Пытки и другие ужасы в застенках НКВД

Wyvern-2> То, что случилось в СССР в 80-е - следствие недостаточных репрессий. Это тысячи прощенных бандеровцев, огульно реабилитированных предателей и врагов советской власти.
Даже я КПСС и её "Ленинский" Центральный Комитет а, также, Политбюро так не обзывал в 80-х. Да и сейчас не обзываю...

E.V.>> Это относится только к СССР, или "ваще"?
АМГ1963> Еще раз глянь на верьх страницы - обсуждаем застенки НКВД. Это Советский Союз - судьбы наших предков.

Не слепой, вижу.
Тебе не кажется странным, что мы как начали обсуждать эти застенки в 1985 г., так 30 с лишним лет этим и занимаемся по кругу.
А ведь все познается в сравнении.
Не пора ли с чем-нибудь сравнить?

Что-то у меня мнение о тебе начинает меняться.

Wyvern-2>> То, что случилось в СССР в 80-е - следствие недостаточных репрессий. Это тысячи прощенных бандеровцев, огульно реабилитированных предателей и врагов советской власти. А не наоборот...
АМГ1963> Это вы сейчас моего деда к пособникам гитлеровцев и предателям приравняли? Колхозный плотник, бывший батрак, большевик (после реабилитации коммунист) - враг советской власти?

Не передергивай - это я тебе как внук пособника фашисттв говорю... Если все так как ты сказал, то твой дед - жертва троцкистов

E.V.> Тебе не кажется странным, что мы как начали обсуждать эти застенки в 1985 г., так 30 с лишним лет этим и занимаемся по кругу.
Это не круг, а спираль. И накал противостояния точек зрения - не затухает. Наоборот - власть и ее прислужники в лице СМИ его (накал) умело и непрерывно подогревают. Вся замаскированная якобы отсутствующая идеологическая система - заточена на раздувание темы репрессий и, соответственно, порочность социалистического государства.
E.V.> А ведь все познается в сравнении.
Для этого должен быть другой топик. Не нужно путать мокрое с теплым.

АМГ1963> Вся замаскированная якобы отсутствующая идеологическая система - заточена на раздувание темы репрессий и, соответственно, порочность социалистического государства.

вот только я никак не пойму как репрессии и социализм связаны между собой. репрессии бывают только в социалистических государствах? или все таки нет?

АМГ1963> Это вы сейчас моего деда к пособникам гитлеровцев и предателям приравняли? Колхозный плотник, бывший батрак, большевик (после реабилитации коммунист) - враг советской власти?
Ну Вы же позволяете себе моих и моей жены дедов и прадедов, обычных колхозников с Алтая и Днепропетровска, Поволжья и Одессы, приравнивать:

Накатывает подозрение, что нетронутые репрессиями семьи те, где были стукачи и палачи.

 

Кстати, родня отца вообще Ваши земляки из Смоленского района Алтайского края.

Wyvern-2>> То, что случилось в СССР в 80-е - следствие недостаточных репрессий. Это тысячи прощенных бандеровцев, огульно реабилитированных предателей и врагов советской власти. А не наоборот...
АМГ1963> Это вы сейчас моего деда к пособникам гитлеровцев и предателям приравняли? Колхозный плотник, бывший батрак, большевик (после реабилитации коммунист) - враг советской власти?
Я, откровенно говоря, весьма удивлен, тому что последние время фонтанирует из Виверны. Неожиданно его на ядерную и ракетную патриотичную агрессивность повело и гордость за НКВД разлива 30ых. По-видимому, его Уран облучил или укусил. По репрессиям, видимо, скучают. Статистику приводят .
Если следовать их логике, то скоро доползём до жалких 5% потерь населения в Великую отечественную , а холокост и уничтожением белорусов, цыган и прочие геноциды вообще мизер будут на фоне роста населения Земли.
Статисты, нах...
Очень мне неприятно такое читать. Я чту память моих предков, которым жизнь сломали подонки в погонах.

Штуша-Кутуша> ... Я чту память моих предков, которым жизнь сломали подонки в погонах.

