tramp_
инфо
инструменты
3X
энди
Sinus
Bredonosec
Мюллер
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/info/lo/lostarmour/media/images/128x128-crop/id30136-01.jpg)
Предыстория и ход Специальной Военной Операции на Украине
Бывшие мрии, паника, прогнозы о российско-украинской войне. Ход, боевые действия СВН.Теги:
sam7> Может решение Стокгольмского арбитража станет тем рубежом, что все поймут, что нужно слезть?
Пока не дадут справку что лошадь умерла - будет скакать.
Пока не дадут справку что лошадь умерла - будет скакать.
Ох ё...! До некоторых Россиядолжнистов похоже стала доходить заоконная реальность.
Вступлюсь немножко за братьев-россиян, которые говорят, что, мол, а зачем России Украина? Специфика в том, что современной России Украина как таковая действительно не нужна.
В том смысле, что здесь нет активов, которые способны окупить затраты на их "приобретение" в пределах существующего в Кремле горизонта планирования (10-15 лет максимум). Более того, в целом ряде случаев такие активы выгоднее создать, чем отжимать, а потом восстанавливать из г**на украинские.
Вот, был актив - порты. Не вопрос. Тамань и Кавказ уже сегодня перебрали то, что раньше шло транзитом через украинские порты. 30 миллионов тонн в порту "Кавказ" в 2015 году - на ровном месте (у Одессы - около 25 миллионов тонн, ага). Или ещё актив - газовая труба. Пожалуйста, вот вам Северный поток, вот вам Турецкий поток. И это бы уже давно работало, если бы не политика. Вот портам политика не мешает, и это уже случилось. Заводы? Это типа какие? Фактически вставший Южмаш? Или мёртвая верфь в Николаеве?
А самое интересное в том, что Россия УЖЕ потратила большие деньги на то, чтобы избавить себя от зависимости от украинских активов. 15 лет системно вкладывали деньги, по украинским масштабам абсолютно космические. Так что теперь, откатывать всё назад? Ну, нет у России грузов (например) на те же порты Большой Одессы и Тамани-Кавказа одновременно. Как и нет газа на все потоки + украинская ГТС.
Рассуждая в этой логике, всё, что нужно России от украинских активов - это чтобы они тихо догнили сами по себе и не создавали конкуренции российским. Отдельные точечные активы ещё остались: тут какой-то заводик, там даже не заводик, а просто суперуникальный станок. Ну, не вопрос. Можно это тупо купить за бабки, как это и происходит сейчас. И этот процесс, кстати, не замедлялся ни на день, несмотря на войну и прочее.
Конечно, потенциал у этой территории всё равно остаётся колоссальным. Но... Территорий у России и так больше, чем она может освоить - в Сибири вон можно месяц бродить по тайге, ни одного человека не встретив. Население? Да они со своими 150 миллионами не всегда знают что делать, куда им ещё украинские 35. Тем более, что тупо на то, чтобы вывести эту территорию из той жопы, куда она погрузилась, надо будет лет 15 интенсивнейшей работы и совершенно космические суммы денег. Но деньги - полбеды. Беда в том, что 15 лет - это уже за пределами горизонта планирования. Т.е. не интересно.
То есть, просто вот "забрать" Украину сейчас - совершить чисто альтруистический поступок, потребующий многих жертв и ничего не принесущий (в пределах горизонта планирования) в плане профита даже в теории.
И даже если небратья завтра прозреют и дружно всей страной пойдут проситься в состав России, то им, скорее всего, скажут что-то типа "извините, идите нахер".
Юрий Ткачёв
Вступлюсь немножко за братьев-россиян, которые говорят, что, мол, а зачем России Украина? Специфика в том, что современной России Украина как таковая действительно не нужна. В том смысле, что здесь... // www.facebook.comВ том смысле, что здесь нет активов, которые способны окупить затраты на их "приобретение" в пределах существующего в Кремле горизонта планирования (10-15 лет максимум). Более того, в целом ряде случаев такие активы выгоднее создать, чем отжимать, а потом восстанавливать из г**на украинские.
