Ан-26 разбился в Хмеймим. 39 погибших.

Otstoiy>> Это нормально, когда список только у КВС?
Cиамский> Это нормально. И в обсуждаемом случае по другому быть не может.

Вы, искренне полагаете, что оппонент (судя по его постам) знает, как там вообще может (или не может) быть?
Даже в "мирной жизни" при вылетах на обычных рейсовых гражданских бортах из крупнейших аэропортов страны имели место порой такие случаи и такие ситуации, когда тебя проводили на летное поле через служебный вход и передавали "с рук на руки" КВС, после чего ты вместе с экипажем проходил на борт ВС. Ни в каких списках твоя ФИО не значилась, от слова - совсем.
На войне, кроме того, могут быть и другие ситуации. Ты есть в списке "пассажиров" того или иного борта ВТА, но только до тех пор, пока этот список остается внутренним документом МО. Есть масса причин и масса случаев на войне, когда того или иного специалиста (или специалистов) не хотят "светить" даже после его (их) гибели. Поэтому список погибших, даже, если он сразу имеется, сначала должен пройти соответствующие согласования, а лишь затем публиковаться. Поэтому, у нормального военного, с соответствующим опытом службы, никогда не вызывает удивления, как сама задержка с представлением списка, так и то, что сначала может прозвучать одна цифра о количестве погибших, а затем, при пофамильном воспроизведении, этот список может "усохнуть" на пару-тройку позиций.

Otstoiy>>> Это нормально, когда список только у КВС?
Cиамский>> Это нормально. И в обсуждаемом случае по другому быть не может.
БН181> Вы, искренне полагаете, что оппонент (судя по его постам) знает, как там вообще может (или не может) быть?
Нет конечно. Наоборот. Полагаю, что оппонент вообще слабо представляет как устроен окружающий Мир, и пребывает в параллельной - придуманной реальности, если берётся судить о вещах, о которых не имеет ни малейшего представления. У кого ещё будут полётные листы, кроме как у Командира? Тем более, что борт по маршруту сделал несколько посадок. Кому мне ещё свой полётный лист отдавать где нибудь на о. Врангеля, или на том же Соколе, Буревестнике в ночное время? Заполнил и отдал... Оппонент наверное считает, что "всё должно быть как в Аэрофлоте".

Otstoiy> Мне все равно, как это звучит.

Если всё равно, то лучше вообще и не писать, и не озвучивать.

Otstoiy> Уважаю героизм наших солдат, но он оказался бесполезен.

Кто-то считает, что и героизм советских солдат в ВОВ был бесполезен. Но, тоже, обязательно сначала будет сказано, что он уважает их героизм.

Otstoiy> Тысячи погибли в Афгане на войне, которая была чужда советскому народу.

Это Вы, как "советский народ" заявляете? А что Вам еще было чуждо? Не каждый раз удается поговорить с "советским народом", надо ловить момент.

Otstoiy> Твой улыбающийся смайл здесь неуместен.

Уместно было два смайла. Согласен. Недооценил.

Otstoiy>> а местным на "позвонить" потребовалось бы 3 минуты.
Balancer> Позвонить в 02 или в 911?
Лучше 03. У пацыэнта острый приступ борцунства с "а власти скрывают заафганивание"

Otstoiy> И вот он второй Афган.
чтобы достичь такого статуса в Сирии должны быть ОБЩИЕ (за 10 лет) людские потери около 8000 чел, авиатехники 60 единиц

Скоро 3 года в Сирии, значит чтобы равняться с Афганом потери должны быть: 2400 чел, авиатехники 18 единиц.

