Fakir
инфо
инструменты
Iva
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ma/mail/news/pic/prev670w/pic/8c/5f/128x128-crop/main19400535_3286cd605b72931b7b57f9284d33dc81.jpg)
Образование в России
Теги:
Iva> а у нас предпочитают чтобы дети читали "трилеры" - изучают Дубровского, а не повести Белкина, Метель например.
Чо-чо???
Чо-чо???
Iva>> а у нас предпочитают чтобы дети читали "трилеры" - изучают Дубровского, а не повести Белкина, Метель например.
Fakir> Чо-чо???
извините, в программе ПБ безусловно есть
но изучают и сочинения пишут не по ним, а по Д.
Fakir> Чо-чо???
извините, в программе ПБ безусловно есть
но изучают и сочинения пишут не по ним, а по Д.
E.V.> Я учился в обычной школе - у нас все так хорошо преподавали, что в институте я вообще на занятия не ходил. Ни по каким предметам.
возникает вопрос - а на фига вы такой вуз выбрали? если вы хотели чему-то научиться.
или надо другой задать - вы только ради корочек туда пошли? знания вам были не нужны.
ЗЫ. учился в обычной школе, но из класса 12 человек закончили МФТИ
из нашего выпуска школы (два класса) - 13.
возникает вопрос - а на фига вы такой вуз выбрали? если вы хотели чему-то научиться.
или надо другой задать - вы только ради корочек туда пошли? знания вам были не нужны.
ЗЫ. учился в обычной школе, но из класса 12 человек закончили МФТИ
из нашего выпуска школы (два класса) - 13.
Это сообщение редактировалось 19.02.2018 в 10:54
Странные вещи вы говорите. Мы повести Белкина все читали. Все, сплошь. В пятом или шестом классе. Да там и читать-то нечего. Только вот тогда они нравились еще меньше, чем "Дубровский"
Fakir> Ну собственно можно было догадаться. Даже нужно было.
А что же не догадался? Избыток образования помешал?
А что же не догадался? Избыток образования помешал?
Iva> возникает вопрос - а на фига вы такой вуз выбрали? если вы хотели чему-то научиться.
ВУЗ вполне уважаемый.
Iva> или надо другой задать - вы только ради корочек туда пошли? знания вам были не нужны.
А обратное предположить фантазии не хватает?
И еще: посещаемость = знания?
Это любое животное можно 6 раз в неделю в ВУЗ водить, а потом ему корочки - вынь и положь!
ВУЗ вполне уважаемый.
Iva> или надо другой задать - вы только ради корочек туда пошли? знания вам были не нужны.
А обратное предположить фантазии не хватает?
И еще: посещаемость = знания?
Это любое животное можно 6 раз в неделю в ВУЗ водить, а потом ему корочки - вынь и положь!
E.V.> А обратное предположить фантазии не хватает?
нет, это, конечно, не сложно предположить - у вас благодаря школе были такие мощные знания, что институтские преподаватели вас ничему уже научить не могли
E.V.> И еще: посещаемость = знания?
равенства нет, но совсем без посещаемости - позвольте не поверить.
как то система обучения в институтах построена в расчете на это.
E.V.> Это любое животное можно 6 раз в неделю в ВУЗ водить, а потом ему корочки - вынь и положь!
ну это значит ВУЗ такой.
у нас около 30% выгоняли в итоге (к третьему курсу, в основном) - поэтому мне сложно представить описываемую вами ситуацию.
ЗЫ. если вместо посещения лекции или тем более семинара - можно прочесть учебник - то зачем такие преподаватели вообще.
нет, это, конечно, не сложно предположить - у вас благодаря школе были такие мощные знания, что институтские преподаватели вас ничему уже научить не могли
E.V.> И еще: посещаемость = знания?
равенства нет, но совсем без посещаемости - позвольте не поверить.
как то система обучения в институтах построена в расчете на это.
E.V.> Это любое животное можно 6 раз в неделю в ВУЗ водить, а потом ему корочки - вынь и положь!
ну это значит ВУЗ такой.
у нас около 30% выгоняли в итоге (к третьему курсу, в основном) - поэтому мне сложно представить описываемую вами ситуацию.
ЗЫ. если вместо посещения лекции или тем более семинара - можно прочесть учебник - то зачем такие преподаватели вообще.
