Выборы — 2018

drsvyat> Ни разу. Приемник должен быть максимально лояльным. С человеком с улицы такое не прокатывает.
Да не должен быть приёмник человеком. Вон простенькие Серенады замечатально работали.

sam7>> А преемника, Путин явно будет создавать/воспитывать.
Mishka> С учётом порога вхождения где-то в 10 лет — немного запаздывает...

Хмм... А ты откуда знаешь, что запаздывает? Или его тебе не показали?

sam7>> А преемника, Путин явно будет создавать/воспитывать.
Mishka> С учётом порога вхождения где-то в 10 лет — немного запаздывает...
Да тяжело нам, вот в Омерике приемника и совсем никчему готовить, помимо президента и так все идет куда партия скажет.....

Fakir> Ядовитый Еськов о ключевом (ИМХО) итоге выборов в Москве:

Ну так, всё же верно. Золотые слова прямо из уст:

Меня не устраивает то, на что в Эрэфии налеплен ярлычок "либерализм": от Гайдарочубайса(тм) до Прохорова-Куршевельского с Ксюшей Собчак.

 

Самое печальное во всей этой истории, что за столько лет после падения СССР нормальных либералов, не пытающихся торговать страной направо и налево, так и не появилось в виде оформленной политической силы. Похоже, что все так и остались в 19-ом веке.
А ярлык - так и "коммунисты" сегодня тоже ярлык.

В.Б.> Мой прадедушка, инженер-путеец, в Баден-Бадене отдыхал.
Я тебе адынумный вэщъ скажу - толъко ты не абыжайса!©
Во-1, а с чего вдруг, некий вб, считает, что на него по умолчанию должно распространяться отношение общества к его прадеду??? Особенно когда он лично к этому обществу дышит весьма не ровно
Во-2, где это Баден-Баден искать лениво, но если его немцы/союзнички в ПМВ/ВМВ не разнесли то современный инженер-путеец без проблем может там отдохнуть - РЖД контора не нищая
В-3, вот щяс очень больно будет, но пора заканчивать жить прошлым, - великолепие РИ оказалось позолотой на туалете "системы сортир"© А в современности инженеров-путейцев массово штампуют в десятках ЖД-институтов - соответственно никакого пиитета... "Как потопаш - так полопаш!"©

U235> Ну вот. А сколько красивых слов говорил. Дело не в том, что "СССР - антагонист Российской Империи", а просто в том, что твоим предкам хрустеть французской булкой не дали. Ну извини. Пока твои предки в Баден-Баденах отдыхали, процентов эдак 90 населения России корячилось на земле без всяких шансов для них их потомков когда либо подняться выше.

Ну, странно, что ты не видишь связи. Знаешь, это напоминает немного мне анекдот про графиню, которой горничная сообщила что люди за окном хотят, чтобы в России не было богатых, а графиня ужасается, потому что её дед-декабрист хотел, чтобы в России не было бедных. Анекдот несколько несправедлив, но в каждой шутке есть доля шутки.
Дело не в том, что в РИ революция назрела и перезрела, а царское правительство и верхушка в целом оказалось неадекватно вызовам. Они совершили больше глупостей, чем им можно было простить. С этим никто не спорит. Дело в конкретной идеологии тех, кто пришёл к власти - большевизме, с его запретом на частную собственность, уравниловкой и утопическим цинизмом. И то, как именно они осуществляли то, что хотели.

U235> И им такая несправедливость сословно-кастовой Российской Империи совершенно не нравилась. Поэтому зажравшейся аристократической верхушке пришлось подвинуться.

Если бы их только подвинули - никто бы не спорил, только спасибо бы сказали. Уничтожение сословий тоже назрело давно. Но "подвинули" же не только их, но и вообще всех, кто не пролетарий и не крестьянин. Лишенцы, отказ давать образование детям бывших, пролетарское происхождение как пропуск, убийство школы бригадным методом и другими идеологическими извращениями - это точно так же несправедливо. Не только несправедливо, но и губительно. Ты сам признаёшь это косвенно, когда говоришь, что вернувшиеся к власти после Сталина бывшие троцкисты всё похерили.
Да и вообще сделать само слово "буржуа" - горожанин - синонимом врага, это ли не бред? Деревня победила город, блин.

U235> Не врите. Инженеры и ученые при Сталине были самой привелегированной частью общества.

Это половина правды. Вторая половина всё-таки у Банева. Огромное количество специалистов царской ещё эпохи, поверив большевикам, потом за это поплатилось. Некоторые - да, выжили. Но далеко не все. А советские, конечно, были привелегированы.