Вот, был актив - порты. Не вопрос. Тамань и Кавказ уже сегодня перебрали то, что раньше шло транзитом через украинские порты. 30 миллионов тонн в порту "Кавказ" в 2015 году - на ровном месте (у Одессы - около 25 миллионов тонн, ага). Или ещё актив - газовая труба. Пожалуйста, вот вам Северный поток, вот вам Турецкий поток. И это бы уже давно работало, если бы не политика. Вот портам политика не мешает, и это уже случилось. Заводы? Это типа какие? Фактически вставший Южмаш? Или мёртвая верфь в Николаеве?
А самое интересное в том, что Россия УЖЕ потратила большие деньги на то, чтобы избавить себя от зависимости от украинских активов. 15 лет системно вкладывали деньги, по украинским масштабам абсолютно космические. Так что теперь, откатывать всё назад? Ну, нет у России грузов (например) на те же порты Большой Одессы и Тамани-Кавказа одновременно. Как и нет газа на все потоки + украинская ГТС.
Рассуждая в этой логике, всё, что нужно России от украинских активов - это чтобы они тихо догнили сами по себе и не создавали конкуренции российским. Отдельные точечные активы ещё остались: тут какой-то заводик, там даже не заводик, а просто суперуникальный станок. Ну, не вопрос. Можно это тупо купить за бабки, как это и происходит сейчас. И этот процесс, кстати, не замедлялся ни на день, несмотря на войну и прочее.
Конечно, потенциал у этой территории всё равно остаётся колоссальным. Но... Территорий у России и так больше, чем она может освоить - в Сибири вон можно месяц бродить по тайге, ни одного человека не встретив. Население? Да они со своими 150 миллионами не всегда знают что делать, куда им ещё украинские 35. Тем более, что тупо на то, чтобы вывести эту территорию из той жопы, куда она погрузилась, надо будет лет 15 интенсивнейшей работы и совершенно космические суммы денег. Но деньги - полбеды. Беда в том, что 15 лет - это уже за пределами горизонта планирования. Т.е. не интересно.
То есть, просто вот "забрать" Украину сейчас - совершить чисто альтруистический поступок, потребующий многих жертв и ничего не принесущий (в пределах горизонта планирования) в плане профита даже в теории.
И даже если небратья завтра прозреют и дружно всей страной пойдут проситься в состав России, то им, скорее всего, скажут что-то типа "извините, идите нахер".
wert> Ох ё...! До некоторых Россиядолжнистов похоже стала доходить заоконная реальность.
да, но автор винит в этом только нашу недальновидность
да, но автор винит в этом только нашу недальновидность
Изменится эта ситуация лишь тогда, когда горизонты планирования расширятся до 30-50 лет. Но это будет ещё нескоро.
wert>> Ох ё...! До некоторых Россиядолжнистов похоже стала доходить заоконная реальность.
В.Н.> да, но автор винит в этом только нашу недальновидность
Ну так я и написал стала доходить а не дошла.
В.Н.> да, но автор винит в этом только нашу недальновидность
Ну так я и написал стала доходить а не дошла.
Украинский адмирал заподозрил Россию в отработке ракетного удара по Одессе
Российские стратегические бомбардировщики Ту-22М3 отрабатывали нанесение ракетного удара по Одессе во время учений, прошедших этим летом. Об этом заявил командующий Военно-морскими силами Украины адмирал Игорь Воронченко. По словам адмирала, подобные маневры были «провокационными». // lenta.ru
wert>> Ох ё...! До некоторых Россиядолжнистов похоже стала доходить заоконная реальность.
В.Н.> да, но автор винит в этом только нашу недальновидность
Поведайте сударь в чем должна состоять ДАЛЬНОВИДНОСТЬ?
В.Н.> да, но автор винит в этом только нашу недальновидность
Поведайте сударь в чем должна состоять ДАЛЬНОВИДНОСТЬ?
