ЦАХАЛ подтвердил: израильский F-16 сбит сирийской ПВО

Gasilov> Но это только один ЗРК. Если коэффициент перекрытия зон поражения 2 или 3... (это стационар направленный в определенный сектор)
Так я беру простенький случай с одной установкой "Град". А если их будет хотя бы батарея?..

drsvyat: F-117 далеко не единственная потеря в Югославии и Ираке

Неужели не понятно, хотя бы из контекста, что имелись в виду только Найтхоки без учета других типов самолетов ибо речь именно об Ф-117.

wolff1975> А что же это я по CNN в 1999 видел обломки F-16 в Югославии, причём ведущий признавал факт сбития? Про Ирак даже и не говорю

И еще раз приходится повторить, что я имел в виду только Найтхоки без учета потерь самолетов других типов. Речь ведь была именно и только об б Ф-117

Militarist> Неужели не понятно, хотя бы из контекста, что имелись в виду только Найтхоки без учета других типов самолетов ибо речь именно об Ф-117.

Ну вот... Выбрался из Заповедника, сразу же схватил штраф и заныл. Мдя, может лучше было и не вылезать?

Полл> Ты обсуждаешь рекламные заявления, которые к реальности относятся чуть более, чем никак.

Но очевидно, что вся система построена для отражения таких вот одиночных террористических атак. Решение очевидное, однако вопрос к другой стороне, а им вообще эти обстрелы для чего? Чтобы создавать видимость деятельности, оставаясь в безопасности?

s.t.> Решение очевидное, однако вопрос к другой стороне, а им вообще эти обстрелы для чего?
Информационная война. Постоянное воздействие на психику социума. Как израильского, так и окружающих стран.
С учетом того, что сегрегацию арабов израильтяне ввести не решились, отношение граждан-арабов к евреям в самом Израиле - постоянная тема анекдотов, процент арабов среди граждан Израиля постоянно растет, рано или поздно Израиль рискует повторить судьбу ЮАР.
Все, что нужно арабам для этого - не позволять израильскому обществу себя ассимилировать, и национализм и взаимная вражда тут проверенные средства.

Полл> Все, что нужно арабам для этого - не позволять израильскому обществу себя ассимилировать, и национализм и взаимная вражда тут проверенные средства.
В случае окончательного решения вопроса по решению израильского вопроса арабами, ну конечно имеется ввиду вариант ЮАР, самыми хитрыми как всегда окажутся наши родные гусские еврей, они сразу чуть что намылятся на историческую родину, но некоторых гускоязычных Россия не примет...

Militarist> Неужели не понятно, хотя бы из контекста, что имелись в виду только Найтхоки без учета других типов самолетов ибо речь именно об Ф-117.

Увы нет.

Gasilov> Обсуждать тут пока нечего. Но закладочку забить можно. Что-то зреет.

ЕСЛИ пролетели. Пока кроме слов с той стороны ничего... Есть только израильский F-35 который на "птиц" налетел.

Gasilov> Два израильских истребителя F-35 пролетели над Ираном
Gasilov> Обсуждать тут пока нечего. Но закладочку забить можно. Что-то зреет.
Вот если бы два иранских самолета пролетели на исраилем, было бы много воплей об агрессивном режиме, а тут нарушение международного законодательства и все нормально..

Sergofan> ЕСЛИ пролетели.

И кто их пропустил сквозь своё воздушное пространство к Ирану?

Sergofan>> ЕСЛИ пролетели.
Gasilov> И кто их пропустил сквозь своё воздушное пространство к Ирану?

Пакистан, разумеется!..

Sergofan>> ЕСЛИ пролетели.
Gasilov> И кто их пропустил сквозь своё воздушное пространство к Ирану?

