Выборы президента в России

Fakir> Есть еще особенности налогообложения, доступность кредита (включая долгосрочный и т.д.). "Капитализм - это промышленность плюс доступный кредит". Ну хоть что-нибудь уже по этим пунктам сделать - а пока нашей промышленности хоть как-то свезло только с курсом.

Декриминализация экономики и защита от бандосов и чиновников - раз
Стабильность законов и макроэкономики - два
Поддержка экспорта в развивающиеся страны - три, четыре и пять.

Кто у нас основные потребители пром продукции? Государство и олигархи, гонящие ресурсы за границу.
Никакой мелкосредний пром. производитель без серьезных связей не выживет. А с серьезными связями нет мотивации делать хорошо.

Vyacheslav.> Кто у нас основные потребители пром продукции? Государство и олигархи, гонящие ресурсы за границу.
Vyacheslav.> Никакой мелкосредний пром. производитель без серьезных связей не выживет.
Если ты не понял или невнимательно прочитал, то речь шла про мотор-колесо, которое предлагают заказывать в Китае.
Это под силам производить небольшой фирме - собственно в Китае скорее всего именно так.

Давай расскажи, что основной потребитель такой продукции - государство или олигархи.

Vyacheslav.> Декриминализация экономики и защита от бандосов и чиновников - раз
Vyacheslav.> Стабильность законов и макроэкономики - два

Это всё да. Но на бандосов не слышал чтоб кто реально жаловался в крайнее десятилетие (вот на ставку и административные головняки - да; причём в плане проверок и пр. говорили, что при Медведе было легче).

А стабильность макроэкономики - при мировом-то состоянии, нефти и санкциях нетривиальная задачка. И не факт что правительству посильная.


Vyacheslav.> Поддержка экспорта в развивающиеся страны - три, четыре и пять.

Дык. Вопрос - КАК. Пошлины, льготы, субсидий, курс, картельные сговоры и прочие китае-японо-корейские методы.

Vyacheslav.> Никакой мелкосредний пром. производитель без серьезных связей не выживет.

Да не, мелкосредне - на 300-500 млн. - вроде как минимум иногда ухитряются. Ну может конечно недоговаривают чего даже в сильно пьяном виде, но тем не менее - скорее да чем нет... ИМХО.

Fakir> Это всё да. Но на бандосов не слышал чтоб кто реально жаловался в крайнее десятилетие (вот на ставку и административные головняки - да; причём в плане проверок и пр. говорили, что при Медведе было легче).
Под бандосами имею ввиду товарищей в погонах. В классическом понимании криминал значительно уменьшился. Скажем так, многие именно поэтому прячут бабло в оффшорах. Подобные вещи используются и в конкурентной борьбе.

Fakir> А стабильность макроэкономики - при мировом-то состоянии, нефти и санкциях нетривиальная задачка. И не факт что правительству посильная.
Слишком у нас нестабильная среда. Это проблема, как не крути. А для промышленности нужен большой горизонт планирования.

Vyacheslav.>> Поддержка экспорта в развивающиеся страны - три, четыре и пять.
Fakir> Дык. Вопрос - КАК. Пошлины, льготы, субсидий, курс, картельные сговоры и прочие китае-японо-корейские методы.

Оттолкнись от другого, от рынка. Я своими глазами увидил дикий потенциал в развивающихся странах. Потребность в базовых вещах и технологиях огромная. Еда, вода, лекарства, энергетика, базовые материалы, стройка и т.д. Кто рулит в этих странах? Кто принимает решения? Кланы, семейные и мафиозные, касты, и тому подобная дребедень. При этом, это константа, в отличии от политиков. Все строится на связях. Это работа МИДа, анализировать страны и продвигать своих предпринимателей. Искать нужных людей. Есть целый институт посредничества. Ведь оружием торгуем ровно так. И товары конкурентоспосбные есть, как раз для этих рынков. Сама структура советской промышленности под это дело очень подходила, а мы ее унаследовали как ни крути.

