/1247619-94fa0944f9d2d7addcf32861fb76cf1d.jpg)
16-й
инфо
инструменты
TT
info
Mishka
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1247619-94fa0944f9d2d7addcf32861fb76cf1d.jpg)
Флейм об ответственности коммерсантов за безопасность
«при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы» ©Теги:
Otstoiy> ... а с акционерными компаниями - да. Я категорический противник подобной формы собственности и ведения бизнеса...
Ад какой-то. А ничо, что название почти любой мелкой лавочки начинается с "АО ..."? Знаешь, что такое это "АО"?
Ад какой-то. А ничо, что название почти любой мелкой лавочки начинается с "АО ..."? Знаешь, что такое это "АО"?
16-й>> Небось и процитировать смогёшь?
iodaruk> Мне хватает того что я не могу уже 7 лет которые летом истекают заставить завести дело по 105й.
Давай тогда я процитирую:
"Обзор законодательства и судебной практики Верховного суда Российской Федерации за второй квартал 2006 года").
"Поскольку стороны в договоре аренды могут сами урегулировать вопрос об объёме обязанностей в области обеспечения правил пожарной безопасности, к ответственности за нарушение этих правил должно быть привлечено лицо, которое не выполнило возложенной на него обязанности."
Что логично, согласись.
iodaruk> Нужно отменять непрекосновенность мвдшников и прокуров начиная с зам5ачальника по околотку и выше. Чтоб в знак протеста можно было придти и организовать испанский галстук.
Ну, так про это базара не было. Базар был про всенепременную ответственность собственника, что бред.
iodaruk> Мне хватает того что я не могу уже 7 лет которые летом истекают заставить завести дело по 105й.
Давай тогда я процитирую:
"Обзор законодательства и судебной практики Верховного суда Российской Федерации за второй квартал 2006 года").
"Поскольку стороны в договоре аренды могут сами урегулировать вопрос об объёме обязанностей в области обеспечения правил пожарной безопасности, к ответственности за нарушение этих правил должно быть привлечено лицо, которое не выполнило возложенной на него обязанности."
Что логично, согласись.
iodaruk> Нужно отменять непрекосновенность мвдшников и прокуров начиная с зам5ачальника по околотку и выше. Чтоб в знак протеста можно было придти и организовать испанский галстук.
Ну, так про это базара не было. Базар был про всенепременную ответственность собственника, что бред.
Otstoiy> Важнее всего, что бы в наш УК была включена статья об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ СОБСТВЕННИКА, потому что конкретные работники конечно виноваты, но в конечном итоге всегда виноват допустивший нарушения собственник.
в УК есть статьи об уголовной ответственности должностных лиц
Собственником по документам запросто может быть какое-нибудь АО. Сажать всех акционеров, в том числе пенсионера дядю Васю с 1 акцией?
в УК есть статьи об уголовной ответственности должностных лиц
Собственником по документам запросто может быть какое-нибудь АО. Сажать всех акционеров, в том числе пенсионера дядю Васю с 1 акцией?
http://russianships.info/
Otstoiy> С крупными собственниками в моей схеме нет никаких проблем, а с акционерными компаниями - да. Я категорический противник подобной формы собственности и ведения бизнеса,
добро пожаловать в абсолютизм
вы явно за такой строй, и не только вы
и общество и государство идут вам на встречу - такой строй уже построен в нашей стране
революцию тоже сами захотите в нужный момент
добро пожаловать в абсолютизм
вы явно за такой строй, и не только вы
и общество и государство идут вам на встречу - такой строй уже построен в нашей стране
революцию тоже сами захотите в нужный момент
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
16-й> Ад какой-то. А ничо, что название почти любой мелкой лавочки начинается с "АО ..."? Знаешь, что такое это "АО"?
Вот именно! Она лишь по названию АО, что бы легче уходить от налогов и ответственности. По факту у этой лавочки есть один хозяин, который все решает, но часто даже не прописан среди акционеров. Запретить подобные аферы, ликвидировать их на корню. Пусть у фирмы будет прописано два, три хозяина, которые несут полную ответственность за ее деятельность. Вплоть до уголовной. Но никаких АО.