В.Н.> да, но автор винит в этом только нашу недальновидность
Да все они видят, если обратится к ситуации 2014 года, то было понятно что в ближайшие 10 лет никаких изменений на Украине к лучшему не произойдет, за 10 лет укропы все развалят, что там дальновидеть? Потом с этой территорией непонятно что делать, США и ЕС взялись, а что с ней делать не знают, это только начало развала инфраструктуры. Скоро начнет массово подыхать коммунальная сфера, уставать мосты, отрубаться электростанции. Что делать с украинскими АЭС никто не знает, а скоро это проблему придется решать, выводить старые блоки, а новых никто не построит. К середине 20-х годов настанет жопа. После наступления жопы можно что-то думать. Как раз инфантильное население с дерьмом вместо мозгов радикально сократится и станет легче.
Да все они видят, если обратится к ситуации 2014 года, то было понятно что в ближайшие 10 лет никаких изменений на Украине к лучшему не произойдет, за 10 лет укропы все развалят, что там дальновидеть? Потом с этой территорией непонятно что делать, США и ЕС взялись, а что с ней делать не знают, это только начало развала инфраструктуры. Скоро начнет массово подыхать коммунальная сфера, уставать мосты, отрубаться электростанции. Что делать с украинскими АЭС никто не знает, а скоро это проблему придется решать, выводить старые блоки, а новых никто не построит. К середине 20-х годов настанет жопа. После наступления жопы можно что-то думать. Как раз инфантильное население с дерьмом вместо мозгов радикально сократится и станет легче.
Думал, куда кинуть... Наверное, сюда, т.к. это все ж эпизод противостояния 404 и России.
Не знаю, пробегало ли на "Авиабазе", но пусть будет.
Не знаю, пробегало ли на "Авиабазе", но пусть будет.
Как «герои» Порошенко не взорвали Джанкой | Украина | Аналитическая служба Донбасса
Патриоты Украины передали в РФ данные на участников ДРГ ГУР Минобороны Украины // asd.news
AGRESSOR> Думал, куда кинуть
Занятая история, спасибо..
В отчете, правда, как минимум одна ошибка, с. Победное расположено не с западной, а с восточной стороны аэродрома.
Занятая история, спасибо..
В отчете, правда, как минимум одна ошибка, с. Победное расположено не с западной, а с восточной стороны аэродрома.
Прикреплённые файлы:
Чёт нифига не понял 
Эт чеж такое получается??? Вторжение отменяется?
Эт чеж такое получается??? Вторжение отменяется?Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что получил информацию о планируемом на Украине государственном перевороте 1 декабря. Об этом он сообщил в ходе пресс-конференции, передает РИА Новости.
По словам Зеленского, ему доложили, что к готовящемуся перевороту причастен бизнесмен Ринат Ахметов, и на это выделяются миллиарды долларов. При этом глава государства подчеркнул, что сам он не верит в госпереворот и в то, что в этом замешан предприниматель.
Зеленский считает, что окружение Ахметова втягивает бизнесмена в войну с президентом и государством.
MOJJEVEL> Чёт нифига не понял Эт чеж такое получается??? Вторжение отменяется?
Х/З, пмсм из двух зол пока выбрал это.
Но не факт, что на этом всё ограничится.
Если не сработает (в его пользу) наброс на Рената сейчас, то вполне возможно будет притягивать его за уши к российской агрессии...
Но в любом случае, как говорится, у него четыре Туза на мизере...
Сугубо имхо.
Эт чеж такое получается??? Вторжение отменяется?Х/З, пмсм из двух зол пока выбрал это.
Но не факт, что на этом всё ограничится.
Если не сработает (в его пользу) наброс на Рената сейчас, то вполне возможно будет притягивать его за уши к российской агрессии...
Но в любом случае, как говорится, у него четыре Туза на мизере...
Сугубо имхо.
гегегр> Если не сработает (в его пользу) наброс на Рената сейчас, то вполне возможно будет притягивать его за уши к российской агрессии...
!
!
Прикреплённые файлы:
AGRESSOR> Думал, куда кинуть... Наверное, сюда, т.к. это все ж эпизод противостояния 404 и России.
В тему "террористы всу". Потому что это называется терроризм.
Впрочем, там вроде было. А если нет, докинь.
В тему "террористы всу". Потому что это называется терроризм.
