yacc
инфо
инструменты
TT
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/li/life/static/posts/2018/03/1101402/128x128-crop/17714480898d7d3f8f031e6970a83ac2__980x.jpg)
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести
Теги:
yacc>> Достаточно оштрафовать как раз "ИнвестГруппа2" и "ИнвестГруппа1" чтобы
Полл> Они обанкротились.
Тогда идем уровнем выше.
Полл> Они обанкротились.
Тогда идем уровнем выше.
yacc>> С каким пор инвестор обязан знать? !!!!
TT> По закону обязан.
Ты уже неоднократно демонстрировал незнание закона - не один раз, когда тебя просили показать по какому именно, ты ничего не подтверждал.
"Твой" закон никому неинтересен
TT> По закону обязан.
Ты уже неоднократно демонстрировал незнание закона - не один раз, когда тебя просили показать по какому именно, ты ничего не подтверждал.
"Твой" закон никому неинтересен
Полл> Цитату из закона не затруднит в подтверждение?
Градостроительный кодекс РФ и УК РФ вам в помощь, там все эти вопросы подробно описаны. При приобретении зданий будущий владелец должен проводить экспертизу, которая позволит выявить те или иные дефекты, при приемке зданий в долгосрочную аренду арендатор также должен проводить обследование здания.
Градостроительный кодекс РФ и УК РФ вам в помощь, там все эти вопросы подробно описаны. При приобретении зданий будущий владелец должен проводить экспертизу, которая позволит выявить те или иные дефекты, при приемке зданий в долгосрочную аренду арендатор также должен проводить обследование здания.
yacc>> и давать взятку пожарным, которые, сообразно твоей логике, люлей и получат.
Полл> Пожарный инспектор в данном случае заслужил тюремный срок.
уже прикрылись - никто никого не проверял. У нас какие-то своеобразные критерии для малого бизнеса
Горящий ТЦ в Кемерове не проверялся надзорными органами
ТАСС, 25 марта. Горящий в Кемерове торгово-развлекательный центр "Зимняя вишня" не проверялся пожарным надзором, поскольку является объектом малого бизнеса, в отношении которого действуют надзорные каникулы. Об этом ТАСС сообщил главный государственный инспектор по пожарному надзору МЧС Ринат Еникеев.
Подробнее на ТАСС:
Полл> Пожарный инспектор в данном случае заслужил тюремный срок.
уже прикрылись - никто никого не проверял. У нас какие-то своеобразные критерии для малого бизнеса
Горящий ТЦ в Кемерове не проверялся надзорными органами
ТАСС, 25 марта. Горящий в Кемерове торгово-развлекательный центр "Зимняя вишня" не проверялся пожарным надзором, поскольку является объектом малого бизнеса, в отношении которого действуют надзорные каникулы. Об этом ТАСС сообщил главный государственный инспектор по пожарному надзору МЧС Ринат Еникеев.
Подробнее на ТАСС:
Горящий ТЦ в Кемерове не проверялся надзорными органами
Проверку должны были провести еще в 2016 году, но ее перенесли из-за надзорных каникул // tass.ru
yacc> Тогда идем уровнем выше.
Попадете еще на одну прокладку и офшор. Легче станет?
Попадете еще на одну прокладку и офшор. Легче станет?
Iva> ТАСС, 25 марта. Горящий в Кемерове торгово-развлекательный центр "Зимняя вишня" не проверялся пожарным надзором, поскольку является объектом малого бизнеса, в отношении которого действуют надзорные каникулы.
С каких пор огромный торгово-развлекательный комплекс объект малого бизнеса? Журналисты что-то попутали, проверка в торговых помещениях могла не проводится, но здание в целом никакой не объект малого бизнеса.
С каких пор огромный торгово-развлекательный комплекс объект малого бизнеса? Журналисты что-то попутали, проверка в торговых помещениях могла не проводится, но здание в целом никакой не объект малого бизнеса.
TT> С каких пор огромный торгово-развлекательный комплекс объект малого бизнеса? Журналисты что-то попутали, проверка в торговых помещениях могла не проводится, но здание в целом никакой не объект малого бизнеса.
Микродоли. Именно, чтобы вписаться в малый бизнес.
Микродоли. Именно, чтобы вписаться в малый бизнес.
Iva>> ТАСС, 25 марта. Горящий в Кемерове торгово-развлекательный центр "Зимняя вишня" не проверялся пожарным надзором, поскольку является объектом малого бизнеса, в отношении которого действуют надзорные каникулы.