Вот именно! Она лишь по названию АО, что бы легче уходить от налогов и ответственности. По факту у этой лавочки есть один хозяин, который все решает, но часто даже не прописан среди акционеров. Запретить подобные аферы, ликвидировать их на корню. Пусть у фирмы будет прописано два, три хозяина, которые несут полную ответственность за ее деятельность. Вплоть до уголовной. Но никаких АО.
Otstoiy> Вот именно! Она лишь по названию АО, что бы легче уходить от налогов и ответственности. По факту у этой лавочки есть один хозяин, который все решает, но часто даже не прописан среди акционеров. Запретить подобные аферы, ликвидировать их на корню. Пусть у фирмы будет прописано два, три хозяина, которые несут полную ответственность за ее деятельность. Вплоть до уголовной. Но никаких АО.
капитализм 17 века, никаких железных дорог и тому подобного. Никаких крупных проектов и т.д.
уровень развития технологий и экономики будет соответсвующим, с чем нас и поздравляю
капитализм 17 века, никаких железных дорог и тому подобного. Никаких крупных проектов и т.д.
уровень развития технологий и экономики будет соответсвующим, с чем нас и поздравляю
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Otstoiy> Вплоть до уголовной. Но никаких АО.
Не надо в крайности бросаться, суд имеет все возможности для установления реального собственника бизнеса. В налоговой есть специалисты для которых это не сложно установить. Естественно такие дела подразумевают большой общественный резонанс, важное государственное значение или заинтересованную сторону располагающую ресурсами сравнимыми с ответчиком. Маленький человек тут ничего не добьется, если нет интереса у больших и важных игроков. А для них такие дела как открытая книга, они видят всю цепочку кто на ком стоял.
Не надо в крайности бросаться, суд имеет все возможности для установления реального собственника бизнеса. В налоговой есть специалисты для которых это не сложно установить. Естественно такие дела подразумевают большой общественный резонанс, важное государственное значение или заинтересованную сторону располагающую ресурсами сравнимыми с ответчиком. Маленький человек тут ничего не добьется, если нет интереса у больших и важных игроков. А для них такие дела как открытая книга, они видят всю цепочку кто на ком стоял.
Iva> капитализм 17 века, никаких железных дорог и тому подобного. Никаких крупных проектов и т.д.
Iva> уровень развития технологий и экономики будет соответсвующим, с чем нас и поздравляю
Крупные проекты, затрагивающие всю страну, лучше реализовывать или хотя бы возглавлять и контролировать государству.
Иначе возникают конфликты интересов, приносящие ущерб и стране, и ее народу. Наглядный пример - Сбер, который формально принадлежит ЦБ, но ведет антироссийскую деятельность: не входит в Крым и закачивает миллиарды в экономику прямого врага.
Iva> уровень развития технологий и экономики будет соответсвующим, с чем нас и поздравляю
Крупные проекты, затрагивающие всю страну, лучше реализовывать или хотя бы возглавлять и контролировать государству.
Иначе возникают конфликты интересов, приносящие ущерб и стране, и ее народу. Наглядный пример - Сбер, который формально принадлежит ЦБ, но ведет антироссийскую деятельность: не входит в Крым и закачивает миллиарды в экономику прямого врага.
Otstoiy> Крупные проекты, затрагивающие всю страну, лучше реализовывать или хотя бы возглавлять и контролировать государству.
Это будет один-два проекта. Если самостоятельно и прорывных - как было атомная бомба + средства доставки (ракеты).
Остальная экономика будет в заднице.
Это будет один-два проекта. Если самостоятельно и прорывных - как было атомная бомба + средства доставки (ракеты).
Остальная экономика будет в заднице.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Iva> Это будет один-два проекта. Если самостоятельно и прорывных - как было атомная бомба + средства доставки (ракеты).
Iva> Остальная экономика будет в заднице.
Где вы видели по иному? Большинство частных компаний при реализации национальных проектов сразу трясут государство. Но поступают они хитрожопо: деньги на развитие им дай, а всю прибыль они сложат в свой карман. Поэтому лучше уж государство и даст деньги, и реализует проект, и снимет сливки.
Впрочем, что я объясняю. Это азбучные истины, осознанные полтора века назад. Читаем "Капитал".
Iva> Остальная экономика будет в заднице.
Где вы видели по иному? Большинство частных компаний при реализации национальных проектов сразу трясут государство. Но поступают они хитрожопо: деньги на развитие им дай, а всю прибыль они сложат в свой карман. Поэтому лучше уж государство и даст деньги, и реализует проект, и снимет сливки.
