Атака на российский спорт (санкции, провокации, бойкоты и т.п.)

Userg> Может и есть, но деньги, выделенные колледжу уже являются деньгами колледжа и он тратит их по своим правилам.
С тем же успехом можно утверждать, что деньги, выделенные из бюджета минспорту, являются деньгами минспорта, и он тратит их как желает.

Userg> Из НХЛ смотрят на тебя как на г...
НХЛ участвует в олимпиадах? че, серьезно?
Они не только сами не участвуют, они даже желавших участвовать игроков отказались отпускать ))
потому что контракт - это игры за бабло, а не всякие там бесплатные олимпиады.
Про такие мелочи как "легионеры", которые вообще немыслимы на играх, но являются нормой в профспорте, и не вспоминаю.

Bredonosec> С тем же успехом можно утверждать, что деньги, выделенные из бюджета минспорту, являются деньгами минспорта, и он тратит их как желает.
Только в том случае, если это ООО "Минспорт" и выиграло грант.


Bredonosec> НХЛ участвует в олимпиадах? че, серьезно?
НХЛ периодически вносит корректировку в свой календарь с учетом игр национальных команд.

Bredonosec> Они не только сами не участвуют, они даже желавших участвовать игроков отказались отпускать ))
Ой ты не прав.


Bredonosec> Про такие мелочи как "легионеры", которые вообще немыслимы на играх, но являются нормой в профспорте, и не вспоминаю.

Userg> Только в том случае, если это ООО "Минспорт" и выиграло грант.
с какого бодуна? ))
министерство - это "менеджер финансирования", если впопулярно перевести соотв пункт норм законов.
Каков там менеджер - не имеет значения, это уже отдельное юрлицо со своими кодами предприятия и прочими.

Bredonosec>> НХЛ участвует в олимпиадах? че, серьезно?
Userg> НХЛ периодически вносит корректировку в свой календарь с учетом игр национальных команд.
Bredonosec>> Они не только сами не участвуют, они даже желавших участвовать игроков отказались отпускать ))
Userg> Ой ты не прав.
да ну? ))
вбей в гугл "нхл олимпиада" и первыми же ссылками получишь

Как говорится в заявлении, подавляющее большинство владельцев клубов выступили против того, чтобы их игроки НХЛ делали 17-дневный перерыв в турнирном календаре сезона 2017-2018 для участия в Олимпийских играх. НХЛ даже устроила голосование среди болельщиков в Канаде и США с целью определить, хотят ли они, чтобы лига сделала перерыв в феврале и отпустила игроков на Олимпийские игры. В США отрицательно ответили 73% респондентов, в Канаде — 53%.

«Профсоюз игроков официально подтвердил, что не заинтересован в проведении любых переговоров, которые сделают участие в Олимпиаде более привлекательным для клубов. В результате, а также с целью прекратить все спекуляции на данную тему, мы подтверждаем, что в календаре сезона 2017-18 не будет предусмотрен перерыв на зимние Олимпийские игры. На этом вопрос официально закрыт», — говорится в обращении НХЛ.

Из-за чего это произошло?

Ранее Международный олимпийский комитет полностью оплачивал участие игроков НХЛ в Олимпийских играх, в том числе переезд, страховки и проживание хоккеистов и их гостей. Однако на этот раз МОК сообщил НХЛ, что не будет продолжать этого делать. НХЛ и владельцам клубов невыгодно делать перерыв в феврале, в очень важное время — под завершение регулярного сезона, потому что они теряют часть доходов. Кроме того, есть риск того, что звездные игроки отдельных клубов травмируются на Олимпиаде, и клубы, соответственно, потерпят еще большие убытки. Так, например, нападающий «Нью-Йорк Айлендерс» Джон Таварес, центрфорвард «Детройт Ред Уингз» Хенрик Зеттерберг и форвард «Флорида Пэнтерз» Александр Барков на Олимпиаде в Сочи в 2014 году получили травмы, из-за которых выбыли до конца сезона. Другие хоккеисты также получили повреждения, из-за которых пропустили некоторое число матчей.

«При всем уважении к участию в Олимпийских играх, с точки зрения лиги и самой игры мы не видим очевидных плюсов в поездке на Игры», — сказал заместитель комиссионера НХЛ Билл Дэйли.