TT> С каких пор огромный торгово-развлекательный комплекс объект малого бизнеса? Журналисты что-то попутали, проверка в торговых помещениях могла не проводится, но здание в целом никакой не объект малого бизнеса.
Просто в дополнение
TT> С каких пор огромный торгово-развлекательный комплекс объект малого бизнеса? Журналисты что-то попутали, проверка в торговых помещениях могла не проводится, но здание в целом никакой не объект малого бизнеса.
Просто в дополнение
Источник, знакомый с ситуацией, пояснил «Интерфаксу», что ООО «Зимняя вишня Кемерово» является арендатором 3-4 этажей торгового центра, в том числе сдает их в субаренду. При этом собственник всей площади торгцентра — ОАО «Кемеровский кондитерский комбинат» (ККК, структура ООО «КДВ Групп»). ККК также сдает в аренду площади на 1-2 этажах торгцентра.
Информацию о том, что ККК и «КДВ Групп» до настоящего времени являются собственниками ТРК «Зимняя вишня», подтвердил агентству еще один источник в деловых кругах Кемерова.
Следственный комитет начал допрос гендиректора кемеровского торгового центра
Собственниками здания являются две компании // www.interfax.ru
TT> Господи, но зачем они перестраивают? Дешевле снести и построить новое.
Не дешевле - промышленные каркасные здания постройки 70-80х очень удобны для такой переделки, плюс в конструкцию там обычно заложены высокие нагрузки на пол.
И как правило они строились из стандартных ж.б. конструкций, т.е. огнестойкость у них выше чем у современных шалманов из быстровозводимых металлоконструкций.
Я даже не удивлюсь, что проект перепланировки в ТРК там выполнен в соответствии со всеми нормативами, а потом в процессе эксплуатации нагородили перегородок, застроили пути эвакуации и пр.
Вспомним давнишнюю историю про бизнес-центр во Владивостоке, где запасные выходы были завалены хламом и со стальными дверями, ключи от которых были неизвестно где.
Не дешевле - промышленные каркасные здания постройки 70-80х очень удобны для такой переделки, плюс в конструкцию там обычно заложены высокие нагрузки на пол.
И как правило они строились из стандартных ж.б. конструкций, т.е. огнестойкость у них выше чем у современных шалманов из быстровозводимых металлоконструкций.
Я даже не удивлюсь, что проект перепланировки в ТРК там выполнен в соответствии со всеми нормативами, а потом в процессе эксплуатации нагородили перегородок, застроили пути эвакуации и пр.
Вспомним давнишнюю историю про бизнес-центр во Владивостоке, где запасные выходы были завалены хламом и со стальными дверями, ключи от которых были неизвестно где.
TT> С каких пор огромный торгово-развлекательный комплекс объект малого бизнеса? Журналисты что-то попутали, проверка в торговых помещениях могла не проводится, но здание в целом никакой не объект малого бизнеса.
я уже не в бизнесе лет 10. поэтому точного ответа не знаю.
Но могу предположить, что у нас осталось по старому в 90-х малый бизнес был до 15 человек персонала. И по фиг что дальше.
Соответственно - компания владелец имеет штат 5 человек и вуаля.
Должно быть по обороту.
я уже не в бизнесе лет 10. поэтому точного ответа не знаю.
Но могу предположить, что у нас осталось по старому в 90-х малый бизнес был до 15 человек персонала. И по фиг что дальше.
Соответственно - компания владелец имеет штат 5 человек и вуаля.
Должно быть по обороту.
ZaMKADom> Микродоли. Именно, чтобы вписаться в малый бизнес.
Мда, а тут один товарищ собирался с инвестора получить возмещение. Жулики хитрые, чего только не придумают.
Мда, а тут один товарищ собирался с инвестора получить возмещение. Жулики хитрые, чего только не придумают.
Количество погибших во время пожара в кемеровском ТЦ "Зимняя вишня" увеличилось до 64 человек
Число погибших при пожаре в торговом центре "Зимняя вишня" в Кемерове достигло 64 человек. Об этом сообщил глава МЧС РФ Владимир Пучков. "К сожалению, мы констатируем, что в результате чрезвычайной ситуации погибли 64 человека", - сообщил Пучков журналистам. // rus.delfi.lv
Iva> Соответственно - компания владелец имеет штат 5 человек и вуаля.
Там все весело
Там все весело
ООО "ЗИМНЯЯ ВИШНЯ КЕМЕРОВО" (ИНН:4205183698)
Показатели, адрес, руководитель, телефон, ОКВЭД, ОКАТО компании ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ ЗИМНЯЯ ВИШНЯ КЕМЕРОВО, ИНН: 4205183698, ОГРН: 1094205015794, ОКПО: 62488408 // www.list-org.com
ZaMKADom> Микродоли.