U235> Это уже потом всякие борцы с культом личности низвели их до положения инженегров. А при Сталине инженер - это очень круто.

Так эти борцы с культом просто вернули политику старых большевиков, которых Сталин изводил. Поэтому, как ни странно может показаться, Сталина я уважаю больше, чем Хрущёва или идейных большевиков. Ведь само существование привелигированных инженеров это уже отход от большевизма. А уравниловка - его суть. Да и кроме того, мне не особо и жалко многих, попавших под раздачу во время чисток 30-х. Да, многие пострадали невинно. Но если того же Разгона почитать - так у него что ни "жертва", то упырь.

FantomAK> позолотой на туалете "системы сортир"©

Увы, так и есть. Но позолоты мне тоже жалко, что поделаешь. Отправлять её всю в костёр было необязательно.

FantomAK> А в современности инженеров-путейцев массово штампуют в десятках ЖД-институтов - соответственно никакого пиитета... "Как потопаш - так полопаш!"©

Да, ну так это же и хорошо. И кстати сказать, современный квалифицированный ЖД инженер может и в Европе отдыхать, и дом нехилый иметь, и репетитора детям нанять, если надо. А по техническим возможностям так вообще мелкий барон.
А пылесос служанки эффективнее.

Tico> Ну, странно, что ты не видишь связи. Знаешь, это напоминает немного мне анекдот про графиню, которой горничная сообщила что люди за окном хотят, чтобы в России не было богатых, а графиня ужасается, потому что её дед-декабрист хотел, чтобы в России не было бедных. Анекдот несколько несправедлив, но в каждой шутке есть доля шутки.

О! Он несправедлив НАСТОЛЬКО, что это вообще отдельная тема.

Т.е. без понимания человеческой природы воопсче

Voennich> Каждый инцидент одно и тоже.
Voennich> Либо непрофессонализм либо что то скрывают.
Voennich> А скорее всего - непрофессиональные попытки скрыть информацию.

Итак,заявляем,что ты результат вмешательства рептилоидов с Альфа Центавра и ты виновен в отравлении Скрипалей и плохой успеваемости Васьки Пупкина,ученика энного класса , энной школы,
опровергни...

Tico> Да и вообще сделать само слово "буржуа" - горожанин - синонимом врага, это ли не бред? Деревня победила город, блин.
Передерг!!!в РИ горожанин-мещанин,а буржуями называли богатеньких,в основном собственников средств производства или людей пользующихся наемным трудом,деревенский аналог-кулак

Tico> Самое печальное во всей этой истории, что за столько лет после падения СССР нормальных либералов, не пытающихся торговать страной направо и налево, так и не появилось в виде оформленной политической силы.

Либералы представлены в России партией Единая Россия. Если разобраться в программе и том как они действуют это либерализм. КПРФ вторая буржуазная партия. Остальные и не партии вовсе, фашистики мелкие, все эти партии, которые псевдолиберальный флаг подымают - партии одного лидера. Яблоко - это только Явлинский. СПР - чуть побольше, но тоже 2-3 человека были. Без них все эти псевдопартии растворяются, надоело Немцову и Кириенко и все рассыпалось. Помрет Жирик и ЛДПР кирдык придет.

Android> Я понимаю, что гуманитарию сложно самому посчитать проценты, но можете попросить об этом присутствующих на форуме технарей. Привожу ссылку еще раз:

А где там лимит на явку?

Представь, что проголосовал всего один человек. За Путина. И кто победил?

Я так понимаю, что по испорченным максимальный предел будет 50%- 1 голос?

Mishka> Да не должен быть приёмник человеком. Вон простенькие Серенады замечатально работали.

Я отстал от жизни. Ты о чем?

C.d.> Идеология марксизма-ленинизма призывает к борьбе за свержение капиталистического строя. Когда в одной голове уживаются два совершенно противоположных, взаимно исключающих мнения - в медицине такое явление называется «шизофренией».
Ты про НЭП ничего не слышал? И как же идеология марксизма-ленинизма такое допустила?

Главное, не рассказывай ему про Энгельса - а то пол бетонный.

Fakir> Главное, не рассказывай ему про Энгельса - а то пол бетонный.

можно ради такого случая и соломки подстелить заранее

Tico> А пылесос служанки эффективнее.