пока такого нет

Otstoiy> И вот он второй Афган.
и кстати, боюсь новый Афган, если он будет никто не заметит, потому-что с тех благих времен утекло слишком многе: и миллионные потери 90-х, и текущие потери на дорогах, наркота, бедность итд. Афган больше не актуален, что-то более маштабное нужно, чтобы заметили, а в Сирии просто нет такого контингента

повторю из предыдущего поста, Советские потери 15 000 чел для СССР - это 30 000 чел для текущей РФ (исходя из населения), как понимаете в Сирии такого нет и маловероятно что будет

3X> и кстати, боюсь новый Афган, если он будет никто не заметит,
И это во времена таких информационных потоков? Про афган пару лет с начала событий на кухнях шептались, чи е, чи ни. А тут онлайн практически каждый выстрел.

Userg> И это во времена таких информационных потоков?
ни то что совсем не заметят, а в плане потерь

3X> Советские потери 15 000 чел для СССР - это 30 000 чел для текущей РФ (исходя из населения), как понимаете в Сирии такого нет и маловероятно что будет
На торжественном мероприятии в честь 100-летия Красной Армии руководство РА озвучило наши боевые потери.
Более 42000 земляков были призваны в годы Великой Отечественной войны, более 21000 - погибли и пропали без вести. После Отечественной войны: 11 воинов погибли в Афгане, более 30 человек - в Чечне, 2 человека - в Таджикистане.
В 1940-м население субъекта было около 161000 человек, в 1989-м около 191600 человек, в 2010-м около 206000 человек.

Otstoiy> Элементарно сообщить о движении боевиков эта деревня могла? Переход боевиков от Акербата до Идлиба наверняка длился не 1, и не 2 дня, а местным на "позвонить" потребовалось бы 3 минуты.

Т.е. Вы считаете, что там у каждого жителя в ауле есть по спутниковому телефону? С контактами всех заинтересованных сторон?

Тут в подмосковье, да и в самой Москве, мобилы не везде работают.

3X> Скоро 3 года в Сирии, значит чтобы равняться с Афганом потери должны быть: 2400 чел, авиатехники 18 единиц.

В период активных БД в Ираке (2003-2007гг) Коалиция там теряла 900 человек в год. Так что даже по американским нормам три года активной войны в этом регионе — 2700 человек потерь.

кщееш> вырванный закрылок...
Так вопрос в том, вырвало его при штатной на него нагрузке или при превышении предела...

кщееш>> вырванный закрылок...
Дем> Так вопрос в том, вырвало его при штатной на него нагрузке или при превышении предела...

Бывает всяко. Про коррозию слыхал? А видов ее существует просто овердохрена! Несколько лет назад всем Як-52 задробили полеты из-за катастрофы, предположительно(тогда предположительно) произошедшей из-за разрушения качалки РВ. Причем буквально за пару дней до запрета, у моего знакомого с курсантом на пилотаже, на выводе из петли "провисла ручка" по тангажу(!). Слава богам опыта у него... в общем дофига. Практически одним РУДом(!) завел на посадку и сел. Та же самая фигня с качалкой.
Кто понимает - оценит.
И это самолеты выпущенные более 30 лет назад! Аксиома - самолет дорабатывают до списания последнего экземпляра на кастрюли.
На Ан-26 могло быть что угодно, в т.ч. и прострел. Но гадать о истиной причине сейчас можно до морковкиного заговения. Истинную причину нам скажут потом. Или не скажут. И в том и в этом случае МО будет в своем праве.

Otstoiy>> С момента катастрофы прошли сутки. СУТКИ!

Ого, какая патетика! "ЦЕЛЫЕ СУТКИ!!!!"

Otstoiy>> Объем официальной информации о катастрофе близок к нулю.
Balancer> А какую ты ещё официальную инфо ожидаешь?

Отстойную, вестимо . Это по его мессягам видно.

Otstoiy>> а местным на "позвонить" потребовалось бы 3 минуты.
Balancer> Позвонить в 02 или в 911?

Не, это мелко. Сразу писать в Спортлото!

DustyFox> Чья бы корова летала, а его на аэродроме сидела!