Вообще-то если карту открыть, то по прямой от Израиля -Иордания, потом Ирак. Но журналистам можно и через Хмеймим, да что там, через Москву. Бумага все стерпит

Конструктор> Вообще-то если карту открыть, то по прямой от Израиля -Иордания, потом Ирак. Но журналистам можно и через Хмеймим, да что там, через Москву. Бумага все стерпит

А пропустят их Иорданцы? У них мирный договор, гражданской войны там нет... Мне кажется по южной окраине САР и через Ирак, там с пво полный б----к. Скорее всего ночью и с внутренними баками...
И если брать боевой радиус без дозаправки 1140км и проложить прямую... то его не хватает для развед. полета с переменным профилем и огибанием пво. Что-то не сходится. Да и лететь в разведку вдвоём в плотной группе плохая идея, увеличится интегральная эпр. Скорее всего первый 35-ый в роли заправщика.

Конструктор>> Вообще-то если карту открыть, то по прямой от Израиля -Иордания, потом Ирак. Но журналистам можно и через Хмеймим, да что там, через Москву. Бумага все стерпит
Gasilov> А пропустят их Иорданцы? У них мирный договор,

Ну, в 1981, когда Озирак летели бомбить, как-то разрешения не спрашивали. А потом, у них ПВО отсутствует, как класс. Есть ВВС, 6 истребительных эскадрилий, и есть сухопутные войска, у которых серьезней "Осы" отродясь ничего не водилось. Истребители просто подняться не успеют, страна маленькая, а у "Осы" и ПЗРК потолок не тот. Далее идет южный Ирак, но там сейчас с ПВО и ВВС тоже никак.

Militarist> После ЧВК Вагнера кое у кого очко тоже не железное.

А что с ЧВК Вагнера? Можно узнать поподоробнее?

Конструктор> ...у них ПВО отсутствует, как класс. Есть ВВС, 6 истребительных эскадрилий, и есть сухопутные войска, у которых серьезней "Осы" отродясь ничего не водилось. Далее идет южный Ирак, но там сейчас с ПВО и ВВС тоже никак.

Почему-то все сразу забыли, что у Ирана ПВО есть, включая С-300. Так не хочется признаваться даже самим себе, что они бессильны против F-35? Ему не нужно ничего огибать ибо они просто не могут его увидеть. А на приличной высоте дальность полета заметно возрастает.

Полл> ...процент арабов среди граждан Израиля постоянно растет, рано или поздно Израиль рискует повторить судьбу ЮАР.

Это не так. Рождаемость среди израильских евреев неплохая, а среди арабов она падает. Плюс постоянный приток в Израиль значительного числа евреев-репатриантов из многих стран мира и одновременная эмиграция арабов. Так в 2004 году сообщалось об эмиграции 150 тысяч арабов. Кроме того, арабы-мусульмане не единственное нацменьшинство в Израиле. Там есть и другие нацменьшинства, лояльные к Израилю, включая арабов-христиан, которые сами боятся своих мусульманских собратьев. Так что не все так плохо с демографией в Израиле.

В Израиле сокращается рождаемость среди мусуль-ман.
20.09.2015 MIGnews.com

Накануне мусульманского праздника Эйд аль-Адха центральное бюро статистики Израиля опубликовало отчет о рождаемости в мусульманском секторе.

Уровень рождаемости мусульман продолжает снижаться. Прирост мусульманского населения составляет 2,4% - по сравнению с 3,8% в 2000 году. Следует отметить, что снижение рождаемости, вопреки распространенным стереотипам, характерно для многих мусульманских стран.

Исламский мир находится на грани самого быстрого снижения численности населения в истории. Ханья Злотник, исследователь демографической статистики в ООН, на конференции в 2009 году заявила: "Это просто потрясающе, с какой скоростью падает уровень рождаемости в мусульманских странах". Подробнее об этом можно прочитать в материале "Как умирают цивилизации: Почему исламское чрево перестало рожать".

Израиль: Уровень рождаемости среди арабов продолжает падать.
12.09.2016 MIGnews.com

С 2000 года уровень прироста мусульманского населения Израиля постоянно снижается. Рождаемость среди мусульман составляет 3,3 на женщину , и практически идентична с еврейской - 3,1.