А внутри нужно облегчить экспортные процедуры, для начала. Можно ли предпринимателям нашим платить комиссионные регулярные без претензий налоговой? Такой вот простой вопрос. В такой стране как Германия, где, как известно, строгая налоговая, и вообще все законопослушны есть неформальная граница: до 20% вопрос комиссии никто не поднимает. Хотя все знают, что это такое. И что без этого весь экспорт встанет. Нельзя играть с таможенными кодами. Есть простой выход, их можно просто не указывать. Ну и так далее. Банковская сфера - аккредитивы. Законодательство по СП. И т.д. и т.п. Нам бизнесмены не в правительстве нужны, а в МИДе. В любой третьесортной стране озолотиться можно. И страну озолотить.
Гнать ресурсы на запад и впаривать бухло народу - это не бизнесмены, кстати. А номенклатурное мелкоуголовное г**но с полным отсутствием стратегического мышления.

По поводу озолотиться:
PS там ВВП на душу по номиналу 700 с копейками.

Vyacheslav.> Под бандосами имею ввиду товарищей в погонах. В классическом понимании криминал значительно уменьшился. Скажем так, многие именно поэтому прячут бабло в оффшорах. Подобные вещи используются и в конкурентной борьбе.

ИМХО, мелко-средний производственный на это редко жалуется. То есть это всё есть, но не из числа наиболее болезненных проблем.

Ну, а в конкурентной на определённом уровне много чего... вплоть до техничного юридически чистого рейдерства.
Собссно одна из причин и схем, ради которой пользуются оффшорами как инструментами защиты от рейдерства (эта мотивация наверное процентов у 10-ти, вряд ли более - но имеет место).



Vyacheslav.> Слишком у нас нестабильная среда. Это проблема, как не крути. А для промышленности нужен большой горизонт планирования.

Нужен. Но многое ли можно сделать на национальном уровне при такой общемировой картине?
Тут как бы доступные длинные деньги не больший эффект дадут.
И самое-то - это проще обеспечить, чем институциональную среду выстраивать (что не отменяет необходимости её простройки, конечно).

Fakir>> Дык. Вопрос - КАК. Пошлины, льготы, субсидий, курс, картельные сговоры и прочие китае-японо-корейские методы.
Vyacheslav.> Оттолкнись от другого, от рынка. Я своими глазами увидил дикий потенциал в развивающихся странах. Потребность в базовых вещах и технологиях огромная. Еда, вода, лекарства, энергетика, базовые материалы, стройка и т.д.

Ну так всё равно тот же самый вопрос - КАК?
Как там оказаться, как там быть нашим, а не тем же китайцам (с ослаблением юаня, субсидиями и т.д. и т.п.)?

Без балды, наверняка надо и это. В том числе.
Но боюсь, что по эффективности это второстепенно.
Короче уж хоть что-то, хоть по одному пункту бы улучшить - на полную и всестороннюю разумность действий надежд давно нет. По крайней мере - на такую, которая вдруг и цельной появится.
Хотя бы просто улучшение бы.

На экспорт вообще работать непросто. Возврат НДС теоретически есть, но работает не ахти как быстро, значит растёт потребность в оборотке, а при нашей банковской системе и ставке... Короче см. пред. пункт.

Vyacheslav.> Гнать ресурсы на запад и впаривать бухло народу - это не бизнесмены, кстати.

"Шо маемо то маемо"...

Нормальные бизнесмены так скть с "протестантскими" ценностями классического капитализма - ИМХО только именно мелко-среднепромышленный (не торговый!!!) self-made, выросший с нуля.

Userg> А ты посмотри на структуру бюджета 50 лет назад.

это не ровно 50 лет, конечно, но как точка отсчета годится.

starshina> Увидел в ФотоАльбоме. А за кого вообще, Лоза?
За себя. Забываться начал...

Userg> Титов в Лондон, Собчак в Вашингтон, Грудинин со своими счетами... они соревнуются, кто меньше наберет?
А потом Голоса скажут... скажут что Путин нечестно опять выборы выиграл..

кщееш> Грудинин: Сталин наш лучший лидер за 100 лет / вДудь - YouTube
кщееш> Грудинин молодец!