или

НХЛ не примет участия в Олимпиаде 2018 года в Пхёнчхане. Лига решила определиться по этому вопросу до начала плей-офф, чтобы он не затмевал стартующего в середине апреля розыгрыша Кубка Стэнли. Ранее многие игроки НХЛ высказывались за поездку в Корею, однако руководство лиги и владельцы клубов были против из-за финансовых причин.

«Ранее мы уже заявляли, что, несмотря на нежелание большинства клубов останавливать сезон из-за Олимпиады, мы были открыты к предложениям МОК, ИИХФ, НХЛПА и других заинтересованных организаций. Прошло несколько месяцев, но никакого предметного диалога с нами не велось. Вместо этого МОК заявил, что наше участие в Олимпиаде 2022 года будет зависеть от решения по Играм-2018. А теперь профсоюз игроков подтвердил, что не собирается уговаривать клубы принять участие в ОИ. В результате мы подтверждаем, что расписание сезона-2017/18 будет составлено без перерыва на Олимпиаду», — сообщается в заявлении НХЛ.

Bredonosec>> Про такие мелочи как "легионеры", которые вообще немыслимы на играх, но являются нормой в профспорте, и не вспоминаю.
Userg> Ковальчук, Илья Валерьевич — Википедия
хочешь сказать, что он играл на ОИ в качестве легионера? за канаду? точно?

Bredonosec> министерство - это "менеджер финансирования", если впопулярно перевести соотв пункт норм законов.
А ты считал, что бюджетное финансирование это наличка в коробке из под ксерокса, выносимая из ЦБ?



Bredonosec> Bredonosec>> НХЛ участвует в олимпиадах? че, серьезно?

Эти предложения встретили не только поддержку сторонников изменений, но и возражения представителей некоторых международных спортивных федераций и ряда национальных олимпийских комитетов. Однако на состоявшейся в 1986 г. 91-й сессии МОК (Лозанна) Международный олимпийский комитет принял решение о том, что с согласия соответствующих международных спортивных федераций спортсмены-профессионалы допускаются к участию в соревнованиях Олимпийских игр по футболу (с некоторыми возрастными ограничениями), хоккею с шайбой, конному

спорту и легкой атлетике [6, 7]. На 92-й сессии МОК, проходившей в 1987 г. в Стамбуле, к участию в Играх были допущены теннисисты-профессионалы, а на 95-й сессии, состоявшейся в 1989 г. в Сан-Хуане, было принято решение допустить на Олимпийские игры баскетболистов-профессионалов, благодаря чему на Играх XXV Олимпиады, проходивших в 1992 г. в Барселоне (и на всех последующих Играх Олимпиад), смогли выступать лучшие баскетболисты-профессионалы из США и других стран [23, 24]. Всё это свидетельствовало, что МОК вступил на путь профессионализации олимпийского спорта и Олимпийских игр.

Последующий период показал, что очень быстро произошла адаптация олимпийского спорта к допуску спортсменов-профессионалов на Олимпийские игры, и уже в первой половине 1990-х годов дискуссии на эту тему прекратились

 

Bredonosec>> министерство - это "менеджер финансирования", если впопулярно перевести соотв пункт норм законов.
Userg> А ты считал, что бюджетное финансирование это наличка в коробке из под ксерокса, выносимая из ЦБ?
Зачем мне приписывать собственные фантазии?
Я вполне доступно обьяснил, что разницы нет. И рассчитываю, что встречная аргументация будет на тоже нормальном уровне, не предложения всякой фигни.

Userg> Принципы любительства в олимпийском спорте и отношение президентов Международного олимпийского комитета к допуску спортсменов-профессионалов на Олимпийские игры - Научные статьи - Библиотека международной спортивной информации
Я повторяю вопрос: НХЛ участвовала в ОИ? Да или нет?
Вопрос простой, прямой, длинных портянок не нужно

Bredonosec> Я вполне доступно обьяснил, что разницы нет. И рассчитываю, что встречная аргументация будет на тоже нормальном уровне, не предложения всякой фигни.
Ты не видишь разницы между колледжем и министерством спорта, как тебе донести еще?


Bredonosec> Я повторяю вопрос: НХЛ участвовала в ОИ? Да или нет?
Что такое НХЛ? Офис. Ты хотел увидеть секретарш на льду? Игроки НХЛ участвовали в ОИ, НХЛ меняло свой календарь, подстраиваясь под расписание ОИ.

