китай накопил 10Т положительного торгового баланса, то эти 10Т появились уже в мире. Как факт. И их появление не регулировалось ФРС.

ЧЕГО накопил? ЧТО появилось и откуда? Какое ФРС до этого вообще дело?

stas27>> НЯП, если Китай накопил 10Т положительного торгового баланса, то эти 10Т появились уже в мире. Как факт. И их появление не регулировалось ФРС.
Fakir> ЧЕГО накопил? ЧТО появилось и откуда? Какое ФРС до этого вообще дело?
Ещё раз: За последние Н лет у Китая было ежегодно примерно .5Т долларов положительного торгового баланса со Штатами. Что значит, что ежегодно в Китае на балансе появлялись эти самые .5Т долларов, так? Эти доллары Китай мог использовать по-всякому, но где, когда и как он их использует определяет Китай, а не Штаты. Так?

Более того, к появлению в мире этих самых .5Т в год долларов ФРС имеет весьма опосредованное отношение. И особого контроля над их появлением не имеет. Отсюда и стенания экспертов о частичной потере контроля над эмиссией национальной валюты в США.

З.Ы. Цифра в 10Т запомнилась откуда-то, в рамках вышеизложенного следует читать "х*Н", где х = средней величине годового торгового баланса КНР-США.

P.P.S. Очень краткое изложение этих взглядов:

Foreign money coming into the U.S. has changed the U.S. economy in a way that results in a deficit. It can make the dollar more expensive, which can result in a trade deficit. It can lower interest rates and set off a debt fueled consumption binge. The other thing that can happen with the trade deficit is that China will sell more goods to the U.S., the U.S. will stop producing these goods, and unemployment will go up. And that can force debt up as well.

Roughly half of all the excess savings in the world end up in the U.S., because the U.S. is a safe haven, there are no controls on capital flows, and it has very deep liquid markets. In the case of China, there’s a huge amount of flight capital flowing from China to the U.S. Chinese people are nervous about their economy so they’re taking money out of the country. Whenever there’s a problem in the world, flight capital goes up, and it mostly ends up in the U.S. That means the U.S. has always run a capital account surplus basically since the 1970s, which means it has also run a trade deficit.

 

И ещё раз: главная проблема в том, что у ФРС и правительства США есть очень ограниченный набор инструментов для того, чтобы повлиять на эту проблему. Вон Трамп пытается тарифы повысить, что тоже очень не просто и является для Штатов обоюдоострым мечом...

stas27> "Ты" - это кто?
Государство.

>НЯП, в наше время государства просто жить без инфляции не могут, ибо иначе вся система с опупенным госдолгом коллапсирует, если деньги не будут обесцениваться.
А зачем делать госдолг, если можно брать деньги в обмен на резанную бумагу своей валюты, а не гособлигации?
Только не говори "а что, так тоже можно было?" )))

>Да и деловая активность, соответственно, тоже - важный компонент кредитования это то, что ты берёшь сегодня деньги, которые дороже тех, которыми ты вернёшь долг через 5 лет...
Почему? кредитная ставка просто меняется.
Капитал с удовольствием вкладывается в проекты с возвратом капитала от 10% плюс ставка инфляции.
Сколько при этом будет инфляция - не столь важно. (ну, если занудничать, то (1+процент прибыли)*(1+% инфляции)

stas27> Поэтому все ЦБ золотого миллиарда так обеспокоены тем, что инфляция низковата
строго говоря, тут 2 конкурирующих интереса:
1) обесценить свою валюту относительно других, чтоб подстегнуть экспорт своих товаров за счет ограбления рабочей силы, чей рабочий час защищен всякими там профсоюзами и законами. Сюда же принуждение владельцев капитала не сидеть на кубышках, а вкладывать бабло в оборот, чтоб оно не превратилось в пыль.
2) не переборщить, чтоб капитал не удрал в более спокойную гавань.
Такую, как, например, трежериз сша. В которые (вроде факир кидал наглядную графику финансовых потоков в 2011-12, в 2014-15-16 годах промеж странами мира, не помню, как диаграммы звались) прилетело очень немало капиталов из ограбленных войной регионов, а заодно немало капиталов из разоряемых ссанкциями и переворотами известных стран.

stas27> А тут получается, что эта самая желанная инфляция экспортируется куда-то на сторону, а у тебя руки связаны.
деньги ты получаешь всё равно )
И при этом твои избиратели не нищают, то есть, грабишь ты кого-то за бугром.
Помнишь, как при лопнувшем ипотечном пузыре в сша наиболее пострадавшими оказались скандинавские пенсионные и какие-то еще фонды?

