Проблемы самообороны в России

info>> т е понятно травмат или газовый а боевое запрещено
Полл> Учи матчасть.
Полл> Боевое длинноствольное оружие, чье ношение для самообороны запрещено, начинается с автомата Калашникова.

Завидуй прибалтам с короткоствольнымтранспортируй молча. Статья 6 ЗОО

Запрещено <> ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;

 

ст 13

Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 настоящего Федерального закона, граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения на основании лицензии, выдаваемой федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства.

 

downpour> Опять пенсионер из прибалтики пытается доказать россиянам, что мы тут не правы, нуачо, как обычно.

И россияне тоже как обычно в полемическом запале несут пургу.

Длинноствольное гладкоствольное запрещено для ношения с целью самообороны ?

Два неправильных ответа на этот вопрос и...вообще запрещено

Я уж молчу что ношение приравнено к применению - ну а чо, инструмент-то есть и посему календарь и "транспортировка" наше всё.

info>>> т е понятно травмат или газовый а боевое запрещено
Полл>> Учи матчасть.
Полл>> Боевое длинноствольное оружие, чье ношение для самообороны запрещено, начинается с автомата Калашникова.
Invar> Завидуй прибалтам с короткоствольнымтранспортируй молча. Статья 6 ЗОО

Ты не туда смотришь, надо смотреть в УК РФ, например ст.39

info>> т е ты будешь утверждать,что в РФ разрешено огнестрельное боевое оружие для самообороны?
Полл> Боевое - еще нет, это я поторопился:
Полл>

Некоторые животные граждане всё равно равнее протчих граждан РФ и вплотную

приближаются в статусе к простым литовцам :

20.1

Наградное оружие - гражданское, боевое короткоствольное ручное стрелковое и холодное оружие, полученное гражданами Российской Федерации в качестве награды на основании указа Президента Российской Федерации, постановления Правительства Российской Федерации, наградных документов глав иностранных государств и глав правительств иностранных государств, а также на основании приказов руководителей государственных военизированных организаций.
Разрешение на хранение и ношение наградного оружия гражданами Российской Федерации выдается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства.

 

info>>>>
А.Л.> длинноствольное оружие, чье ношение для самообороны запрещено, начинается с автомата Калашникова.

Invar>> Завидуй прибалтам с короткоствольнымтранспортируй молча. Статья 6 ЗОО

А.Л.> Ты не туда смотришь, надо смотреть в УК РФ, например ст.39



Выделил.

Административка, а то похуже при неправильных формулировках "носил с целью самообороны" вполне вероятна.

А ношение в отличие от самообороны подвести под 39 -

Invar> Административка, а то похуже при неправильных формулировках "носил с целью самообороны" вполне вероятна.
Invar> А ношение в отличие от самообороны подвести под 39 -

если ты нес его для самообороны, и таки самооборона наступила, и она была необхидима, и не преысила пределов необходимой обороны, то этом случае нарушение запррета на ношение оружия не является ни правонарушением ни преступлением.

Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.

 

А.Л.> если ты нес его для самообороны, и таки самооборона наступила,
То есть достал ствол - вали.

А.Л.>> если ты нес его для самообороны, и таки самооборона наступила,
Полл> То есть достал ствол - вали.

если в момент нападения опасного для жизни, у тебя при себе незаконно окажется ствол, то разбираться будут с необходимой обороной отдельно, а с приобретением и ношением отдельно. Допустим ты не знал что на тебя нападут, а просто незаконно приобрел и всегда носил ствол с собой, а тут тебя решили грохнут, но ты успел первым, и имеются все признаки нападения на тебя опасного для жизни, в этом случае у тебя имеется ситуации необходимой обороны, и нет превышения необходимой обороны, но есть состав на незаконное приобретение и ношение оружия, а вот если тебе сказали что грохнут если ты там чего то не сделаешь к примеру, ты пришел к ментам, они тебе сказали когда грохнут тогда и приходи, ты после этого добыл ствол и взял его с собой, на тебя напали и ты нападающих замочил из этого ствола. В этом случае, за приобретение и ношение тебя должны освободить от уголовной ответственности потому что другого выхода у тебя не было, т.е. имело место крайняя необходимость...

А.Л.>>> если ты нес его для самообороны, и таки самооборона наступила,
Полл>> То есть достал ствол - вали.
А.Л.> т.е. имело место крайняя необходимость...

зы. но это по закону, а так флуктуации у правоприменителей могут быть разные)))

А.Л.> флуктуации у правоприменителей могут быть разные)))
ага... как минимум надо как-то зафиксировать отказ полиции в помощи.. для дальнейших действий..

А.Л.> зы. но это по закону, а так флуктуации у правоприменителей могут быть разные)))
обьясните пож. К примеру, я имею оружие. Вышел ночью и решил ограбить. Подхожу к человеку,пуляю ему в голову. Граблю. Звоню в полицию,заявляю,что мне угрожали и я применил оружие для самооброны. Свидетелей нет. И что в этом случае?

А.Л.>> зы. но это по закону, а так флуктуации у правоприменителей могут быть разные)))
info> обьясните пож. К примеру, я имею оружие. Вышел ночью и решил ограбить. Подхожу к человеку,пуляю ему в голову. Граблю. Звоню в полицию,заявляю,что мне угрожали и я применил оружие для самооброны. Свидетелей нет. И что в этом случае?