Впрочем, там вроде было. А если нет, докинь.
гегегр> Но в любом случае, как говорится, у него четыре Туза на мизере...
гегегр> Сугубо имхо.
Имеет такая возможность место быть,однако,Ренат даже не Медведчук...у него промышленные предприятия,которые могут внезапно забастовать и кое кто получит на кону мизер при 5 тузах....рабочий класс в борьбе за свои права,особенно,если ему хорошо за это заплатили, лют в своей ненависти к власти и все это может быть кому то чревато боком
гегегр> Сугубо имхо.
Имеет такая возможность место быть,однако,Ренат даже не Медведчук...у него промышленные предприятия,которые могут внезапно забастовать и кое кто получит на кону мизер при 5 тузах....рабочий класс в борьбе за свои права,особенно,если ему хорошо за это заплатили, лют в своей ненависти к власти и все это может быть кому то чревато боком
Прикреплённые файлы:
Это чЁ за звэр такой,какойта украинский терминатор?
энди> Поведайте сударь в чем должна состоять ДАЛЬНОВИДНОСТЬ?
Есть анекдот. "Дальновидящие" перед всемирным потопом будут "разводить" не свиней или кур, а уток/гусей.
Есть анекдот. "Дальновидящие" перед всемирным потопом будут "разводить" не свиней или кур, а уток/гусей.
wert>> Ох ё...! До некоторых Россиядолжнистов похоже стала доходить заоконная реальность.
В.Н.> да, но автор винит в этом только нашу недальновидность
А еще мосье должен поделиться как он видит совместное проживание со стадами упоротых .
Что с ними делать ? Покупать или сажать ?
А с детворой УЖЕ подсаженной на иглу нацианализма ?
А с конкретно упоротым молодняком ?
А с ожидающими конкретного улучшения материального обеспечения укропенсами ?
А они кроме пенсий еще ожидают улучшения больнички , социалки , жилички ?
А дороги , работа , ж\д транспорт , мля , да куда не сунься , все сферы деятельности требуют кардинального улучшения ...
Наши регионы тоже хочуть , в белых штанах ...
И шароварников они в таком ключе точно не признают !
Где деньгиЗин Валь ?
Любовь нужно заслужить , а не покупать ...
В том что укропейци способны имитировать оргазм никто не сомневается , но нахрена нам это ?
Заметь , объединенный запад сам не горит желанием слиться с укропейцями в одно целое , ибо понимает это смерти подобно для ЕС .
А ты советуешь нам озадачиться ДАЛЬНОВИДНОСТЬЮ ...
Пусть для начала вернутся в рамки нейтрального статуса , а там посмотрим ...
Мне так видится , уж пардоньте великодушно , да не обессудьте
В.Н.> да, но автор винит в этом только нашу недальновидность
А еще мосье должен поделиться как он видит совместное проживание со стадами упоротых .
Что с ними делать ? Покупать или сажать ?
А с детворой УЖЕ подсаженной на иглу нацианализма ?
А с конкретно упоротым молодняком ?
А с ожидающими конкретного улучшения материального обеспечения укропенсами ?
А они кроме пенсий еще ожидают улучшения больнички , социалки , жилички ?
А дороги , работа , ж\д транспорт , мля , да куда не сунься , все сферы деятельности требуют кардинального улучшения ...
Наши регионы тоже хочуть , в белых штанах ...
И шароварников они в таком ключе точно не признают !
Где деньги
Любовь нужно заслужить , а не покупать ...
В том что укропейци способны имитировать оргазм никто не сомневается , но нахрена нам это ?
Заметь , объединенный запад сам не горит желанием слиться с укропейцями в одно целое , ибо понимает это смерти подобно для ЕС .
А ты советуешь нам озадачиться ДАЛЬНОВИДНОСТЬЮ ...
Пусть для начала вернутся в рамки нейтрального статуса , а там посмотрим ...
Мне так видится , уж пардоньте великодушно , да не обессудьте
Рейтинговое агентство Fitch не рассматривает перерастание эскалации на границе России и Украины в войну. Кредитный рейтинг РФ подтвержден на уровне "BBB". Об этом в субботу, 4 декабря, сообщает DW, со ссылкой на пресс-релизе Fitch.