Впрочем, что я объясняю. Это азбучные истины, осознанные полтора века назад. Читаем "Капитал".
Otstoiy>> Вплоть до уголовной. Но никаких АО.
TT> Не надо в крайности бросаться,
ну вот смотрите. Какое то АО строило здание, перед сдачей в эксплуатацию были подписаны все разрешительные документы. Здание соответствует и сдано в эксплуатацию. Здесь появляется АО арендатор,которое для ведения деятельности берется дооборудовать помещения и опять получает разрешительные документы. Здание эксплуатируется и мало того. проходит какие то проверки.
То,что арендованное помещение эксплуатируется с нарушением ,ну причем здесь владелец.
И какая разница кто делал сигнализацию. Ее должна делать сертифицированная фирма,иначе надзором работы не будут приняты. А кто занимался непосредственно проводкой, повар ли он или космонавт. Разницы нет. Они работники фирмы.
Отвечать должен тот,кто подписывал разрешения на эксплуатацию, тот,кто отключал и затем не проверил
исправность сигнализации,тот кто экслуатировал здание,заведомо зная,что перекрыты аварийные выходы и это нарушение.
TT> Не надо в крайности бросаться,
ну вот смотрите. Какое то АО строило здание, перед сдачей в эксплуатацию были подписаны все разрешительные документы. Здание соответствует и сдано в эксплуатацию. Здесь появляется АО арендатор,которое для ведения деятельности берется дооборудовать помещения и опять получает разрешительные документы. Здание эксплуатируется и мало того. проходит какие то проверки.
То,что арендованное помещение эксплуатируется с нарушением ,ну причем здесь владелец.
И какая разница кто делал сигнализацию. Ее должна делать сертифицированная фирма,иначе надзором работы не будут приняты. А кто занимался непосредственно проводкой, повар ли он или космонавт. Разницы нет. Они работники фирмы.
Отвечать должен тот,кто подписывал разрешения на эксплуатацию, тот,кто отключал и затем не проверил
исправность сигнализации,тот кто экслуатировал здание,заведомо зная,что перекрыты аварийные выходы и это нарушение.
www.mmflot.com
К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна
Iva> это еще хорошо, а если у меня десяток помещений в разных городах 
Iva> АО РЖД например
Сажать главу ОАО "РЖД"....
Iva> АО РЖД например
Сажать главу ОАО "РЖД"....
info> Отвечать должен тот,кто подписывал разрешения на эксплуатацию, тот,кто отключал и затем не проверил исправность сигнализации,тот кто экслуатировал здание,заведомо зная,что перекрыты аварийные выходы и это нарушение.
Отличная схема, продуманная. Только один вопрос: зачем тогда нужен владелец? Получать ренту вообще ничего не делая и не неся никакой ответственности?
Отличная схема, продуманная. Только один вопрос: зачем тогда нужен владелец? Получать ренту вообще ничего не делая и не неся никакой ответственности?
Otstoiy> Отличная схема, продуманная. Только один вопрос: зачем тогда нужен владелец? Получать ренту вообще ничего не делая и не неся никакой ответственности?
Да, именно получать деньги. Он построил и сдал в аренду. А арендатор мог быть ТРЦ или колбасный цех.
Они,что бы вести деятельность и зарабатывать,должны сделать помещения соответствующими роду деятельности
Ваделец здания закрыт актом сдачи здания в эксплуатацию
А вот выяснится,что подписано за взятку, то статья УК его будет ждать
Да, именно получать деньги. Он построил и сдал в аренду. А арендатор мог быть ТРЦ или колбасный цех.
Они,что бы вести деятельность и зарабатывать,должны сделать помещения соответствующими роду деятельности
Ваделец здания закрыт актом сдачи здания в эксплуатацию
А вот выяснится,что подписано за взятку, то статья УК его будет ждать
Путин удивился заключению пожарных о состоянии «Зимней Вишни» в 2016 году
Президент России Владимир Путин заявил, что в документе об осмотре кемеровского торгового центра «Зимняя вишня» в 2016 году не было замечаний. Он поручил главе СК Александру Бастрыкину узнать, кто подписывал эту бумагу. По словам главы государства, формулировка «без замечаний» сама по себе звучит странно. // lenta.ru
www.mmflot.com
К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна
Это сообщение редактировалось 28.03.2018 в 18:29
info> Да, именно получать деньги. Он построил и сдал в аренду. А арендатор мог быть ТРЦ или колбасный цех.
info> Они,что бы вести деятельность и зарабатывать,должны сделать помещения соответствующими роду деятельности
info> Ваделец здания закрыт актом сдачи здания в эксплуатацию
Это будет очень удобно для владельца - воистину шоколадная, паразитическая жизнь. Я тоже так хочу!