Надо завязывать гадать на кофейной жиже. В ходе следствия прояснится в чем дело, журналисты слишком много чепухи сообщают. Я закруглился в ожидании официальных сообщений, обсуждать можно только их. Завязываем пацаны.
Надо завязывать гадать на кофейной жиже. В ходе следствия прояснится в чем дело, журналисты слишком много чепухи сообщают. Я закруглился в ожидании официальных сообщений, обсуждать можно только их. Завязываем пацаны.
Iva> уже прикрылись - никто никого не проверял.
Значит, нужно брать за мягкое место того, кто отнес данный ТЦ к объекту малого бизнеса.
TT> При приобретении зданий будущий владелец должен проводить экспертизу, которая позволит выявить те или иные дефекты, при приемке зданий в долгосрочную аренду арендатор также должен проводить обследование здания.
О, уже точнее. Так, и какое отношение к данным категориям имеет инвестор?
Значит, нужно брать за мягкое место того, кто отнес данный ТЦ к объекту малого бизнеса.
TT> При приобретении зданий будущий владелец должен проводить экспертизу, которая позволит выявить те или иные дефекты, при приемке зданий в долгосрочную аренду арендатор также должен проводить обследование здания.
О, уже точнее. Так, и какое отношение к данным категориям имеет инвестор?
Iva> ТАСС, 25 марта. Горящий в Кемерове торгово-развлекательный центр "Зимняя вишня" не проверялся пожарным надзором, поскольку является объектом малого бизнеса в отношении которого действуют надзорные каникулы.
оху... малый бизнес
тут уже нестыковка
малый/крупный бизнес какое отношение эти коммерческие термины имеют к пожарной безопасности?
бред какой-то...
....и водители маршруток сразу обиделись, если надзорные каникулы почему им нельзя ездить без ТО и тормозов?
оху... малый бизнес
тут уже нестыковкамалый/крупный бизнес какое отношение эти коммерческие термины имеют к пожарной безопасности?
бред какой-то...
....и водители маршруток сразу обиделись, если надзорные каникулы почему им нельзя ездить без ТО и тормозов?
yacc> Вот если вкатят им штраф за пожар сообрано доли акций - передумают "оптимизировать" расходы и давать взятку пожарным, которые, сообразно твоей логике, люлей и получат.
Тут цитата про капиталиста и процент прибыли. И такой психологический факт, что для большинства людей пожары — это что-то далёкое, из мира цунами, землетрясений и извержений вулканов. Поэтому, пока жареный петух не клюнет — соломки никто не подстилает. Даже если умом будут понимать про потери в случае пожара. Подсознание не увязывает этот риск с реальностью.
Тут цитата про капиталиста и процент прибыли. И такой психологический факт, что для большинства людей пожары — это что-то далёкое, из мира цунами, землетрясений и извержений вулканов. Поэтому, пока жареный петух не клюнет — соломки никто не подстилает. Даже если умом будут понимать про потери в случае пожара. Подсознание не увязывает этот риск с реальностью.
TT> При приобретении зданий будущий владелец должен проводить экспертизу, которая позволит выявить те или иные дефекты, при приемке зданий в долгосрочную аренду арендатор также должен проводить обследование здания.
Нет такого. Экспертиза проводится после отработки нормативного срока, при проведении реконструкции и т.п.
Арендатор не должен проводить обследование здание. Он должен выполнить расчет категории пожарной безопасности и в соответствии с категорией каждое помещение должно быть оборудовано средствами пожарной сигнализации и пожаротушения
Нет такого. Экспертиза проводится после отработки нормативного срока, при проведении реконструкции и т.п.
Арендатор не должен проводить обследование здание. Он должен выполнить расчет категории пожарной безопасности и в соответствии с категорией каждое помещение должно быть оборудовано средствами пожарной сигнализации и пожаротушения
yacc>> Вот если вкатят им штраф за пожар сообрано доли акций - передумают "оптимизировать" расходы и давать взятку пожарным, которые, сообразно твоей логике, люлей и получат.
Balancer> Тут цитата про капиталиста и процент прибыли.
Тут задача не искоренить ( это невозможно ) а уменьшить.
Balancer> Тут цитата про капиталиста и процент прибыли.
Тут задача не искоренить ( это невозможно ) а уменьшить.
yacc> Там все весело
yacc> ООО "ЗИМНЯЯ ВИШНЯ КЕМЕРОВО" (ИНН:4205183698)
мда... годовой оборот 15 млн руб
- это как-бы дневной оборот!