Слышь ледчег, так приоткрой личико, дай нам сканы летной книжки, расскажи как тебя САПС из Як-38 катапультировала, не стесняйся. Ты сам трепло околоавиационное, кого ты тут лечишь, авторитет куев.

DustyFox>> Чья бы корова летала, а его на аэродроме сидела!
xo> Слышь ледчег, так приоткрой личико, дай нам сканы летной книжки, расскажи как тебя САПС из Як-38 катапультировала, не стесняйся. Ты сам трепло околоавиационное, кого ты тут лечишь, авторитет куев.

Ты то кто, чюдушко? Внучек, чи шо? Ну так напомни дедушке про "Лидер" и Тоцкий полигон. Он вспомнит...

DustyFox> Ты то кто, чюдушко? Внучек, чи шо? Ну так напомни дедушке про "Лидер" и Тоцкий полигон. Он вспомнит...

Полагаю, что его заслуги перевешивают возможные косяки. А тебя зависть к летному долголетию душит что ли? Так пей бром и успокоительное. ТО ,что ты чирикаешь в адрес таких людей, а форумные подхалимы еще и плюсуют - вполне показатель... "пропал Калабуховский Дом..." ©

А я неравнодушный к высерам твоим и тебе подобным. Вы питушня форум в дерьмо уже откровенное превратили. тьфу на вас. Обычно мимо прохожу, но тут зацепило. Больно до куя вас специалистов широкого профиля расплодилось. По ходу Бяка покусал...

кщееш>>> вырванный закрылок...

Дем>> Так вопрос в том, вырвало его при штатной на него нагрузке или при превышении предела...

DustyFox> Бывает всяко. Про коррозию слыхал? А видов ее существует просто овердохрена!
DustyFox> На Ан-26 могло быть что угодно, в т.ч. и прострел. Но гадать о истиной причине сейчас можно до морковкиного заговения. Истинную причину нам скажут потом. Или не скажут.

Вообще-то МО сказало, что огневого воздействия не было. Но я согласен, что других причин может быть много. Коррозия, усталость металла, или сочетание оных. Конструктивный просчёт - я как-то не очень верю на самолёте такого возраста. Превышение скорости Vfe - возможно, если имело место лихачество в воздухе.

Возможно также и отсутствие смазки, как в случае с Alaska Airlines в 2000 г., хотя там заело и сорвало резьбу триммера руля высоты. Это будет легче всего исправть, если так.

xo> А я неравнодушный к высерам твоим и тебе подобным. Вы питушня форум в дерьмо уже откровенное превратили. тьфу на вас. Обычно мимо прохожу, но тут зацепило. Больно до куя вас специалистов широкого профиля расплодилось. По ходу Бяка покусал...

Завязывай с пьянкой.

DustyFox> Завязывай с пьянкой.

Ну по классике же, что не нравится - так это он бухой, ага. Приём, отточенный годами. Но мимо кассы.
Как уже говорил, возмутил твой высер про Заболотского. Что по этому поводу думаю - сказал. Всё.
Дело Бяки живет, количество адептов резко увеличилось. Но ясен-красный, кто ж из вас это признает.

zaitcev> Вообще-то МО сказало, что огневого воздействия не было.
Огневого воздействия во время посадки.
А если раньше прилетело, но только при выпуске закрылков сказалось?

zaitcev>> Вообще-то МО сказало, что огневого воздействия не было.
Дем> Огневого воздействия во время посадки.
Дем> А если раньше прилетело, но только при выпуске закрылков сказалось?

Кто б его на маршруте из стрелковки подкараулил? Вероятность, особенно с учетом сопутствующих обстоятельств, сравнима с попаданием в самолет метеорита.

zaitcev>> Вообще-то МО сказало, что огневого воздействия не было.
Дем> Огневого воздействия во время посадки.
Дем> А если раньше прилетело, но только при выпуске закрылков сказалось?
Там про посадку ничего не конкретизировалось. Просто не было огневого воздействия и всё.