пойдешь зону топтать лет на восемь, а еще могут бутылку в жопу тебе засунуть и заставить взять на себя еще какие нибуть преступления, ну не любят у нас в полиции таких хитрожопых)))

А.Л.>>> если ты нес его для самообороны, и таки самооборона наступила,
Полл>> То есть достал ствол - вали.
А.Л.> если в момент нападения опасного для жизни, у тебя при себе незаконно окажется ствол, то разбираться будут с необходимой обороной отдельно, а с приобретением и ношением отдельно.

Лично знаю человека, который каждое утро писал собственноручно изготовленное заявление, о том ГДЕ и КАК он нашел пистолет в целлофановом (не мешает стрелять) пакете возле подъезда. И так более года

Wyvern-2> Лично знаю человека, который каждое утро писал собственноручно изготовленное заявление, о том ГДЕ и КАК он нашел пистолет в целлофановом (не мешает стрелять) пакете возле подъезда. И так более года

Не знаю как в Молдавии, а в России давно уже с таким заявлением без всяких проблем осудят по 222ой. Такие фокусы тут давно уже не прокатывают

А.Л.> В этом случае, за приобретение и ношение тебя должны освободить от уголовной ответственности потому что другого выхода у тебя не было, т.е. имело место крайняя необходимость...

Серьёзно, были судебные прецеденты?

Fakir> Серьёзно, были судебные прецеденты?

Именно про полное освобождение и от 222ой и от ответственности за самооборону никогда не слышал. А вот случаи, когда оправдывали за труп по самообороне, но сажали по 222ой за то, что труп был сделан из незаконного ствола, встречал неоднократно

Invar> Некоторые животные граждане всё равно равнее протчих граждан РФ и вплотную
Invar> приближаются в статусе к простым литовцам :

Ты не переживай, многие из них еще и отказываются, даже если право имеют. Проверки и всё такое, регулярно участковый и пр. в гости. Типа да нунафиг этот геморрой.

А.Л.> пойдешь зону топтать лет на восемь, а еще могут бутылку в жопу тебе засунуть и заставить взять на себя еще какие нибуть преступления, ну не любят у нас в полиции таких хитрожопых)))

Да мне интересно,как это доказать? ну.. там засунуть или чего выломать. понятно. но юридически.правомерно

А.Л.>> В этом случае, за приобретение и ношение тебя должны освободить от уголовной ответственности потому что другого выхода у тебя не было, т.е. имело место крайняя необходимость...
Fakir> Серьёзно, были судебные прецеденты?

я уже 17 лет, как не занимаюсь уголовным судопроизводством, 17 лет назад не было таких прецедентов, а сейчас я думаю вполне могут быть, потому что по моей категории дел (я представляю минфин по искам к казне) суды уже оправдывают по факту например сбыта наркоты, если это вторая контрольная закупка, суд считает ее проведенной с нарушением конституции, так как никаких новых данных о преступной деятельности сбытчика она не принесла, раньше я за судом таких глубоко мысленных решений я не замечал, так же не проходят дела построенные только на признательных показаниях обвиняемого, если других доказательств нет, то либо оправдательный, либо прокурор отказывается от обвинения. Правда есть один ньюанс, по таким делам, все есть парочка доказанных составов, и жулик таки получает срок например по двум составам из пяти.

Invar>> А ношение в отличие от самообороны подвести под 39 -
А.Л.> если ты нес его для самообороны, и таки ....

Фантастика в другом отделе.

Слишком много "если", шоб сбылись все вместе. Частично (со всеми вытекающими вроде лишения лицензии) - много вероятней.

В библиотеку починять нёс

Invar>> Некоторые животные граждане всё равно равнее протчих граждан РФ и вплотную
Invar>> приближаются в статусе к простым литовцам :
Fakir> Ты не переживай, многие из них еще и отказываются, даже если право имеют. Проверки и всё такое, регулярно участковый и пр. в гости. Типа да нунафиг этот геморрой.

Я?

Переживают за Россию "не имеющую традиций" как раз несколько одиозные в этом плане личности:

Сами, правда, пример подать не спешат-видимо традиции имеют

Подводя итоги Путина по этой части мжно резюмировать, что гайки таки закрутили от исходного уровня начала 2000х

Про УК/КоАП вообще помолчим "принтер" в части ужесточения оторвался по-полной

info> Для самообороны,скрытно, без пули в стволе. Вынимай, передернул и жми
info> но сразу нельзя. Предупредил. потом вверх,а потом в виновника. Если нарушил порядок -тюрьма
а типа у нас не так? ))

Bredonosec> а типа у нас не так? ))



я и говорю как у нас. где я оканчивал курсы. но знай.сейчас уже по другому...

в гинклу фондас можешь уточнить.

U235> Еще раз для непонятливых
уран, вся эта мышиная возня - всего лишь повод для возможности похвастаться тем, что он наконец сдал на владение стволом Как перед этим множество срачей про особый клубничный воздух в шинах и особые, правильно растирающие промежность кресла, были не более чем способом похвастаться покупкой пыжика
Ну не первый же день знаешь человека, чего удивляться?

Bredonosec> уран,

у меня не наконец. а в 1995 году.
У каждого свой повод для радости. Мне то есть чем, а тебе кроме забористого ника Bredonosec.полностью соответствующего сущности ?
ты хвастался хорошей покупкой в Гарюнай,радуйся - пока не сняли,а я буду радоваться наличию своих