Но с точки зрения общественных интересов такая схема невыгодна, ибо есть субъект, который является чистым потребителем. Это неприемлемо и с точки зрения товарно-денежных отношений, где должен быть обмен товара на деньги. Владелец предоставляет товар (здание, теплоход, ядерную установку) и обязан гарантировать его качество, а арендатор платит деньги. Или иной вариант: владелец передает собственность в управление директору и тот организует производственный процесс. Директор несет ответственность перед владельцем, а тот в свою очередь отвечает перед обществом. Но в любом случае конечный спрос должен быть с собственников.
info> Они,что бы вести деятельность и зарабатывать,должны сделать помещения соответствующими роду деятельности
info> Ваделец здания закрыт актом сдачи здания в эксплуатацию
Это будет очень удобно для владельца - воистину шоколадная, паразитическая жизнь. Я тоже так хочу!
Но с точки зрения общественных интересов такая схема невыгодна, ибо есть субъект, который является чистым потребителем. Это неприемлемо и с точки зрения товарно-денежных отношений, где должен быть обмен товара на деньги. Владелец предоставляет товар (здание, теплоход, ядерную установку) и обязан гарантировать его качество, а арендатор платит деньги. Или иной вариант: владелец передает собственность в управление директору и тот организует производственный процесс. Директор несет ответственность перед владельцем, а тот в свою очередь отвечает перед обществом. Но в любом случае конечный спрос должен быть с собственников.
Otstoiy> Владелец предоставляет товар (здание, теплоход, ядерную установку) и обязан гарантировать его качество,
Качество предоставленного товара оценивают надзорные органы. Они выдали разрешение,что здание соответствует.А могли выдать-здание не соответвует и тогда бы тм не было ТРЦ
Проще- товар соответствует-берешь,не подходит-ищешь другие предложения
Жуткий пример Булгария. Владелец не пострадал. Сидят арендаторы,которые эксплуатировали судно с нарушениями и инспектора выдавшие разрешение
Качество предоставленного товара оценивают надзорные органы. Они выдали разрешение,что здание соответствует.А могли выдать-здание не соответвует и тогда бы тм не было ТРЦ
Проще- товар соответствует-берешь,не подходит-ищешь другие предложения
Жуткий пример Булгария. Владелец не пострадал. Сидят арендаторы,которые эксплуатировали судно с нарушениями и инспектора выдавшие разрешение
www.mmflot.com
К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна
info> Проще- товар соответствует-берешь,не подходит-ищешь другие предложения
info> Жуткий пример Булгария. Владелец не пострадал. Сидят арендаторы,которые эксплуатировали судно с нарушениями и инспектора выдавшие разрешение
Правильно, качество товара должен гарантировать владелец, т.е. продавец, а не арендатор, т.е. покупатель. Более того, за поддержанием качества товара тоже следит собственник. Все ремонты и сервисное обслуживание должны быть за его счет. А покупатель (арендатор) лишь платит деньги.
Что мы имеем в реальности? Собственники откровенно втуливают арендаторам убитые здания, теплоходы, автотранспорт и т.д. без всяких сертификатов, а те начинают бегать по инстанциям и собирать разрешительные документы. Ясно дело за взятки, т.к. арендованное имущество как правило хлам. Вдобавок арендатор вынужден провести за свой счет хоть какой-то ремонт.
Владелец же забрал деньги и забил на все. Даже непонятно, за что он их получил. Я бл* *уею от такой халявы!
info> Жуткий пример Булгария. Владелец не пострадал. Сидят арендаторы,которые эксплуатировали судно с нарушениями и инспектора выдавшие разрешение
Правильно, качество товара должен гарантировать владелец, т.е. продавец, а не арендатор, т.е. покупатель. Более того, за поддержанием качества товара тоже следит собственник. Все ремонты и сервисное обслуживание должны быть за его счет. А покупатель (арендатор) лишь платит деньги.