ИМХО придурок...

кщееш>> Грудинин: Сталин наш лучший лидер за 100 лет / вДудь - YouTube
кщееш>> Грудинин молодец!
А.Л.> ИМХО придурок...

бывает придурок молодец и придурок не-молодец

согласись, даже если Грудинин придурок, он молодцеват)))))

А.Л.> ИМХО придурок...
В "Воскресном вечере" Соловьева правильно, сказали, что своего кандидата КПРФ должна была начать готовить, минимум, за полгода. Должны быть подчищены счета, найдены и удовлетворены граждане, обворованные отжимом сельхозугодий, проведена информационная раскрутка. На момент выдвижения, кандидат должен быть чистым, как слеза девственницы. Складывается впечатление, что дедушка Зю в последний момент, понимая бесперспективность, решил оказаться от личного участия в выборах и в срочном порядке стали искать запасного игрока.
Во вчерашнем "Вечернем вечере" показали еще одного, пока еще кандидата в кандидаты Бабурина. На мой взгляд, нес бред, не мог ответить ни на один прямой вопрос. Позабавил меня его ответ о доходах - 35 kРуб "грязными".
Сейчас по России24 показывают телодвижения кандидатов. Вольфыч на мясном рынке сует человеку в лицо шмат мяса - "На, нюхай, чем пахнет!" или другому сует кусочек полуфабриката - "Кушай мальчик!" Конечно, я хоть и в запасе 3 разряд, но готов идти воевать за России, даже добровольцем, если Валинор или кто еще по его наущению начнет. Но совершенно не готов воевать, если война начнется по причине того, что Президент Жириновский плеснет Президенту Трампу апельсиновым соком в лицо или назовет Иванку Трамп девушкой, с низкой социальной ответственностью.
Явлинский. Супруга, увидев оного в новостях, сказала, что он плохо выглядит, надо показаться к врачу.
Товарищ Максим, который Сурайкин. Показывали его борьбу против сноса/переноса памятника Ленину. Он сотоварищи ворвался на заседание обл-рай-чего-то-там с протестами. Я даже глаза протер, это точно Россия, а не сопредельный светоч евродемократии? Такой хоккей Президент нам не нужен.

Android> Президент Жириновский плеснет Президенту Трампу апельсиновым соком в лицо или назовет Иванку Трамп девушкой, с низкой социальной ответственностью.

А потом, как в том анекдоте, он будет в суде утверждать, что они первые начали...

кщееш>> Грудинин: Сталин наш лучший лидер за 100 лет / вДудь - YouTube
кщееш>> Грудинин молодец!
А.Л.> ИМХО придурок...

А что так? Не, я не то чтоб возражаю, даже не в курсе... Всё равно час смотреть не буду)
Но если чисто из посыла "Сталин - лучший лидер за 100 лет", как лозунг так скть - так очень выигрышный ход-то. Больше никто не решается, хотя некий спрос социальный на это как раз есть - и по некоторым косвенным признакам довольно ощутимый.
Может и сработать.

Android> Но совершенно не готов воевать, если война начнется по причине того, что Президент Жириновский плеснет Президенту Трампу апельсиновым соком в лицо или назовет Иванку Трамп девушкой, с низкой социальной ответственностью.

Да ну смешно в такое даже верить. Он плеснёт только если посчитает, что войну надо начать, и именно таким образом Шоумен!

Fakir> Да ну смешно в такое даже верить. Он плеснёт только если посчитает, что войну надо начать, и именно таким образом Шоумен!

Смешно считать, что Жириновский хочет стать президентом.

Fakir> Он плеснёт только если посчитает, что войну надо начать, и именно таким образом Шоумен!
Так я про это же и говорю! Я не готов воевать в войне, которую начнет Президент Жириновский, посчитав, что она необходима для его шоу.

кщееш> Йоп

Нихт йоп !
Облико морале !

smalltownboy> Смешно считать, что Жириновский хочет стать президентом.

Гыгы Ну лет двадцать назад он может и не отказался бы