Iva> ЗЫ. если вместо посещения лекции или тем более семинара - можно прочесть учебник - то зачем такие преподаватели вообще.
По-моему, проверкой знаний является зачет или экзамен. Или нет?
Все остальное, что ты написал - фигня! (На постном масле!)
По-моему, проверкой знаний является зачет или экзамен. Или нет?
Все остальное, что ты написал - фигня! (На постном масле!)
E.V.> По-моему, проверкой знаний является зачет или экзамен. Или нет?
да, экзамен является проверкой.
но если его можно сдать при твоем методе учебы - это приговор институту.
E.V.> Все остальное, что ты написал - фигня! (На постном масле!)
это про вуз так надо сказать.
да, экзамен является проверкой.
но если его можно сдать при твоем методе учебы - это приговор институту.
E.V.> Все остальное, что ты написал - фигня! (На постном масле!)
это про вуз так надо сказать.
Fakir>> Ну собственно можно было догадаться. Даже нужно было.
E.V.> А что же не догадался? Избыток образования помешал?
Думаешь, я как дедушка Ленин - ночей не сплю, жгу зелёную лампу, онароде тебе думаю?
E.V.> А что же не догадался? Избыток образования помешал?
Думаешь, я как дедушка Ленин - ночей не сплю, жгу зелёную лампу, о
Iva> ЗЫ. если вместо посещения лекции или тем более семинара - можно прочесть учебник - то зачем такие преподаватели вообще.
Тема эта необъятна и нескончаема, но есть нюансы. Один из них в том, что люди воспринимают по-разному. Кто-то лучше "по книжке", кто-то "со слуха" (в смысле - классическая лекция). Ну типа полунаучного (но оправданного) деления на визуалов-аудиалов и т.п. Последних, для кого лекция как метод (даже при наличии такого же точно учебника) лучше - видимо, меньшениство, что-то типа 15-25%, но они есть.
Плюс если лекция не на огромную аудиторию, а сравнительно камерная - возможность обратной связи, прояснения сразу же по месту непонятных моментов очень и очень ценна. Поэтому я хоть и не отношусь к числу "аудиалов", но лекции в малой аудитории ценил и старался не пропускать. Особенно когда профессор или академик троим-четверым читает
Тема эта необъятна и нескончаема, но есть нюансы. Один из них в том, что люди воспринимают по-разному. Кто-то лучше "по книжке", кто-то "со слуха" (в смысле - классическая лекция). Ну типа полунаучного (но оправданного) деления на визуалов-аудиалов и т.п. Последних, для кого лекция как метод (даже при наличии такого же точно учебника) лучше - видимо, меньшениство, что-то типа 15-25%, но они есть.
Плюс если лекция не на огромную аудиторию, а сравнительно камерная - возможность обратной связи, прояснения сразу же по месту непонятных моментов очень и очень ценна. Поэтому я хоть и не отношусь к числу "аудиалов", но лекции в малой аудитории ценил и старался не пропускать. Особенно когда профессор или академик троим-четверым читает
Fakir> Поэтому я хоть и не отношусь к числу "аудиалов", но лекции в малой аудитории ценил и старался не пропускать. Особенно когда профессор или академик троим-четверым читает
я явно не аудиал, но даже для 20 человек - уже можно вопрос задать.
я явно не аудиал, но даже для 20 человек - уже можно вопрос задать.
Ну дык у нас-то в такой диапазон редко попадали - или потоковая, 70-150 человек (факультета, а то и два сразу, типа в Б.Физе)*, или изредка на половину факультета, или уж сразу база на 3-7 человек. А 20 - так и не припомню таких потоков. Ни туда, ни сюда.
Ну может изредка на особо крупных базах бывало, или на каких-то спецкурсах... но нетипично.
* вот уж воистину малополезное мероприятие. Особенно для близоруких и при лекторе с тихим голосом
Ну может изредка на особо крупных базах бывало, или на каких-то спецкурсах... но нетипично.
* вот уж воистину малополезное мероприятие. Особенно для близоруких и при лекторе с тихим голосом
Fakir> Думаешь, я как дедушка Ленин - ночей не сплю, жгу зелёную лампу, о народе тебе думаю?
А зачем написал "Даже нужно было"?
Сам себе противоречишь.
А зачем написал "Даже нужно было"?