Что мы имеем в реальности? Собственники откровенно втуливают арендаторам убитые здания, теплоходы, автотранспорт и т.д. без всяких сертификатов, а те начинают бегать по инстанциям и собирать разрешительные документы. Ясно дело за взятки, т.к. арендованное имущество как правило хлам. Вдобавок арендатор вынужден провести за свой счет хоть какой-то ремонт.
Владелец же забрал деньги и забил на все. Даже непонятно, за что он их получил. Я бл* *уею от такой халявы!
Otstoiy> Правильно,
вы покупаете новую машину в лизинг. Машина принадлежит банку.Вы ее арендуете с правом выкупа.
Вы нарушаете правила, делаете аварию. Банк отвечает?
Вы проходите ТО,осмотры,следите за состоянием т е отвечаете за авто. Вы,а не банк
вы покупаете новую машину в лизинг. Машина принадлежит банку.Вы ее арендуете с правом выкупа.
Вы нарушаете правила, делаете аварию. Банк отвечает?
Вы проходите ТО,осмотры,следите за состоянием т е отвечаете за авто. Вы,а не банк
www.mmflot.com
К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна
Otstoiy> Владелец же забрал деньги и забил на все. Даже непонятно, за что он их получил. Я бл* *уею от такой халявы!
Это нормальный ход в капитализме
Сначала сколачивается капитал, потом приобретается объект, который можно сдавать в аренду, далее на процентик спокойно живем - капитал работает на тебя.
Это нормальный ход в капитализме
Сначала сколачивается капитал, потом приобретается объект, который можно сдавать в аренду, далее на процентик спокойно живем - капитал работает на тебя.
info> вы покупаете новую машину в лизинг. Машина принадлежит банку.Вы ее арендуете с правом выкупа.
Я ничего и никогда не покупаю в лизинг. Только сразу и целиком.
Я ничего и никогда не покупаю в лизинг. Только сразу и целиком.
Iva> интересно что будет в случае с объектом принадлежащем Газпрому или РЖД. Или Сбербанку? и т.д. или когда собственник юрлицо?
Iva> А если объект школа???
Слушай, а офис FBI или там CIA — чем отличается? У них с аварийными выходами всё так же. И Белый Дом с такими выходами.
Iva> А если объект школа???
Слушай, а офис FBI или там CIA — чем отличается? У них с аварийными выходами всё так же. И Белый Дом с такими выходами.
Otstoiy> Школы входят в собственность муниципалитета. Если катастрофа на уровне целой школы, то сажать мэра или главу района. Кстати в подобной ситуации его все равно надо сажать.
А муниципалитеты находятся на территории РФ, а РФ командует Путин. Вот кого надо сажать.
А муниципалитеты находятся на территории РФ, а РФ командует Путин. Вот кого надо сажать.
Otstoiy> Владелец же забрал деньги и забил на все. Даже непонятно, за что он их получил. Я бл* *уею от такой халявы!
У нас в деревеньке чудак решил Магниту помещение сдать, только в договор не вник, не получилось с торговлей у Магнита, съехал через месяц. Убытки в несколько десятков лямов повесил на счастливого собственника. Сейчас знакомый Пятерочке павильон сватает, от условий аренды в шоке, грит если соглашусь, то года через 3 буду должен больше стоимости павильона. Не так все однозначно.
Прошла лафа рантье.
У нас в деревеньке чудак решил Магниту помещение сдать, только в договор не вник, не получилось с торговлей у Магнита, съехал через месяц. Убытки в несколько десятков лямов повесил на счастливого собственника. Сейчас знакомый Пятерочке павильон сватает, от условий аренды в шоке, грит если соглашусь, то года через 3 буду должен больше стоимости павильона. Не так все однозначно.
Прошла лафа рантье.
лень двигатель прогресса
Userg> ... Не так все однозначно.
Userg> Прошла лафа рантье.
Не спорю, бывают и такие случаи.
Userg> Прошла лафа рантье.
Не спорю, бывают и такие случаи.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Mishka> А муниципалитеты находятся на территории РФ, а РФ командует Путин. Вот кого надо сажать.
а америка у нас рулит всем миром, вот кого надо наказать.
а америка у нас рулит всем миром, вот кого надо наказать.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 28.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