Отмечается, что аналитики агентства исходят в базовом сценарии из того, что напряженность на границе России и Украины не перерастет в военное столкновение.
"Стратегическая калькуляция вторжения остается неясной, и наш базовый сценарий по-прежнему не рассматривает эскалацию ситуации в полномасштабную войну с Украиной", - отмечается в сообщении.
В то же время информация о концентрации российских военных на границе с Украиной увеличивает "геополитические и санкционные риски", считают аналитики Fitch.
Я не знаю, что такое стратегическая калькуляция вторжения, но судя по всему, компьтеры агентства не могут понять, напуркуа Путину нападать на укроколонию?
В чем профит?
Украина находится на грани экономического коллапса, и России нет никакого смысла на неё нападать. Запад в любом случае объявит Россию виноватой, и Москва об этом прекрасно знает.
Существует более серьёзная опасность. На фоне нарастающих объёмов внутренних проблем Украина может развязать полномасштабную войну на Донбассе.
/профессор Пражского университета международных отношений, политолог Оскар Крейчи для издания Parlamentní listy/
MOJJEVEL> Я не знаю, что такое стратегическая калькуляция вторжения, но судя по всему, компьтеры агентства не могут понять, напуркуа Путину нападать на укроколонию?
MOJJEVEL> В чем профит?
Вообще-то всё довольно прозрачно.
Нас слишком легко спровоцировать, по аналогии с Южной Осетией и кое-кто очень хочет этим воспользоваться. Причем аналогия ваще 100%! - проверить нас на слив, вбить лишний клин между РФ и ЕС, создать нам проблемы, решить внутренние вопросы руинды, опять нагадить Китаю во время олимпиады.
А наш профит тут не при чем...
Тут еще в чем проблема. Ночной кошмар американов - ОДНОВРЕМЕННОЕ воссоединение Тайваня с Китаем и миротворческая операция ВС РФ на территории юго-восточной (и центральной) Украины (с перспективой окончательного решения украинского вопроса). На это они физически не смогут ответить сразу там и там.
По первому пункту всё уже только вопрос времени и это время выбирает сам Китай. Но во время олимпиады они безусловно ничего делать не будут. А вот нас можно спровоцировать в любой момент массированной атакой укровермахта на Донбасс. Поэтому у американов будет огромное желание максимально разнести эти события во времени, толкнув бандероцев в самый неподходящий момент, как Сабакошвилли на Осетию.
MOJJEVEL> В чем профит?
Вообще-то всё довольно прозрачно.
Нас слишком легко спровоцировать, по аналогии с Южной Осетией и кое-кто очень хочет этим воспользоваться. Причем аналогия ваще 100%! - проверить нас на слив, вбить лишний клин между РФ и ЕС, создать нам проблемы, решить внутренние вопросы руинды, опять нагадить Китаю во время олимпиады.
А наш профит тут не при чем...
Тут еще в чем проблема. Ночной кошмар американов - ОДНОВРЕМЕННОЕ воссоединение Тайваня с Китаем и миротворческая операция ВС РФ на территории юго-восточной (и центральной) Украины (с перспективой окончательного решения украинского вопроса). На это они физически не смогут ответить сразу там и там.
По первому пункту всё уже только вопрос времени и это время выбирает сам Китай. Но во время олимпиады они безусловно ничего делать не будут. А вот нас можно спровоцировать в любой момент массированной атакой укровермахта на Донбасс. Поэтому у американов будет огромное желание максимально разнести эти события во времени, толкнув бандероцев в самый неподходящий момент, как Сабакошвилли на Осетию.
Bell> Ночной кошмар американов - ОДНОВРЕМЕННОЕ воссоединение Тайваня с Китаем и миротворческая операция ВС РФ на территории юго-восточной (и центральной) Украины (с перспективой окончательного решения украинского вопроса). На это они физически не смогут ответить сразу там и там.
Чтобы не пришлось "отвечать" на Украине - США достаточно убедить Киев приступить к реализации Минских соглашений.