>И в довесок у тебя над головой висит дамоклов меч - все эти доллары за пределами Штатов, которые неизвестно когда и как могут быть в принципе впрыснуты обратно в Штаты.
ФРС вполне официально имеет право отказаться принять к оплате их. Не помню деталей, но емнис, после возврата францией баксов, ходивших по европе, была соотв. поправка принята. Тогда, опять де по памяти, бакс на треть рухнул, и этот урок был принят и использован.

stas27> А со ставками на 10 летние бонды вообще мрак - не идут вверх, хоть чёрта дай (они не могут их устанавливать директивно). Вот и мучаются, бедняги...
Есть простой рецепт, как поправить положение: война. Маленькая региональная война в еще не ограбленном регионе.
Война лишает людей всего, ставит их перед необходимостью куда-то перепрятать свои кубышки из родной страны. Вот тут-то боны и рванут вверх.

stas27> З.Ы. Это не к тому, что владение мировой резервной валютой не несёт плюшек, это к тому, что за всё приходится платить, и за плюшки тоже.
вопрос не в платить, вопрос в балансе
Если он положительный - это оправдывает расходы.

stas27> Ещё раз: За последние Н лет у Китая было ежегодно примерно .5Т долларов положительного торгового баланса со Штатами.

Да.

stas27> Что значит, что ежегодно в Китае на балансе появлялись эти самые .5Т долларов, так? Эти доллары Китай мог использовать по-всякому, но где, когда и как он их использует определяет Китай, а не Штаты. Так?

Ессно. Но Штатам это в целом совершенно пофигу. Держателями денег всегда является "кто-то другой" - будь то частные лица в самих Штатах или вовне. Главное, чтобы пользовались именно этими деньгами. Причём не так важно для чего.

Там есть еще один как бы дополнительно приятный (как минимум на первый взгляд) для Штатов бонус, но это следующий шаг.


stas27> Более того, к появлению в мире этих самых .5Т в год долларов ФРС имеет весьма опосредованное отношение.

Как это не имеет?!! Все доллары эмитируются только ФРС. То, что они там как-то где-то потом в своих кругооборотах могут скапливаться в отдельных руках - нюансы.

stas27> P.P.S. Очень краткое изложение этих взглядов:

Во, это совсем другое дело. Ты, пардон, действительно перепел Карузо, сфальшивив
Проблема не в утрате контроля, а в укреплении курса - это проблема не инфляции и госдолга, а проблема внешнеторгового баланса со всеми вытекающими.
И "де**" здесь - это ни разу не госдолг, а именно частные долги, залезание в кредиты домохозяйствами, понимаешь?

stas27> И ещё раз: главная проблема в том, что у ФРС и правительства США есть очень ограниченный набор инструментов для того, чтобы повлиять на эту проблему. Вон Трамп пытается тарифы повысить, что тоже очень не просто и является для Штатов обоюдоострым мечом...

Проблема совершенно не в этом, будь она чисто монетарной, не стоила бы и выеденного яйца.
Проблема в деиндустриализации Штатов, в появлении Ржавого пояса. Из той же серии свежие пошли на импорт стали (в т.ч. из Канады).

stas27> НЯП, если Китай накопил 10Т положительного торгового баланса, то эти 10Т появились уже в мире. Как факт. И их появление не регулировалось ФРС.
угу. и у сша 2 выхода: через рот или через жопу
1) остаться должны китаю 10 Т
2) напечатать денег, которыми "отдать" этот долг, и пусть китай с остальным миром все вместе понемногу солидарно потеряют, отдав ценностей на 10Т в обмен на не обеспеченную ничем бумагу, и сами промеж себя распределяют эти потери.

Bredonosec> А зачем делать госдолг, если можно брать деньги в обмен на резанную бумагу своей валюты, а не гособлигации?

Поинтересуйся, является ли ФРС держателем трежерис. Узнаешь много нового.