Снижение рождаемости среди израильских арабов - отражение общего тренда снижения рождаемости в мусу-льманских странах. Вопреки распространенным представлениям, рождаемость в них падает. На сегодняшний день уровень рождаемости в Саудовской Аравии составляет 3, в Алжире - 2,7, Турции - 2,1, Тунисе -2, Ливане -1,5.

Как умирают цивилизации: Почему исламское
чрево перестало рожать// Bз архивов Postskriptum
June 2, 2016

Современность, модерн, ударили исламский мир, в буквальном смысле слова по самому больному месту – по органу, который, как предполагалось, должен был гарантировать триумф ислама над декадентским Западом: по матке. Подобная неустойчивость, однако, не делает исламские страны менее опасными: как раз на-оборот: если Европа обратилась к пацифизму, зная, что она ничего не выиграет от агрессии, Иран становится все более и более воинственным, потому что знает – терять ему нечего.

Если на Западе “демографическая зима” характеризо-валась медленным вторжением, растянутым на 200 лет, в мусульманском мире она более похожа на скоростные заморозки. Иран, Турция, Алжир и Тунис пытаются пов-торить западный подвиг за двадцать лет.
Исламский мир находится на грани самого быстрого сни-жения численности населения в истории. Ханья Злотник, исследователь демографической статистики в ООН, на конференции в 2009 году заявила: “Это просто потрясающе, с какой скоростью падает уровень рождаемости в мусульманских странах”.
Происходящее можно представить в виде железнодорожной катастрофы: поезда Ирана, Турции и Туниса тянут локомотивы людей, которым сейчас по 20-30 лет. Они родились в семьях, у которых было по 5-6 детей. Но “локомотив” врезался в демографическую стену: у этих мо-лодых людей лишь по одному – два ребенка. За нынешним гигантским демографическим “пузырем” молодых арабов, чье политическое унижение и фрустрации вылились в “арабскую весну” последует гораздо меньшее по численности поколение.
Сегодня самая многочисленная возрастная группа в Иране – 20-30-летние молодые люди. Но они не восп-роизводятся. Современная образованная молодая иранка родилась в семье, где у нее были шесть-семь братьев и сестер, но она сама родит только одного ре-бенка. Следствием этого будет катастрофа. Сегодня на каждого пожилого иранца работают девять иранцев. К 2050 , когда “пузырь” уйдет на пенсию, 60-летние иранцы превратятся в самую многочисленную возрастную группу – семь стариков на 10 работающих иранцев. Страна про-изводит 4 400 долларов ВНП в год на душу населения – в 10 раз меньше, чем в Америке. Большая часть ВНП формируется за счет продаж нефти и газа, которые за-пасы которых конечны.
Бороться со спадом населения уже поздно. Мать этой 25-летней иранки вышла замуж в 16-17, и к 25 у нее уже было пять-шесть детей. Современная иранка оттянула замужество до 25, и посвятила самый плодородный воз-раст образованию и работе.
Стареющее население представляет собой серьезную угрозу для крепких обществ с устоявшейся системой со-циальной защиты. Для обществ со слабой системой за-щиты или вовсе без нее старение представляет собой национальную катастрофу.
Исламский мир повторит драму демографической зимы Запада, но быстрее, и с самыми убийственными послед-ствиями. Если богатые страны мира располагают мате-риальными средствами для смягчения демографическо-го удара, то мусульманские страны ими не располагают. Алжир, как и Иран, производит 4.400 долларов ВНП на душу населения в год, в то время как в Пакистане дела и того хуже – 1000 долларов на душу населения в год.
Если нынешний уровень рождаемости сохранится, к кон-цу текущего столетия экономически активное население (15-59 лет) сократится в Западной Европе на 2/5, в Вос-точной Европе и Восточной Азии на 2/3, в Америке уве-личится на четверть. В странах Европы с наименьшим уровнем рождаемости население сократится на 40-60%.
Коллапс населения угрожает расстроить мировую эко-номику и создает опасную политическую ситуацию. Восточная Европа, и, прежде всего, Россия уже столкну-лись с перспективой “спирали демографической смерти”. Экономически результатом того, что большая часть на-селения Европы и Азии превратится в пенсионеров ста-нет резкое падение производства и налоговых сборов, с одновременным невиданным ростом пенсионных выплат и страховок. Демографическая зима породит фискаль-ные руины и социальные волнения.