Только своих предков?
Можно подумать сейчас подонки в погонах никому жизнь не ломают!

deccer Так пришли, сняли в отместку крышу железную и ..пропили.
И.1.>> Как бы это по-вежливее объяснить…, много кто лично экономически пострадал от советской власти (ни к ночи будь помянутой), но продолжал за всем этим абсурдом видеть главную цель своей жизни – служение России.
Постараюсь объяснить не менее вежливо. Повторю, дед в то время служил СССР на финской войне. А бабушке было очень сложно служить России без крыши над головой, имея шестерых вечно голодных детей.
А со смертью деда и четверых детей желание служить России у бабушки сильно поугасло.
А Россия в конечном итоге вот эти вдова с детьми и есть.
А перседатель, которому самогонки не хватило, на селе есть советская власть.
И.1.>> Живу в доме, где некогда обитал оружейник Фёдоров, царский инженер-генерал и лауреат Сталинских премий
А, крыша над головой таки есть. Это хорошо.
И.1.>> Матанализ нам преподавала в ВУЗе моложавая профессорша, внучатая крыловская родственница,
Возможно, она помнит: Бродский, Виктор Леонидович, Бжезинский, Валерьян Людомирович, Гойнкис, Павел Густавович, к примеру. Тоже имели высокую квалификаци. Ага.
И.1.>> как же так, царский генерал, а позже лауреат Сталинских премий и Герой Социалистического Труда?
И.1.>>Для неё в этом проблемы не было, всё объясняла высокой квалификацией и еще более высокими моральными качествами, чего и всем нам желала.
А вот тем четверым детям даже шанса не досталось.

deccer> А перседатель, которому самогонки не хватило, на селе есть советская власть.

Председатель чего имеется в виду?

Wyvern-2> Женя, напомни мне, будь так добр - я уже говорил тебе, что ты дебил или нет?
Wyvern-2> Яндекс.Картинки
Wyvern-2> эЭто фсе на "палки" да?

Как раз, это все - не на "палки". Поэтому твое сообщение тоже умом не блещет.
И Головатов и Конев, которые на свои деньги купили самолеты, кроме того, что были колхозниками были еще и пчеловодами-частниками. Деньги на покупку самолетов они заработали не в колхозе, а на продаже меда.

Штуша-Кутуша> Очень мне неприятно такое читать. Я чту память моих предков, которым жизнь сломали подонки в погонах.
Помни про зеркало...

АМГ1963> Я считаю, что судебная система готова повторить такие вещи. В числе признаков - возможность безнаказанно побухать за рулем.

Не только судебная, но и охрененная часть соотечественников готова рукоплескать такому беспределу и писать доносы и идти наниматься вертухаями и т.д. Готовы радоваться издевательству над людьми, даже в тех случаях когда знают, что те невиновны.

Вот что самое паскудное.

Беспредел 29..37.. и далее учинили такие же. Можно удивляться откуда взялись те монстры, а потом вдруг делаешь открытие - такие же монстры среди нас. И они готовы. По зеленому свистку вновь пытать, морить голодом и расстреливать пачками людей по приказу партии.

ждан72> вот только я никак не пойму как репрессии и социализм связаны между собой. репрессии бывают только в социалистических государствах? или все таки нет?
А никто связи не ищет - были при Советах массовые политические репрессии против невинных людей - значит государство построено на костях и крови, значит его надо реформировать. А потом посчитали, что оно вовсе недостойно существовать. Вот на этом основании Союз и развалили, и никто не пикнул, ибо как можно защищать монстра...

VAS63> Ну Вы же позволяете себе моих приравнивать. Кстати, родня отца вообще Ваши земляки из Смоленского района Алтайского края.
Значит, Вы просто недостаточно знакомы с историей своей семьи. Или считаете предков и родню только по прямой линии и не из всех ветвей.
Мои прапрапрабабушка и прапрапрадедушка по отцу родом из села Точильного Смоленского района.

Userg> Ты со статьями то разбирался? У меня дед по материнской линии сидел. Привезли израненного калеку из-под Москвы в начале 42-го, назначили в колхозе что-то охранять. К 45-му еще двоих детей организовал, к 5-м имеемым, в 46-м не утерпел голода, принес в дом зерна в кармане. Посадили. Вроде 5 лет отсидел. Не считаю его репрессированным.

деду то сказал об этом, чтоб он порадовался за внучка?

TEvg-2> Беспредел 29..37.. и далее учинили такие же. Можно удивляться откуда взялись те монстры, а потом вдруг делаешь открытие - такие же монстры среди нас.

это не монстры - это придурки, которые почему-то думают, что они всегда будут по эту сторону решетки а не по ту.......а потом когда идеализм (идиотизм) вышибут, может быть поумнеют, но вряд ли....
большинство из них уже давно старперы, бодрые только перед монитором их сталин добрый и теплый

A.I.> деду то сказал об этом, чтоб он порадовался за внучка?
Его выпустили умирать дома, несколько месяцев прожил после освобождения. Оборона Москвы тяжело ему далась. Ну и мордовские лагеря здоровья не добавили.
А ты не ерничай, про своих то что знаешь? Или из отказников будешь?