Bredonosec> ФРС вполне официально имеет право отказаться принять к оплате их. Не помню деталей, но емнис, после возврата францией баксов, ходивших по европе, была соотв. поправка принята. Тогда, опять де по памяти, бакс на треть рухнул, и этот урок был принят и использован.



Майн готт, ну что вы несёте!!!
Какое вообще, вжопу, "принять к оплате"?!!

Чем, блин, ФРС тебе должна "заплатить" за свои доллары?!!! Другими долларами? Других номиналов купюрки, али поновее, али просто номера другие?!!

Наводящий вопрос: а чем и с какого перепугу любой другой центробанк мира должен тебе заплатить за эмитированную им валюту? Зачем это ему? Зачем это тебе?

stas27> P.P.S. Очень краткое изложение этих взглядов:
Частники - да, от этого нищают, потому что экспорт падает.
А государство - может это бабло тратить. И тратит.
Я собсно уже сохранял раскладки балансов когда-то.

_____________----- доходы --- расходы --- дефицит
YEAR-TO-DATE — 2,449,093 — 3,538,286 — 1,089,193

То есть, доходы бюджета 2.44трлн, расходы 3.53. Разница - более трлн.
Чем покрывается?

MEANS OF FINANCING:
BORROWING FROM THE PUBLIC --------------- 1,158,108
REDUCTION OF OPERATING CASH, INCREASE (-) — ......
BY OTHER MEANS ----------------------------- -167,551

Вот этот самый "borrowing from the public" и есть рост госдолга, за возврат которого можно не беспокоиться, потому что отчасти возвращать уже и некому, отчасти деньги будут всё равно реинвестированы обратно, поскольку у владельцев нет выхода, отчасти еще по какой-либо причине.

....
stas27>> P.P.S. Очень краткое изложение этих взглядов:
Fakir> Во, это совсем другое дело. Ты, пардон, действительно перепел Карузо, сфальшивив
...
Ага, я ж писАл . Но и про утрату контроля, когда будет время найду ссылку. Я тоже это не из ума выдумал...

Всё, пока время кончилось совсем, продолжение следует.

Fakir> Поинтересуйся, является ли ФРС держателем трежерис. Узнаешь много нового.
ээ... а это тут к чему?
Госдолг - это дебет государства. ФРС - это частная контора, государством не являющаяся.

Fakir> Какое вообще, вжопу, "принять к оплате"?!!
Fakir> Чем, блин, ФРС тебе должна "заплатить" за свои доллары?!!! Другими долларами?
Fakir> Наводящий вопрос: а чем и с какого перепугу любой другой центробанк мира должен тебе заплатить за эмитированную им валюту? Зачем это ему? Зачем это тебе?
Вообще-то на денежках по традиции принято было писать "обеспечены золотом" или "обеспечены ценностями ...", "обязательны к приёму на территории всей ..."
Это как-бы для суверенной валюты основная штука, обеспечивающая её ликвидность - уверенность держателей, что они за вот эту бумагу точно получат некий фиксированный и оговоренный набор ништяков.
В случае иностранных держателей - речь может идти о соответствующей сумме в их валюте или золоте или иных ценностях.
© ваш кэп.

или несогласен?

Fakir> Инфляция бывает полезна для бизнесов, а государствам как таковым она не необходима.

Ну, почему. Идеальная, фактически, собираемость налогов в извращенной форме. Все держатели ден.знаков отстёгивают на государственные нужды инфляционный процент, причем чем больше наскирдовал, тем больше отстегиваешь. Где-то давно читал сюр экономиста, что, мол, кабы налогоплательщики не могли в иновалюту убегать, то вообще было бы идеально - все налоги отменить, налог взимать инфляцией, процент инфляции расчитывать через госплан.

Это РФ 1993-1996.

А сюр ты читал наверняка от Переслегина, который в экономике понимает много от слова "ничего".

Bredonosec> ээ... а это тут к чему?

Поинтересуйся.

Bredonosec> ФРС - это частная контора, государством не являющаяся.

Как наш народ любит до формальной х.ни докапываться... Ну да, чисто такая частная контора, начальник которой утверждается президентом. Совершенно типично для любой частной лавочки. Просто в каждом АО так.


