Выборы — 2018

В.Б.> Мой прадедушка, инженер-путеец, в Баден-Бадене отдыхал. А у бабушки были 2 бонны: француженка и немка. И семикомнатная квартира с прислугой. "А потом пришел гегемон, и все пошло прахом"©.

Кстати да. Мой прадедушка работал дорожным рабочим, после несчастного случая стал инвалидом с семьей без копейки. Едва выжил. Железнодорожная компания платить отказалась. Может по совету некоего инженера путейца с семикомнатной квартироой.

В.Б.> Всё очень понятно: моим предкам до прихода "торжествующего хама" жилось лучше. Поэтому отношение моё хоть и субъективное, но другого быть не может.

Так что мои отношения к восторгающимися властью "торжествующих царских хамов" вполне субъективное. Кого убили ни за что - сочувствие и память. Жаль. Кого убили за защиту " власти мерзавцев" - туда и дорога.

U235> Разумеется если ты реально дело умеешь делать, а не ерундой маешься.
Типа, посыльным работать при портфеле секретных доков.

t.> вот военыч всерьез похоже уверен, что это Путин траванул Скрипаля, раз так сказала Тереза Мэй,
Тут я с ним не согласен. Я понятия не имею, кто траванул Скрипалей, поскольку обладаю только общедоступной информацией. Не надо поторопиться делать выводы на основе лишь абсолютно бездоказательной болтовни Мэй или Лаврова.
t.>т.е. по сути вы демонстрируете открытое попрание постулатов, ранее декларировавшихся как основополагающие в европейской цивилизации - презумция невиновности
Я уже сказал выше. Я не считаю априори виноватой в отравлении Скрипалей английскую или российскую сторону. Это пока только версии.

t.>/..., как и военыча, ивы или еще кого, все что делает, это делает из-за Путина, по ег приказу ли бездействию, или как реакция на его действия, вот военыч всерьез похоже уверен, что это Путин траванул Скрипаля,
Ты бредишь. Я никогда этого не писал.
Моя формулировка - каждый раз по серьёзным инцидентам МИД/госорганы РФ не могут сформулировать одну непротиворечивую версию и ей придерживаться.
Каждый инцидент одно и тоже.
Либо непрофессонализм либо что то скрывают.
А скорее всего - непрофессиональные попытки скрыть информацию.

Voennich> Моя формулировка - каждый раз по серьёзным инцидентам МИД/госорганы РФ не могут сформулировать одну непротиворечивую версию и ей придерживаться.
Voennich> Каждый инцидент одно и тоже.
Voennich> Либо непрофессонализм либо что то скрывают.

имхо бы если бы старались скрыть как-раз таки давали-бы одну непротиворечивую версию...

Voennich> Моя формулировка - каждый раз по серьёзным инцидентам МИД/госорганы РФ не могут сформулировать одну непротиворечивую версию и ей придерживаться.
А какую непротиворечивую версию они могут выдвинуть, если им не предоставляют никакой информации?
Что сейчас, что во всех предыдущих случаях?

Massaraksh> А какую непротиворечивую версию они могут выдвинуть, если им не предоставляют никакой информации?
Например по "Скрипалю" :
СССР вел разработки и производство хим. оружия, которое было в соответствии с ХХХ - уничтожено.
Документация и технологическая информация у РФ - осталась.
Мы заинтересованы в скорейшем и качественном расследовании данного инцидента,
поскольку вопрос касается распространения Хим.Оружия - предлагаем сформировать совместную международную группу, подконтрольную СБ ООН, включить специалистов РФ ХХХХ.
Для ускорения процессов просим предоставить образцы изъятых на месте инцидента химических веществ.

Точка.

Никаких плясок туда-сюда "не было новичка", "был но уничтожен", "это вы сами разработали аналогичное" и .п.

Massaraksh> Что сейчас, что во всех предыдущих случаях?
Тоже самое по полонию, рутению и т.п.
Тоже самое по MH-17 - никаких сказочных мультиков про истребители противника.

Voennich> СССР вел разработки и производство хим. оружия, которое было в соответствии с ХХХ - уничтожено.
Voennich> Документация и технологическая информация у РФ - осталась.
Voennich> Мы заинтересованы в скорейшем и качественном расследовании данного инцидента,
Voennich> поскольку вопрос касается распространения Хим.Оружия - предлагаем сформировать совместную международную группу, подконтрольную СБ ООН, включить специалистов РФ ХХХХ.
Voennich> Для ускорения процессов просим предоставить образцы изъятых на месте инцидента химических веществ.
Voennich> Точка.