Сам себе противоречишь.
Fakir> Тема эта необъятна и нескончаема, но есть нюансы. Один из них в том, что люди воспринимают по-разному. Кто-то лучше "по книжке", кто-то "со слуха" (в смысле - классическая лекция). Ну типа полунаучного (но оправданного) деления на визуалов-аудиалов и т.п. Последних, для кого лекция как метод (даже при наличии такого же точно учебника) лучше - видимо, меньшениство, что-то типа 15-25%, но они есть.
Воспринимать "со слуха" может и доходчивее, но главная задача студента на лекции - это успеть записать ее. Для этого нужно буквально, в физическом смыслее, услышать и увидеть.
Преподаватели были хоть и сволочи беспринципные, но лекции давали так, что ни в одном учебнике не найдешь.
Не знаю, как там на ваших физматах, но в нормальных институтах бывало еще и заочное обучение. Т.е, студент ту же лекцию получал в отпечатанном виде.
Вот и спрашивается, нафуа ходить на лекцию? Чтобы выпучив глаза записать то, что сам потом с трудом прочитаешь?
Очень меня мучил этот философский вопрос.
Fakir> Плюс если лекция не на огромную аудиторию, а сравнительно камерная - возможность обратной связи, прояснения сразу же по месту непонятных моментов очень и очень ценна. Поэтому я хоть и не отношусь к числу "аудиалов", но лекции в малой аудитории ценил и старался не пропускать. Особенно когда профессор или академик троим-четверым читает
У нас лекции читались только на весь поток - 100рыл лиц.
С последних рядов аудитории вообще проблемно хорошо рассмотреть, что на доске. А на первых рядах - ботаники.
Если лектор бестолковому ботанику что-то дополнительно объясняет, то с последнего ряда все равно не услышишь.
Воспринимать "со слуха" может и доходчивее, но главная задача студента на лекции - это успеть записать ее. Для этого нужно буквально, в физическом смыслее, услышать и увидеть.
Преподаватели были хоть и сволочи беспринципные, но лекции давали так, что ни в одном учебнике не найдешь.
Не знаю, как там на ваших физматах, но в нормальных институтах бывало еще и заочное обучение. Т.е, студент ту же лекцию получал в отпечатанном виде.
Вот и спрашивается, нафуа ходить на лекцию? Чтобы выпучив глаза записать то, что сам потом с трудом прочитаешь?
Очень меня мучил этот философский вопрос.
Fakir> Плюс если лекция не на огромную аудиторию, а сравнительно камерная - возможность обратной связи, прояснения сразу же по месту непонятных моментов очень и очень ценна. Поэтому я хоть и не отношусь к числу "аудиалов", но лекции в малой аудитории ценил и старался не пропускать. Особенно когда профессор или академик троим-четверым читает
У нас лекции читались только на весь поток - 100
С последних рядов аудитории вообще проблемно хорошо рассмотреть, что на доске. А на первых рядах - ботаники.
Если лектор бестолковому ботанику что-то дополнительно объясняет, то с последнего ряда все равно не услышишь.
Iva> да, экзамен является проверкой.
Iva> но если его можно сдать при твоем методе учебы - это приговор институту.
Это что за выдающийся философ такое выдал?
Ива?
Не знаю такого.
Iva> но если его можно сдать при твоем методе учебы - это приговор институту.
Это что за выдающийся философ такое выдал?
Ива?
Не знаю такого.
Когнитивные исследования, чистые туалеты и мелкая моторика
Электронный классный журнал и чистые туалеты в российских школах, возвращение к прописи в Финляндии и штрафы для родителей во Франции… Обо всем этом, а также о том, какой рукой нужно выключать свет в ванной, на Российском инвестиционном форуме рассказала министр образования и науки РФ Ольга Васильева. Indicator.Ru публикует расшифровку выступления // indicator.ruПоходу в министрах у нас в кои-то веки умная тётя.
Тьфу-тьфу, чтоб не сглазить.
Но вопрос, что из того выйдет - всё равно неясен.
Ну с министром может и повезло. А так - не то чтоб очень.