Bredonosec> Вообще-то на денежках по традиции принято было писать "обеспечены золотом" или "обеспечены ценностями ...",


Ты в какой пещере спал крайние полвека, Рип? или просто из Урюпинска?


Bredonosec> "обязательны к приёму на территории всей ..."

О!

И за каким хреном тебе переться в ФРС с долларами, ну скажи мне? Дайте мне за них... что? другой доллар, а то у этого спинка плохо пропечатана?
Это всё равно что идти на хлебозавод с требованием забрать у тебя их хлеб. На каком основании? Что взамен? Зачем это им? Зачем это тебе?

Bredonosec> Госдолг - это дебет государства. ФРС - это частная контора, государством не являющаяся.
стандартный прием. создать контору "частную" перевешать на неё все долги а потом её обанкротить.

Fakir> Или можно иначе сказать: практически 100%, что мировой валютой никогда не станет тот юань, который мы знаем сейчас, "внутрикитайская валюта".
Fakir> Возможно, Китаю станет по силам и по желанию создать самому или создать со своими активным участием новую специальную международную валюту - это может быть "переводной юань" (аналог "переводного рубля" СЭВ), или воплощённый банкор, или еще что.


Однажды Гегель ненароком
И, вероятно, наугад
Назвал историка пророком
Предсказывающим назад

В связи с развитием мирового экономического кризиса, в марте 2009 года Китай предложил на базе специальных прав заимствования МВФ (SDR) создать мировую резервную валюту, которая могла бы заменить в этом качестве доллар США.[1] Предполагается расширить базовую валютную корзину. [2] В перспективе это может привести к появлению в наличном обороте новой мировой валюты, как в своё время из ЭКЮ появился евро.

1. Китай предложил заменить доллар новой валютой: Экономика: Lenta.ru
2. Юань прыгнул в корзину SDR / В мире / Независимая газета

Китай предложил заменить доллар новой валютой

Монетарные власти Китая предложили свой план реформирования мировой финансовой системы, который предполагает создание международной резервной валюты. Ранее с подобным предложением уже выступали Казахстан и Россия, которые стремятся снизить зависимость глобальной финансовой системы от доллара. //  lenta.ru

 

Монетарные власти Китая предложили свой план реформирования мировой финансовой системы, который предполагает создание международной резервной валюты. Об этом говорится в материалах опубликованных на сайте Центробанка страны.

В программе реформирования глобальной финансовой системы, подписанной главой ЦБ Чжоу Сяочуанем (Zhou Xiaochuan), ничего не говорится про доллар, однако несколько раз критикуется современная система, в которой американская валюта доминирует на рынке, обращает внимание газета The Financial Times.

По данным Центробанка Китая, международной резервной валютой могли бы стать специальные права заимствования (SDR) – искусственное платежное средство МВФ, привязанное к корзине валют и введенное в 1969 году.

Сейчас SDR используются в мировой экономике не слишком активно и привязаны к четырем валютам: доллару, евро, британскому фунту и японской иене. Китай предлагает расширить базу валют, к которым привязана стоимость SDR.

Тезис о введении новой мировой валюты активно обсуждается уже несколько месяцев. Сторонниками этой идеи уже показали себя президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, а также российские чиновники. В середине марта Кремль опубликовал свои тезисы к апрельскому заседанию "Большой двадцатки" (G20). В них говорится, что в мире необходимо либо создать несколько региональных финансовых центров, либо создать наднациональную резервную валюту.

 

Собственно в этом ключе и следует понимать получение юанем нового статуса - не то, чтоб он заменит доллар путём прямой замены (этого,очевидно, не будет), а как усиление позиций Китая, признание силы этих позиций, официально закреплённое через статус валюты МВФ, формальное право на участие в выработке решений. Т.е. заявка на продавливание этой самой идеи новой мировой валюты. Именно новой!

Bredonosec>> Госдолг - это дебет государства. ФРС - это частная контора, государством не являющаяся.
ждан72> стандартный прием. создать контору "частную" перевешать на неё все долги а потом её обанкротить.

Эээ... Ты чего? Вообще-то, это все должны ФРС США, а не наоборот. В том числе, сами США должны частной конторе ФРС США. Причём, должны все свои деньги вообще.

Ты бы поинтеревался устройством экономики США, преже чем такое писать.