Так ровно это и сказали.

Voennich> Никаких плясок туда-сюда "не было новичка", "был но уничтожен", "это вы сами разработали аналогичное" и .п.

А как можно еще ответить, если англичане не могут ни назвать отравляющее вещество правильно, ни предоставить его образцы и формулы, чтобы было понятно о чем они вообще говорят?

U235> Так ровно это и сказали.
И ты безусловно сможешь найти где это "сказали" и процитировать
Например в соответствующем разделе на сайте МИД

Voennich> И ты безусловно сможешь найти где это "сказали" и процитировать
Voennich> Например в соответствующем разделе на сайте МИД

Именно это там и написано. Российский МИД сообщил что Россия выполнила все обязательства по ОЗХО и не производит и не разрабатывает химического оружия. Так же МИД не отрицает, что до подписания ОЗХО такие работы в СССР велись. О каком веществе говорят британцы, и велись ли работы по нему в СССР МИД искренне не понимает, потому что никакой конкретики от британцев нет. Отравляющего вещества с названием просто "Новичок" в природе никогда не существовало. Британцы пользуются неверной терминологией, поэтому им нельзя дать правильный ответ в их неверных терминах.

В.Б.> Мой прадедушка, инженер-путеец, в Баден-Бадене отдыхал. А у бабушки были 2 бонны: француженка и немка. И семикомнатная квартира с прислугой. "А потом пришел гегемон, и все пошло прахом"©.
Что и требовалось доказать, топ менеджеры в сословном обществе, когда основная масса населения землепашцы из покрытых соломой хат, а те кто немного побогаче просто с деревянных домиков,и работа с зари до захода в поле, прослойка пролетариата, немного купечества, и тонким слоем Инженеры, Путейцы с нянями и Баден-Баденами, а сверху надстройка из дворян, которые жили на ренту, а поверху ЕИВ со свитой, и тут большевики пришли, отменили сословия, органзовали гигантские скоростные социальные лифты.....отняли у старой элиты французские булки...но генетические боли с обидой на это быдло остались...поэтому другими причинами стенания и заламывания рук Виктуара не проясняется....

Voennich> Ты бредишь. Я никогда этого не писал.
Я никогда не брежу, могу ошибаться, но не бредить. Я вам задал конкретный вопрос, вы промолчали, и начали альше толкать свою версию
Voennich> Моя формулировка - каждый раз по серьёзным инцидентам МИД/госорганы РФ не могут сформулировать одну непротиворечивую версию и ей придерживаться.
Вы посмотрите на британское правительство, которое точно также меняет версии, с одной на другую и совершенно не стесняется, но вас волнует только наше правительство, при этом когда нужно ткнуть в недостатки, вы мигом сравниваете с заграницей, а вот когда вас тыкают в недостатки за рубежом, вы сразу перестраиваетесь и начинаете кричать какое нам дело до заграницы, налицо двойные стандарты, ну это так, просто констатация очередного примера вашего поведения, кому надо, все и так видят.
Voennich> А скорее всего - непрофессиональные попытки скрыть информацию.
Да-да, что некто украл яд и привез его в Британию в чемодане. То что у вас, как и прочих неполживцев, совершенно не удивляет поведение Терезы Мэй и всей западной своры, которая обвиняет не имея никаких хотя бы публичных доказательств, а только убежденность, и вам этого достаточно, чтобы считать виновным Путина и вообще Россию, только показывает с кем вы, мастера работы ртом, вам неважно истинное положение дел, нужен только повод, вот как мерзавцу гойзману, и можно набрасывать на страну, в которой вы зашибаете бабки.

O.O.> А сколько он проживет,появись он в этой стране без охраны?,тут тебе и ответ будет на твое почему

Так и я о том же! Его поведение только подчеркивает пиндоский след в развале страны

В.Б.> Чего вы ждете от меня, не понимаю?

Логичности, чего же еще. Сталинское время, а тем более последующее, ничуть не превосходит по уровню кровавости или потрясённости времена царские. Тут логично или любить все, или не любить ничего из упомянутого. Ну, это если дешевую пиписько-демонстрацию про отличный от плебейского генотип не брать в расчет.

Fakir> И тем не менее. "Если звёзды зажигают - значит, это кому-нибудь нужно".
ИМХО, в первую очередь "зажигают" для Запада. Внешняя сторона игры. И таки показали и привели в смятение. В первую очередь США и Англию, всякие Франции и Германии потом. Италия, насколько знаю (на работе много молодых и не очень итальянцев), просто ржут.
Fakir> Наезжают однозначно сознательно.
Да. С очевидной целью.