«Фактически мы выпускаем социальных дебилов»: ректор ВШЭ о навыках будущего
Какие ключевые навыки будут нужны нам через десять лет и кто должен их прививать — школа или вуз? Когда отпадет необходимость изучать иностранные языки и чему должна обучать школа? Об этом на встрече с журналистами рассказал ректор Высшей школы экономики Ярослав Кузьминов. Indicator.Ru публикует фрагмент из его выступления. // indicator.ru
ИБД.
Прикладной рецепт: любую административную программу, документ, оперирующий терминами типа "2.0", надо выбрасывать в макулатуру, автора же её... Ну сами разберётесь. В зависимости от ситуации, личности и темперамента.
Лаврова на вас нет. А лучше - Берии.
Модель для сборки университетов 4.0, или Для кого не наступит будущее
Для кого будущее не наступит, что такое университет модели 4.0 и можно ли создать что-то кардинально новое при помощи проектного подхода — эти вопросы эксперты обсудили на XXI семинаре-конференции Проекта 5-100, проходящем в Калининграде. Как будет меняться образование будущего, читайте в материале Indicator.Ru. // indicator.ru«Вы знаете, что первая модель — это обычный университет, который реализует образовательные программы. Университет 2.0 — это университет, где реализовываются научно-образовательные программы (модель исследовательского университета). Университет 3.0 — это экосистема инноваций, модель предпринимательского университета, больше свойственная зарубежным вузам… Хотя у нас она тоже набирает силу, — заверил Рудской. — Университет 4.0 — это когда отдельные подразделения университета (не все) обладают ресурсами и компетенциями для решения нереализуемых на предприятиях промышленности задач. Такие задачи являются проблемами, вызовами. Но если предприятия не могут их решить, почему же тогда эти подразделения способны их решать? Потому что сейчас изменяется структура передового производства, центр тяжести смещается в зону проектирования. Все особенности продукта закладываются уже на этой стадии. Уметь так проектировать могут только инженеры с компетенциями мирового уровня».
В своем выступлении Рудской сделал акцент на характеристиках Университета 4.0 и способах его взаимодействия с высокотехнологичной промышленностью, не вступив в противоречия ни с кем из своих коллег, но и не рассказав о том, где же брать инженеров с навыками мирового уровня.
Прикладной рецепт: любую административную программу, документ, оперирующий терминами типа "2.0", надо выбрасывать в макулатуру, автора же её... Ну сами разберётесь. В зависимости от ситуации, личности и темперамента.
Лаврова на вас нет. А лучше - Берии.
Fakir> Походу в министрах у нас в кои-то веки умная тётя.
Да как сказать умная...
Может быть порядочная, это да.
Но очень внушаемая!
Недавно пропагандировала, что учебные классы в школе должны быть круглые. Это она поверила либерастам-педологам, которые давно хотят подобную диверсию в России учинить.
Да как сказать умная...
Может быть порядочная, это да.
Но очень внушаемая!
Недавно пропагандировала, что учебные классы в школе должны быть круглые. Это она поверила либерастам-педологам, которые давно хотят подобную диверсию в России учинить.
E.V.> По-моему, проверкой знаний является зачет или экзамен. Или нет?
Нет, конечно. Экзамен зависит от принимающего. Можно так принимать, можно эдак. У нас было три препода, по вышке, по электронике и по системотехнике, которым что-то сдать без посещения лекций и лаб было невозможно. Оно и с посещениями у математика до 17 неудов в одной группе доходило. Но если ты пропустил более пяти лекций в семестр и ты в этом семестре не рожал, то железно попадал в чистилище пересдач и отлупов стипендии.
Нет, конечно. Экзамен зависит от принимающего. Можно так принимать, можно эдак. У нас было три препода, по вышке, по электронике и по системотехнике, которым что-то сдать без посещения лекций и лаб было невозможно. Оно и с посещениями у математика до 17 неудов в одной группе доходило. Но если ты пропустил более пяти лекций в семестр и ты в этом семестре не рожал, то железно попадал в чистилище пересдач и отлупов стипендии.
E.V.>> По-моему, проверкой знаний является зачет или экзамен. Или нет?
16-й> Нет, конечно. Экзамен зависит от принимающего. Можно так принимать, можно эдак. У нас было три препода, по вышке, по электронике и по системотехнике, которым что-то сдать без посещения лекций и лаб было невозможно. Оно и с посещениями у математика до 17 неудов в одной группе доходило.
Как-так нет?