И даже на этом мрачном фоне то, что происходит в му-сульманском мире выглядит воистину устрашающе. В среднем по миру рождаемость сократилась на 2,5 ребен-ка на женщину за последние 50 лет. В исламском мире рождаемость сократилась в 2-3 раза больше, чем во всем остальном. В Иране рождаемость сократилась на 6 детей на женщину, в Турции – на пять детей на женщину, в Пакистане – больше , чем на три, в Египте и в Индонезии – на четыре.
Большинство мусульманских стран не имеют системы здравоохранения и социальных фондов. Старики надею-тся на помощь своих детей. Те, кому сейчас 60-70, име-ют по 5-6 детей. В Иране, Турции, Алжире большинство пожилых людей к середине столетия будут иметь только одного работающего ребенка. Европа уже сейчас борет-ся с финансовыми проблемами старения населения. В ближайшие 40 лет средний возраст европейца возрастет с сорока до сорока пяти. В большинстве мусульманских стран сейчас средний возраст – около 20 лет, но к 2050 он возрастет не на пять, как в Европе , а на двадцать лет и составит 40. Мусульманские страны через полтора по-коления окажутся в европейском гериатрическом кризи-се. К 2070 доля стариков в Иране будет выше, чем в Ев-ропе.
К 2070 году большинство мусульманских стран будет иметь большую пропорцию пенсионеров, чем Европа. И экономическое бремя окажется намного более тяжелым для стремительно стареющих мусульманских государс-тв.
Падение рождаемости в мусульманском мире объясня-ется, прежде всего, одним фактором: грамотностью. Грамотность – это порог, отделяющий традиционное об-щество от современности. В тот момент, когда мусуль-манин учится читать, рождаемость падает ниже уровня возмещения.
По всему исламскому миру мусульманки, получившие университетское образование, рожают не больше детей, чем их европейские сверстницы. Как только мусульман-ская женщина разрывает узы традиционного общества, рождаемость падает – до 1-2, максимум четырех детей в семье.
Конечно, же, играют роль и другие факторы: правительс-тво Бангладеш активно пропагандировало контрацепти-вы. Соответственно, рождаемость снизилась до уровня 3 ребенка на женщину – меньше, чем можно было предс-казать в стране с 38-процентным уровнем грамотности. Социолог Эрик Кауфман пишет: “Контраст между Паки-станом и более бедной Бангладеш очень силен. Лидеры Пакистана гораздо дольше противодействовали полити-ке ограничения рождаемости, которую проводили их ме-нее подверженные влиянию фундаменталистской идео-логии бангладешские коллеги”.
В Пакистане – примерно такой же уровень грамотности, что и в Бангладеш, а рождаемость – около 4 детей на женщину, что коррелирует с уровнем грамотности. Исключением из общего тренда являются беднейшие мусульманские страны с наименьшим уровнем грамот-ности: Афганистан, Мали, Нигер и Сомали.
Следующим фактором, влияющим на рождаемость, яв-ляется религиозность, согласно World Values Survey. Чем чаще мусульманин посещает мечеть, тем больше его семья. Треть турок никогда не посещала мечеть (уро-вень грамотности -82%) , точно также как четверть иран-цев (уровень грамотности – 82%). В обеих странах рож-даемость ниже уровня восполнения. Для сравнения, то-лько 20% египтян никогда не были в мечети, и уровень рождаемости среди них гораздо выше – около 3 детей на женщину. В безграмотном Мали только 3% опрошенных не ходят в мечеть, и уровень рождаемости превышает 5,5 на женщину
Мусульманский мир оказался в ловушке между двумя крайностями. Некоторые важные страны – Пакистан, Египет, Бангладеш располагают большим количеством населения, половина которого не умеет читать. В этих странах наблюдается продолжение цикла обычаев тра-диционного общества, с высоким уровнем рождаемости. Но эти страны не могут прокормить свою безграмотную половину, не говоря уж о том, чтобы предоставить ей ра-боту. Порочный круг крайней нищеты, безграмотности и угрозы голода создает постоянный очаг социальной не-стабильности. На другом конце спектра – исламские страны с высоким уровнем грамотности, Иран, Турция, Алжир – и они стоят перед лицом еще более опустоши-тельного социального провала, который принял форму дефектной семьи и недостатка детей.
Современность, модерн, ударили исламский мир, в бук-вальном смысле слова по самому больному месту – по органу, который, как предполагалось, должен был гаран-тировать триумф ислама над декадентским Западом: по матке. Подобная неустойчивость, однако, не делает ис-ламские страны менее опасными: как раз наоборот: если Европа обратилась к пацифизму, зная, что она ничего не выиграет от агрессии, Иран становится все более и бо-лее воинственным, потому что знает – терять ему нече-го.
По материалам: David Goldman How Civilizations Die: (And Why Islam Is Dying Too). 2011