Это у вас такая местная фича? у нас всяко баба эффективнее

Fakir> Э-э??? Ты хочешь сказать, что на западе кому-то не пофигу, шёл он на выборы самовыдвиженцем или от ЕДРА? Что они а) об этом вообще знают и б) оно их почему-то эмоционально вовлекает???
Именно. В США все знают, что кандидатов на выборы может быть много (их и бывает очень много), а президентом может стать только от одной из двух. Тому есть много причин, в том числе и законодательных. И любые люди, которые играют в политику, независимыми проходят (и они это знают) только до определённого уровня. Выше уже шиш. Моё мнение таково, что это именно в первую очередь для США показано. Что можно и без партии, независимым. В том числе и позже можно потроллить, что демократия настоящая, а не двухпартийная. Но это мои домыслы. А на данный момент из средств массовой информации никто из смятения не вышел. Т.к. ПР осталась за бортом, а люди выбрали. И таки, даже NPR давала интервью одной из известных журналисток (ещё до выборов) и был вопрос про популярность Путина. И она сказал, что очень велика. После чего ведущий взял паузу секунд на 5 и переспросил недоверчиво. На что получил ровно тот же ответ. А это, типа, из самых прогрессивных демократов. Они иногда даже республиканцев приглашают. Правда, очень иногда. А их все эксперты по России всегда несут чепуху.

PS Сегодня утром опрашивали Познера на предмет высылки дипломатов, страдает ли РФ от санкций, популярен ли Путин, считают ли инфу от Мэй правдивой. Краткая выдержка:
1. Туфта дурацкая.
2. Да, страдает, а от высылки никто из простых не пострадает, но разозлит людей и сплотит их ещё больше.
3. Очень популярен.
4. Доказательств нет, все построенно на том, что "вероятно", всякие "у меня есть, но вам не покажем" не считаются за доказательства, ещё больше разозлили и сплотили.

При этом опять в голосе ведущего было слышно недоверие, но Познер здесь известен, да и на английском шпрехает очень хорошо и американскую культуру тоже знает очень хорошо, поэтому списать на языковое непонимание или культурное не получается.

Andru> Так я все не пойму- ты за кого(шепотом скажи, чтобы ЭФ Би Ай не просекло..)?

Я за себя и за логику.

DustyFox> Хмм... А ты откуда знаешь, что запаздывает? Или его тебе не показали?
А ты пособирай слухи, да все личности поанализируй. Даже таким широким неводом не получается. А так порог в 10 лет насчитали в этой теме по самому Путину. Но с учётом того, что ему на первом сроке пришлось ещё многому учится, я бы сказал, что порог лет 15. Учитывая и то, что для президентства возраст не моложе 35, а потом и ещё пару сроков, через срок ещё пару сроков, то надо иметь запас в 30 лет (35+30=65), а так же то, что президент в 35 крайне маловероятен... Вот и возрастной ценз уже вырисовывается...

Mishka> Именно. В США все знают, что кандидатов на выборы может быть много (их и бывает очень много), а президентом может стать только от одной из двух. Тому есть много причин, в том числе и законодательных. И любые люди, которые играют в политику, независимыми проходят (и они это знают) только до определённого уровня. Выше уже шиш. Моё мнение таково, что это именно в первую очередь для США показано. Что можно и без партии, независимым. В том числе и позже можно потроллить, что демократия настоящая, а не двухпартийная.

Дааа, вот это нетривиальная точка зрения. Интересно. Неожиданно.
Ну, может быть и так.

drsvyat> Я отстал от жизни. Ты о чем?
Сэм уже намекал-намекал.
У Путина должен быть преемник, чтобы его заменить.
У Путина может быть приёмник, чтобы слушать "Эхо Москвы".

O.O.> Это у вас такая местная фича? у нас всяко баба эффективнее
Баба с пылесосом эффективнее бабы без пылесоса. Это не особенности местные. Это физический факт.

O.O.> Итак,заявляем,что ты результат вмешательства рептилоидов с Альфа Центавра и ты виновен в отравлении Скрипалей и плохой успеваемости Васьки Пупкина,ученика энного класса , энной школы,
O.O.> опровергни...
Вопрос не в том, что бы "опровергнуть раз и навсегда".
А в том, что бы выбрать одну позицию и не менять её.
Не начать рассказывать, что на Альфа никогда не был, а с Васей Пупкиным вообще не знаком
Потом рассказывать, что был проездом, как раз вместе с Васей, но один раз и давно
Потом, что Вася Пупкин лучших друган, а с братвой с Альфы - всю жизнь враждовали в паре
..... и т.п.

Mishka> А где там лимит на явку?
Не говорил я про лимит, не приписывай мне этих слов.
Mishka> Представь, что проголосовал всего один человек. За Путина. И кто победил?
Путин. Согласно законодательству, большинство от проголосовавших.
Mishka> Я так понимаю, что по испорченным максимальный предел будет 50%- 1 голос?
Предел от чего? Выражайся точнее.