Это, если бы я ходил на лекции и сдал экзамен, то в моих знаниях можно сомневаться.
А если я на лекции не ходил, но экзамен сдал, то за счет чего же я его мог сдать как не за счет знаний?
Ну и, вам повезло, что таких было всего трое. А у нас все, которые с других кафедр, т.е, все эти математики, теормехи, сопроматы и много еще чего. Плюс начертательная геометрия, которая была "своей".
16-й> Но если ты пропустил более пяти лекций в семестр и ты в этом семестре не рожал, то железно попадал в чистилище пересдач и отлупов стипендии.
Опять повезло. У нас этот процесс мог происходить при двух пропусках.
16-й> Нет, конечно. Экзамен зависит от принимающего. Можно так принимать, можно эдак. У нас было три препода, по вышке, по электронике и по системотехнике, которым что-то сдать без посещения лекций и лаб было невозможно. Оно и с посещениями у математика до 17 неудов в одной группе доходило.
Как-так нет?
Это, если бы я ходил на лекции и сдал экзамен, то в моих знаниях можно сомневаться.
А если я на лекции не ходил, но экзамен сдал, то за счет чего же я его мог сдать как не за счет знаний?
Ну и, вам повезло, что таких было всего трое. А у нас все, которые с других кафедр, т.е, все эти математики, теормехи, сопроматы и много еще чего. Плюс начертательная геометрия, которая была "своей".
16-й> Но если ты пропустил более пяти лекций в семестр и ты в этом семестре не рожал, то железно попадал в чистилище пересдач и отлупов стипендии.
Опять повезло. У нас этот процесс мог происходить при двух пропусках.
E.V.> А если я на лекции не ходил, но экзамен сдал, то за счет чего же я его мог сдать как не за счет знаний?
За счет сниженных требований экзаменатора.
У всех вдумчивых преподавателей, которые радеют за свой предмет, есть на этот счет личная философия.
Скажем папа, профессор физики, рассуждал так - если студент не задал мне ни одного вопроса по теме, значит он даже не понимает чего он не понимает. Но он был не очень свиреп по части формальной дисциплины, поэтому лишь задавал по одному доп.вопросу из билетов за каждую пропущенную лекцию, и по два на свой вкус за каждую пропущенную консультацию. Были и такие убежденные непосещальщики, что проскакивали, были. Штук пять за тридцать лет.
E.V.> Ну и, вам повезло, что таких было всего трое.
Что умиляет, именно эти три всегда входили в группу самых любимых по итогам воспоминаний на всяких там встречах выпускников.
За счет сниженных требований экзаменатора.
У всех вдумчивых преподавателей, которые радеют за свой предмет, есть на этот счет личная философия.
Скажем папа, профессор физики, рассуждал так - если студент не задал мне ни одного вопроса по теме, значит он даже не понимает чего он не понимает. Но он был не очень свиреп по части формальной дисциплины, поэтому лишь задавал по одному доп.вопросу из билетов за каждую пропущенную лекцию, и по два на свой вкус за каждую пропущенную консультацию. Были и такие убежденные непосещальщики, что проскакивали, были. Штук пять за тридцать лет.
E.V.> Ну и, вам повезло, что таких было всего трое.
Что умиляет, именно эти три всегда входили в группу самых любимых по итогам воспоминаний на всяких там встречах выпускников.
16-й> Скажем папа, профессор физики, рассуждал так - если студент не задал мне ни одного вопроса по теме, значит он даже не понимает чего он не понимает.
на физтехе было проще - на математиках и физиках было разрешено пользоваться любой литературой.
"чем больше вы спишите, тем больше вопросов я смогу задать"© не помню.
билет вы ответили, а теперь начинается экзамен © другой
на физтехе было проще - на математиках и физиках было разрешено пользоваться любой литературой.
"чем больше вы спишите, тем больше вопросов я смогу задать"© не помню.
билет вы ответили, а теперь начинается экзамен © другой
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Iva> на физтехе было проще - на математиках и физиках было разрешено пользоваться любой литературой.
В моё время только на письменной общей физике. На математике - нет.
На старших курсах иногда на некоторых специальных дисциплинах было можно.
В моё время только на письменной общей физике. На математике - нет.
На старших курсах иногда на некоторых специальных дисциплинах было можно.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 09.12.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.12.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