Militarist> Почему-то все сразу забыли, что у Ирана ПВО есть, включая С-300. Так не хочется признаваться даже самим себе, что они бессильны против F-35? Ему не нужно ничего огибать ибо они просто не могут его увидеть. А на приличной высоте дальность полета заметно возрастает.

Рейд двух f-35 скорее всего фейк. С Ираном другая история. У них имеются дежурные станции раннего обнаружения с разнесенной аппаратурой приёма и передачи, пассивные рлс и загоризонтные рлс. Навести истребители пво для них не проблема, видят они 35-ые.

johnkey68> Забыли суки янки про Ли Си Цына

А уж как Ли-Си-Цынам досталось! Просто мама не горюй!

drsvyat>>> Естественно: ОТР до Израиля долетят, до Крыма - нет. У ОТР дальность не более 1000 км. От Израиля до Севастополя и Новороссийска порядка 1300 км., до Краснодара - чуть больше. Остальное еще дальше

Израиль испытал межконтинентальную баллистическую ракету

2.11.2011

Армия обороны Израиля в среду, второго ноября, успешно испытала межконтинентальную баллистическую ракету «Ие-рихон-3». Запуск ракеты производился с базы «Пальмахим».
«Иерихон-3» представляет из себя трехступенчатую ракету, которая оснащена ядерной боеголовкой массой около 750 кг. Дальность действия ракеты составляет 10 тысяч километров.
Как утверждает сайт MissileThreat.com, помимо ядерной бое-головки, «Иерихон-3» способна нести несколько боеголовок индивидуального наведения. Ракета предназначена для базирования в подземных шахтах. Однако ее можно устанавливать и на передвижные платформы, в том числе железнодо-рожные.
По конструкции ракета «Иерихон-3» схожа с ракетой Шавит, которую используют для вывода на орбиту израильских спутников «Офек». Предполагается, что принципиальное отличие заключается в удлиненных моторных отсеках первых двух ступеней ракеты.
Полигон «Пальмахим» расположен на западе Израиля. Он является местом испытания различных ракетных систем, включая «Хец» и «Иерихон». На базе «Пальмахим» с 2002 года развернется система ПРО «Хец-2». Кроме того, «Пальмахим» используется как космодром. С него производились запуски разведывательных спутников серии «Офек».