вот почему в стране нет экономики, и сколько таких центров по стране, а узнается только когда там десяток людей погибнет
yacc> ООО "ЗИМНЯЯ ВИШНЯ КЕМЕРОВО" (ИНН:4205183698)
мда... годовой оборот 15 млн руб
- это как-бы дневной оборот!вот почему в стране нет экономики, и сколько таких центров по стране, а узнается только когда там десяток людей погибнет
E.V.>> Новые по огнестойкости гораздо хуже, чем старые.
TT> С чего вы взяли? Если проект сделан на отлюбись, то он будет порочным по своей сути. Если один из типовых западных проектов подходящий для российских природно-климатических условий, то с чего ему плохим быть?
Если коротко.
Старые промышленные здания, которые перестраиваются под МФЦ имеют железобетонный каркас.
Новые здания МФЦ строятся, как правило, со стальным каркасом.
Огнестойкость железобетонных конструкций выше, чем стальных.
Про западные проекты вообще абсурд.
Очень мало западных стран имеют климатические условия, сравнимые с нашими. И, вообще, климатические условия к пожарам имеют мало отношения.
Западные нормы противопожарной безопасности мне не известны, но они могут быть менее требовательными, чем наши.
Что взято с запада - так это сама концепция МФЦ (на мой взгляд совершенно идиотская).
TT> С чего вы взяли? Если проект сделан на отлюбись, то он будет порочным по своей сути. Если один из типовых западных проектов подходящий для российских природно-климатических условий, то с чего ему плохим быть?
Если коротко.
Старые промышленные здания, которые перестраиваются под МФЦ имеют железобетонный каркас.
Новые здания МФЦ строятся, как правило, со стальным каркасом.
Огнестойкость железобетонных конструкций выше, чем стальных.
Про западные проекты вообще абсурд.
Очень мало западных стран имеют климатические условия, сравнимые с нашими. И, вообще, климатические условия к пожарам имеют мало отношения.
Западные нормы противопожарной безопасности мне не известны, но они могут быть менее требовательными, чем наши.
Что взято с запада - так это сама концепция МФЦ (на мой взгляд совершенно идиотская).
- Balancer [26.03.2018 12:54]: Перенос сообщений в Танцы на костях
A.1.> Не дешевле - промышленные каркасные здания постройки 70-80х очень удобны для такой переделки, плюс в конструкцию там обычно заложены высокие нагрузки на пол.
И, как я понимаю, там нет узких проемов принципиально, т.е. по пропускной способности и т.д. они даже превосходят типовые ТЦ.
И, как я понимаю, там нет узких проемов принципиально, т.е. по пропускной способности и т.д. они даже превосходят типовые ТЦ.
- Balancer [26.03.2018 12:55]: Перенос сообщений в Танцы на костях
3X> малый/крупный бизнес какое отношение эти коммерческие термины имеют к пожарной безопасности?
Прямое. Выше в теме уже было несколько раз.
Прямое. Выше в теме уже было несколько раз.
E.V.> Очень мало западных стран имеют климатические условия, сравнимые с нашими.
И каким образом это влияет на планировку внутренних помещений? Там перегородки не несущие, можно ставить как угодно, дверные проемы могут быть очень большими. Вопрос только к материалам и реализации. Сам по себе каркас больших ограничений не накладывает.
По сквозняки доже рассказывать не надо, все наши ТРЦ имеют очень большие открытые пространства, это не мешает им никак ни в морозы ни в жару.
И каким образом это влияет на планировку внутренних помещений? Там перегородки не несущие, можно ставить как угодно, дверные проемы могут быть очень большими. Вопрос только к материалам и реализации. Сам по себе каркас больших ограничений не накладывает.
По сквозняки доже рассказывать не надо, все наши ТРЦ имеют очень большие открытые пространства, это не мешает им никак ни в морозы ни в жару.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
yacc> Тут задача не искоренить ( это невозможно ) а уменьшить.
с хозяевами, даже не с ними , а с управляющими, понятно, они будут стараться уменьшить расходы и идти на риски, это бизнес. проблема в коррупции, бардаке властей и лазейках в законодательстве. ну какой тут малый бизнес? не парикмахерская или булочная в квартире на первом этаже. поэтому все еще актуальны китайские методы: к стенке!
с хозяевами, даже не с ними , а с управляющими, понятно, они будут стараться уменьшить расходы и идти на риски, это бизнес. проблема в коррупции, бардаке властей и лазейках в законодательстве. ну какой тут малый бизнес? не парикмахерская или булочная в квартире на первом этаже. поэтому все еще актуальны китайские методы: к стенке!
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 25.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