Чтобы не пришлось "отвечать" на Украине - США достаточно убедить Киев приступить к реализации Минских соглашений.
Bell> (с перспективой окончательного решения украинского вопроса)
Звучит двусмысленно - нехорошие ассоциации.
Звучит двусмысленно - нехорошие ассоциации.
Bell> й атакой укровермахта на Донбасс.
достаточно дать НМ ЛДНР дополнительную арту,усиленную для устойчивости танками и мотопехотой и бесполетную зону чтобы ВСУ на Донбассе кровью умылись.Вообще у меня аналогия Курская Дуга ,решение о преднамеренной обороне .А дальше мне непонятно ,насколько глубоконам НМ ЛДНР стоит идти .Для меня это вопрос .Думаю не сильно глубоко .по крайней мере думаю окружение ударной группировки ВСУ ,ее разоружение ,частичное уничтожение и подписание Минска 3.Где ЛДНР уже независим.
При наступлении части ВСУ будут связаны НМ ЛДНР .Иллюстрация
соотв на фланги думаю сил просто не будет .не говоря про разряженные тылы.То есть у ВСУ предпалогается мин 3 направления которые надо держать ,фронтальное и фланги.Думаю этими что есть силами это нереально ,мобилизация?чем они будут вооружать?кого погонят на убой?стадо?у них нет на это денег.Ну и это как бе демаскирующий фактор .Думаю укры понимают что их будут бить даже ногами и поэтому думают....Операция на Донбассе возможна только когда РФ не вмешивается ,а когда мир на всех парах летит в карибский кризис ,как бы укры это О малое.Но тут конечно важен фактор идиотизма и непредсказуемости наших маленьких неразумных брациков.Когда очередной дебил ,руководитель укро МИДА заявляет о том что надо лишить РФ СВИФТа,зимой ,во время энергетического кризиса то возникают сомнения о адекватности любого украинского руководства.Идиотизм и дебилизм это непредсказуемые факторы ,всегда и везде но у наших словянских братиков в особенности.
достаточно дать НМ ЛДНР дополнительную арту,усиленную для устойчивости танками и мотопехотой и бесполетную зону чтобы ВСУ на Донбассе кровью умылись.Вообще у меня аналогия Курская Дуга ,решение о преднамеренной обороне .А дальше мне непонятно ,насколько глубоко
При наступлении части ВСУ будут связаны НМ ЛДНР .Иллюстрация
соотв на фланги думаю сил просто не будет .не говоря про разряженные тылы.То есть у ВСУ предпалогается мин 3 направления которые надо держать ,фронтальное и фланги.Думаю этими что есть силами это нереально ,мобилизация?чем они будут вооружать?кого погонят на убой?стадо?у них нет на это денег.Ну и это как бе демаскирующий фактор .Думаю укры понимают что их будут бить даже ногами и поэтому думают....Операция на Донбассе возможна только когда РФ не вмешивается ,а когда мир на всех парах летит в карибский кризис ,как бы укры это О малое.Но тут конечно важен фактор идиотизма и непредсказуемости наших маленьких неразумных брациков.Когда очередной дебил ,руководитель укро МИДА заявляет о том что надо лишить РФ СВИФТа,зимой ,во время энергетического кризиса то возникают сомнения о адекватности любого украинского руководства.Идиотизм и дебилизм это непредсказуемые факторы ,всегда и везде но у наших словянских братиков в особенности.
Это сообщение редактировалось 19.12.2021 в 07:50
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Вся парадоксальность ситуации покоится на бетонной уверенности американских хозяев, что если что, то будет принуждение к миру-2 но на совершенно другом качественном уровне, и Всё- проекту Шаровары кирдык, потому то и все хороводы и пляски включая Северный поток-2, что бы ни дай бог, но с другой стороны подзуживают и подогревают слегка, чтоб дерьмо в шароварах было теплым ...т.е. в принципе ситуация кардинально изменилась- теперь коварный Влад Утен с нетерпением ждёт провокации чтоб сразу прихлопнуть, там же российские паспорта же живут...
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.01.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.01.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