Userg> Ты не видишь разницы между колледжем и министерством спорта, как тебе донести еще?
не колледжем!
Национальной ассоциацией колледжей!
Это две большие разницы и еще четыре маленьких. Примерно как между минобраз и отдельной школой в рф.
И универы. Которые тоже являются получателями госфинансирования.

Bredonosec>> Я повторяю вопрос: НХЛ участвовала в ОИ? Да или нет?
Userg> Что такое НХЛ? Офис.
неправда. Это лига. Лига клубов. Организация. И клубы - организации.

> Игроки НХЛ участвовали
А шведский наемник организует в руине сафари на двуногую дичь.
По твоей логике - швеция - одна из сторон войны на донбассе. И если поднапряжется, то ей запишут победу в ней.

Bredonosec> не колледжем!
Bredonosec> Национальной ассоциацией колледжей!
И что, не один, ассоциация колледжей дает право стоять на одной ступеньке с госструктурой?

Bredonosec> Это две большие разницы и еще четыре маленьких. Примерно как между минобраз и отдельной школой в рф.
Так, перечисляй.

Bredonosec> И универы. Которые тоже являются получателями госфинансирования.
После того как средства ушли со счета минспорта (распорядителя госсредств) и поступили на счет получателя (универа), они перестают быть госсредствами. Министерство перечисляет на основании каких то договоров и позже контролирует соответствие расходов этим договорам. Если не определено целевое финансирование по типу именных стипендий, то уже ректор или кто там определен расписывают, на какой факультет сколько, на спорт может не хватить, а может и основное пойти на содержание хоккейной команды.


Bredonosec> неправда. Это лига. Лига клубов. Организация. И клубы - организации.
И эта организация дала разрешение своим членам съездить на ЧМ или ОИ.


Bredonosec> А шведский наемник организует в руине сафари на двуногую дичь.
Bredonosec> По твоей логике - швеция - одна из сторон войны на донбассе.
Да, если у того шведа найдут разрешение от шведского общества охотников лицензию на стрельбу в тех районах. Только нет таких разрешений, как мне кажется.

Userg> И что, не один, ассоциация колледжей дает право стоять на одной ступеньке с госструктурой?
Это организация, распоряжающаяся государственным финансированием.
А считать ступеньки и прочие телевизионные buzzwords мне тупо лень.

Userg> После того как средства ушли со счета минспорта (распорядителя госсредств) и поступили на счет получателя (универа), они перестают быть госсредствами. Министерство перечисляет на основании каких то договоров и позже контролирует соответствие расходов этим договорам.
Внезапно, но подотчетным департаментам и ведомствам средства поступают по тому же принципу.

Bredonosec>> неправда. Это лига. Лига клубов. Организация. И клубы - организации.
Userg> И эта организация дала разрешение своим членам съездить на ЧМ или ОИ.
А когда меня начальство с работы отпустило полетать - это значит летала сама контора.
(где тут смайлик покерфейса?))

Userg> Да, если у того шведа найдут разрешение
Какое разрешение? Их просто отпустили, сделали перерыв для ОИ в графике, и отпустили.
Выступают они от имени совсем других организаций. Не относящихся к профспорту. И намеренный тупизм "непонимания" этого, равно как и акцентация данного временного исключения из правил (профспорт и ОИ несовместимы) таки создают впечатление, что тебе важно не докопаться до истины, а "победить во что бы то ни стало", чтоб самоутвердиться или хз зачем еще.
А это не дело.

РБК> В IAAF допустили полный запрет на выступления российских легкоатлетов
то есть, как и говорил, полное прекращение финансирования этих контор взносами из россии.
Иного не дано.

Bredonosec> Это организация, распоряжающаяся государственным финансированием.
Ассоциация колледжей? А ансамбль балалаечников может распоряжаться?

Bredonosec> А считать ступеньки и прочие телевизионные buzzwords мне тупо лень.
А это что за организации?

Bredonosec> Внезапно, но подотчетным департаментам и ведомствам средства поступают по тому же принципу.
Дабы толпы экономистов и бухгалтеров из колледжей и ПТУ не толпились в министерствах, созданы региональные и муниципальные структуры распределения бюджетных средств.