TEvg-2> Беспредел 29..37.. и далее учинили такие же. Можно удивляться откуда взялись те монстры, а потом вдруг делаешь открытие - такие же монстры среди нас. И они готовы. По зеленому свистку вновь пытать, морить голодом и расстреливать пачками людей по приказу партии.
Я уже в теме про кино написал: такие личности надеются, что именно они будут сажать и расстреливать, а не их. Хотя никто им такого не обещает.
Я как-то был в музее Дома Политкаторжан Ленинграда, там есть интересные данные: к концу 38-го года из 980 насельников Дома, "большевиков-ленинцев", осталось 70 или 80. Подавляющее большинство, причем, были не посажены, а расстреляны, весьма поспешно. Экскурсовод с таким трагизмом об этом говорила, а я подумал: а чего их-то жалеть? За что боролись, на то и напоролись. Не они, что-ли, офицеров РИ у стен Петропавловки и в Бернгардовке расстреливали в начале Великих Перемен? А потом их самих на Левашовской пустоши....
Не, как людей их тоже жалко. Но и неизбежность такого расклада была абсолютно предсказуема.
А те, которые, как вы говорите, "по зеленому свистку" просто совершенно истории не знают. И законов жанра: количество причастных надо уменьшать. Допустим, тысячи человек расстреляла сотня исполнителей. Эту сотню исполнили десяток человек. А их исполнил один. Может, его даже оставят для пионерских утренников...

В.Б.> Я уже в теме про кино написал: такие личности надеются, что именно они будут сажать и расстреливать, а не их. Хотя никто им такого не обещает...
совершенно естественная человеческая черта, проистекающая из стайности и с инструментами контроля управления стаей. Есть система подчинения и нормально желание продвинуться вверх по кормовой цепочке.
У зверушек всё попроще, мы же называем это карьерой. Можно харчить кого-то и продвигаться на овощебазе занимаясь помидорами, картошкой и интригами, а можно делать карьеру в НКВД и там иные "картошки и помидоры".
Есть у некоторых трудности признать, что сгноить несколько сотен тонн помидор и несколько сотен тысяч жизней людей, это разные вещи. Даже наоборот, если порча помидор это явный вред и убыток, то вот массовая утилизация людей может быть полезна и оправдана. В чём то такой подход совершенно оправдан, если нет желания работать с овощами , но есть желание быть кладовщиком человеческих жизней и судеб, конечно, с соответствующими бонусами и уровнем жизни со званием "элита".
Проблема в том, что овощи стали умнеть и больше общаться и им не очень нравится текущая ситуация. По этой же причине пробуют устроить массовую инфо-лоботомию..даже организуют для этого продвинутых перцев среди овощей для пропаганды жизни как ботва.
Новые истории Чиполли́но еще впереди.

Wyvern-2>>> То, что случилось в СССР в 80-е - следствие недостаточных репрессий.

Штуша-Кутуша> Я, откровенно говоря, весьма удивлен, тому что последние время фонтанирует из Виверны.

Ты за собой что знаешь или за мной подозреваешь?

Wyvern-2>> Женя, напомни мне, будь так добр - я уже говорил тебе, что ты дебил или нет?
Wyvern-2>> Ой!
Wyvern-2>> эЭто фсе на "палки" да?
E.V.> Как раз, это все - не на "палки". Поэтому твое сообщение тоже умом не блещет.
E.V.> И Головатов и Конев, которые на свои деньги купили самолеты, кроме того, что были колхозниками были еще и пчеловодами-частниками. Деньги на покупку самолетов они заработали не в колхозе, а на продаже меда.

А то, что Сталин специальные статьи писал именно о пчеловодах - НА ИХ ПРИМЕРЕ, о том, что нельзя огульно загонять всех в колхозы и "колхоз - дело добровольное" ты слыхал?

Штуша-Кутуша>> Очень мне неприятно такое читать. Я чту память моих предков, которым жизнь сломали подонки в погонах.


Угу. И это главное оружие ПРОПАГАНДОНОВ. Фсё очень просто, но почему то не приходит в голЯвы людям: закон геометрического возрастания. Если репрессировать 10 миллионов, то через N лет у них будет 40 миллионов внуков а еще чуть чуть подождать и 80 миллионов правнуков. В результате в стране не останется человека с не репрессированными предками в родословной. И это только от 3% ...

Кстати, в США семейные придания о Великой Депрессии тоже есть у всех, даже в семьях миллионеров...

TEvg-2>> Беспредел 29..37.. и далее учинили такие же. Можно удивляться откуда взялись те монстры, а потом вдруг делаешь открытие - такие же монстры среди нас.
A.I.> это не монстры - это придурки, которые почему-то думают, что они всегда будут по эту сторону решетки а не по ту...

А ты не бойся. Это - не больно. Чик - и за решеткой.

Wyvern-2> А ты не бойся. Это - не больно. Чик - и за решеткой.
"И запомни, Дело - это не брюки с рантом, шьется в пять минут. Чик -и ты уже на стройках социализма!"© С.Довлатов.