Fakir> Сознают ли внутрироссийские последствия - фиг их знает. Во-первых, запросто могут не сознавать (что наиболее вероятно).

Они не понимают, почему это не работает. Точнее работает не в ту сторону.

Fakir> Степень некомпетентности и дурохлопства не стоит недооценивать. Во-вторых, даже если осознают - они всеми своими наездами в первую очередь решают собственные внутренние задачи, эффект на нас тут внутри их интересует постольку-поскольку. If any.

Тут есть деление на четыре категории.
1. Типа Маккейна. Ну не любит он Россию. Личное, так сказать.
2. Типа Трампа, хотят сотруничать, как бизнесмены, а не политики. Политика для них инструмент достижения цели в бизнесе. Их в правительстве мало.
3. Популисты, которые катаются на волне. Любой волне. Сейчас против РФ, чуть раньше Black Life Matter.
4. "Специалисты" по России. Как ни странно, часто в правительстве играют довольно солидную роль, но знаний России у них нет. Даже простые студенты, которые приезжали в РФ по обмену или просто учится на пару лет и жили не только в Москве, знали и понимали намного больше. Я знаю несколько таких людей из местного универа — там есть кафедра русского языка и культуры.

А, забыл ещё категорию — пофигисты. Они часто даже на карте найти РФ не могут. Это самая многочисленная категория.

parohod> сейчас "лучшие Псаки" переписывают речи своим начальникам. Заготовленные заранее тексты полетели в мусорку, ибо их бредовость очевидна даже для западного обывателя

"Лучшие Псаки" вовсе тексты не пишут, а только читают.

sam7> Американцы и европейцы сейчас, при угрозе жизни, сдадутся.

Далеко не все.

Fakir>> И тем не менее. "Если звёзды зажигают - значит, это кому-нибудь нужно".
Fakir>> Почему он пошёл самовыдвиженцем? Пойди от ЕР - что, сильно меньше бы набрал? Да и меньше ли?
Fakir>> В чём смысл? Я пока не особо понимаю, но по всей видимости какой-то смысл должен быть.
Mishka> ИМХО, в первую очередь "зажигают" для Запада. Внешняя сторона игры. И таки показали и привели в смятение. В первую очередь США и Англию, всякие Франции и Германии потом. Италия, насколько знаю (на работе много молодых и не очень итальянцев), просто ржут.

Э-э??? Ты хочешь сказать, что на западе кому-то не пофигу, шёл он на выборы самовыдвиженцем или от ЕДРА? Что они а) об этом вообще знают и б) оно их почему-то эмоционально вовлекает???

sam7>> Американцы и европейцы сейчас, при угрозе жизни, сдадутся.
Mishka> Далеко не все.
Так я все не пойму- ты за кого(шепотом скажи, чтобы ЭФ Би Ай не просекло..)?

12345> "Степень некомпетентности и дурохлопства не стоит недооценивать." Я бы не был столь оптимистичен. До их степени мастерства в манипуляции сознанием, нашим еще ох как далеко. Я бы, правда, не стал бы и учиться. Это не наше оружие. Нам врать не зачем. "Говорить правду легко и приятно" ©

Зря. Ну и различия в культуре тоже надо принимать во внимание. На Базе уже обсуждалось, почему нарисовать картинки разные про правителей или там про церковь — ну совершенно нормально, а в той же РФ за это гоняют.

12345>> Он вовсе не отказывается

Бац-бац и мимо.

Bredonosec> интересная "половина", учитывая результаты )))
Bredonosec> Впрочем, привычно для вас

Не, привычно для тебя. Умножить 0.67*0.76 сам сможешь?

АМГ1963>> ...чтобы призывник не срал до конца службы домашними пирожками...
Нам военком сразу говорил - в регионе остаются только семейные с детьми
Остальных в разные концы, - "чтобы вам бегать было сложнее"
А про стрелять легче/сложнее - заступая в караул, адекватный человек должен отдавать себе полный отчёт зачем рожки набивает
O.O.> ...им бабу еще осталось подгонять на ночь...
Ну ты, млин, ваще за детей держишь?! Ещё предложи мамкину юбку и бутылёк с соской
Уж прогуляться пару км до санчасти в этом возрасте никак не проблема!
Или до городка где всяческие радистки/планшетистки томятся
А кто посмелей тем "капитанская дочка"©

sam7> А преемника, Путин явно будет создавать/воспитывать.

С учётом порога вхождения где-то в 10 лет — немного запаздывает...