СМИ: Израиль успешно запустил ракету, способную достичь Нью-Йорка и Токио.
2 ноября 2011 г
Израильские военные осуществили в среду успешный запуск межконтинентальной баллистической ракеты "Иерихон-3" на полигоне "Пальмахим", сообщает радиостанция Kol Israel. В то же время Армия обороны Израиля утверждает, что утром 2 ноября на полигоне "Пальмахим" успешно прошли испытания нового ракетного двигателя. Запуск ракеты можно было наблюдать на пространстве от Ашкелона до Тель-Авива, сооб-щает NEWSru Israel, публикуя фотоснимки события.
Согласно зарубежным публикациям, эта трехступенчатая ра-кета способна доставить ядерную боеголовку массой около 750 кг на расстояние более 10 тысяч километров. Если сообщения о радиусе действия "Иерихон-3" соответствуют истине, в зоне досягаемости могут оказаться такие города, как Токио и Нью-Йорк, расстояние до которых от Тель-Авива немногим более 9 тысяч километров, отмечает издание.
По сведениям западных источников, ракета "Иерихон-3" пос-тупила на вооружение израильской армии еще в 2008 году. Однако, по информации сайта MissileThreat.com, работа над этим проектом еще продолжается.
Как сообщает издание, взлетная масса ракеты составляет 29 тонн, а длина - 15,5 метра. Портал утверждает, что, помимо 750-килограммовой ядерной боеголовки, "Иерихон-3" способ-на нести разделяющуюся боевую часть с несколькими боего-ловками индивидуального наведения.
Также предполагается, что, хотя ракета предназначена для базирования в подземных шахтах, ее можно будет устанавли-вать и на передвижных платформах, в том числе - железнодорожных. Высокая скорость делает ракету практически неуязвимой для перехвата, указывает NEWSru Israel.
Полигон "Пальмахим" является местом испытания различных ракетных систем, включая "Хец" и "Иерихон". На базе "Пальмахим" с 2002 года развернется система ПРО "Хец-2". Кроме того, "Пальмахим" используется как космодром - с 1988 по 2010 года с этого полигона запускались разведывательные спутники серии "Офек", отмечает издание.

Израиль испытал новый ракетный двигатель
02.11.2011
2 ноября, в среду, в Израиле было проведено успешное ис-пытание баллистической ракеты. Запуск ее был произведен с базы ВВС "Пальмахим" в центре страны, передает ИТАР-ТАСС. О типе модернизируемой ракеты военные Израиля умалчивают в связи с тем, что проводятся плановые испытания.
"Испытания планировались министерством обороны уже давно и прошли штатно, по графику", - передает "Российская газета" сообщение, распространенное оборонным ведомством.
Как пишет "Российская газета", несмотря на то, что израильские СМИ в среду пишут о том, что власти испыты-вали баллистическую ракету, само правительство данную информацию никак не комментирует.
Предыдущие испытания баллистической ракеты проводились в Изариле в 2008 году. В тот раз испытания так же прошли успешно. Что же касается испытаний, проводимых израильскими властями в среду, то по данным газеты "Хаарец", это была баллистическая ракета нового типа, сообщает BBC Russian.
Тем временем. израильские СМИ сообщают, что над над значительной частью территории центрального Израиля можно было наблюдается инверсионный след.

Gasilov> Рейд двух f-35 скорее всего фейк.

Откуда такая уверенность?

Gasilov> С Ираном другая история. У них имеются дежурные станции раннего обнаружения с разнесенной аппаратурой приёма и передачи, пассивные рлс и загоризонтные рлс. Навести истребители пво для них не проблема, видят они 35-ые.

Блажен кто верует! Американские РЛС почему-то не видят. Но российская физика - она такая физика. Особая. Уникальная. И без аналогов в мире. Она все видет, все слышит, все знает.

Кстати, были сообщения и о том, что над Сирией Ф-35 все таки летали и никто их почему-то не заметил.

Militarist>> Сирия, Иран и Хизбалла - это заклятые, смертельные враги Израиля
wolff1975> Вот-вот. НАТО - это заклятые, смертельные враги. Но мы же не отвечаем на их провокации с нарушениями воздушного пространства. Тем более, такими неадекватными мерами

Да уж, они такие заклятые, что в Бундесвере осталось всего 350 танков. Примерно такая же ситуация в Англии и Франции. А американцы вообще в 2013 году вывезли из Европы все свои танки. И при этом они такие заклятые, что дальше некуда. Я вот только не пойму - как они захватывать Россию будут с таким смешным количеством танков. Даже не знаю, то ли плакать, то ли смеяться от столь зазеркальных мыслей в вашей параллельной вселенной.