Bredonosec> А когда меня начальство с работы отпустило полетать - это значит летала сама контора.
Если оно тебя отпустило "за свой" счет, то им пох, а если остановило работу конторы и направило тебя на полеты, то можно говорить о причастности конторы. При условии, что полноценные полеты без тебя не состоялись бы.


Bredonosec> Какое разрешение? Их просто отпустили, сделали перерыв для ОИ в графике, и отпустили.
Ага, телевещание перенесли, билеты вернули, стадионы закрыли и еще по мелочи, навроде страховок.

Bredonosec> Выступают они от имени совсем других организаций. Не относящихся к профспорту.
Выше была ссылка о допусках профи к любителям. Были времена, когда профи при всем желании не могли участвовать в ОИ.

Userg> Ассоциация колледжей? А ансамбль балалаечников может распоряжаться?
И какие же административные функции у ансамбля балалаечников? С удовольствием послушаю

Userg> А это что за организации?

Userg> Дабы толпы экономистов и бухгалтеров из колледжей и ПТУ не толпились в министерствах, созданы региональные и муниципальные структуры распределения бюджетных средств.
Просто удивительно, как вроде б состоящий на госслужбе (налоговую вроде как не приватизировали еще) человек никогда не слышал о понятии субсидиарности
У вас при поступлении законы знать необязательно? )) Не гоняют по всем хоть сколько-то относящимся к службе законам в процессе приема? ) Или эта реплика ща была в порядке троллинга?

Userg> Если оно тебя отпустило "за свой" счет, то им пох, а если остановило работу конторы и направило
А там они именно "направляли"? Или отпускали? Ась?
Вот к чему ты сову-то мучаешь? Так хочется быть "правым" несмотря ни на что?

Userg> Ага, телевещание перенесли, билеты вернули
вещание чего? билеты на что? Это всё делается заранее и согласованно.

Bredonosec>> Выступают они от имени совсем других организаций. Не относящихся к профспорту.
Userg> Выше была ссылка о допусках профи к любителям. Были времена, когда профи при всем желании не могли участвовать в ОИ.
Да, и я помню это. И в большинстве видов спорта так и остаётся.
И в этом, судя по всему, будет так же - профиков допустили в виде политического решения, чтоб хоть сколько-то медалей привозить с ОИ. Но сейчас есть оружие лучше - потрясание пробирками с "мельдонием" - снова запретят эту порнографию.

кщееш> я ничего не понимаю в футболе, не смотрю его и не интересуюсь, считая болельщиков мазохистами, почти не шутя.
кщееш> Но у меня несколько вопросов.
кщееш> Когда наша сборная вылетит и угроза дисквалификации минет, фанаты разнесут все что хотят?
кщееш> и вопрос два
кщееш> учитывая системный наезд на наших спортсменов с допингом и т д нам не отменят чемпионат мира?

Англия минус. Потянутся за ней другие или нет . Это интересно.


кщееш> А может оно и к лучшему?

кщееш>> А может оно и к лучшему?

Правильно-правильно, и сим победиши Правда, бразильцы-аргентинцы все равно приедут, ну, хоть третье место

к
кщееш> Англия минус. Потянутся за ней другие или нет . Это интересно.
кщееш>> А может оно и к лучшему?

Эх.
Вот суки. Сборную отправят , лишают нас возможности лицезреть королевских персон.
Какое горе.

Bredonosec> Ранее Международный олимпийский комитет полностью оплачивал участие игроков НХЛ в Олимпийских играх, в том числе переезд, страховки и проживание хоккеистов и их гостей.

Бедный Кубертен..

Посмотрел бы во что превратились олимпиады. Табло с подсчетом медалей у каждой страны, профессионалы везде, пукающие тяжелоатлетки, пробы на допинг ночью и на приемах у президента, и наоборот разрешения на допинг избранным. Хромые инвалиды нагло требующие себе за медальку сотни тысяч долларов..
http://tass.ru/sport/4973875https://lenta.ru/news/2016/06/22/iaaf/
А ведь было время когда Паоло Нурми имел проблемы с МОК просто за то что принял деньги за демонстрационный забег..

ttt> Бедный Кубертен..
ttt> Посмотрел бы во что превратились олимпиады.
Один только бизнес. Бизнесмены-устроители организуют бизнес проект для бизнесменов-атлетов (не спортсменов, поскольку спортом там не пахнет).