-
/DWldx0EXcAA6_oP.jpg)
Су-57 прибыли в Сирию
Теги:
/DWldx0EXcAA6_oP.jpg)
Udaff
V.Stepan> это для продаж не самый лучший вариант развития событий.
Не о продажах богатым буратинам беспокоиться надо, а об том чтоб все глюки отловить. Этот самоль для нас в первую очередь.
Не о продажах богатым буратинам беспокоиться надо, а об том чтоб все глюки отловить. Этот самоль для нас в первую очередь.
инфо
инструменты
V.Stepan
Полл> А ты знаешь, что реально сейчас нужно в Сирии?
Су-35 для прикрытия за глаза.
Полл> Похоже, МО РФ с тобой не согласно.
Из соседней темы, правда, не знаю, откуда Костя эту инфу надыбал
И гнать в таком состоянии в реальные БД самолёт... Не считаю это разумным.
Су-35 для прикрытия за глаза.
Полл> Похоже, МО РФ с тобой не согласно.
Из соседней темы, правда, не знаю, откуда Костя эту инфу надыбал
Отодвинули установочную партию на год. Объём доработок очень велик, очевидно.
И гнать в таком состоянии в реальные БД самолёт... Не считаю это разумным.
"Класс – это исключение случайностей"
Udaff> а об том чтоб все глюки отловить.
Для этого надо поначалу всё, что можно, у себя дома отловить.
Udaff> Этот самоль для нас в первую очередь.
Да щаз! Планы на экспорт тоже грандиозные.
Для этого надо поначалу всё, что можно, у себя дома отловить.
Udaff> Этот самоль для нас в первую очередь.
Да щаз! Планы на экспорт тоже грандиозные.
"Класс – это исключение случайностей"
Полл>> А ты знаешь, что реально сейчас нужно в Сирии?
V.Stepan> Су-35 для прикрытия за глаза.
У тебя на руках сводки по оперативной обстановке и разведки на ТВД, чтобы такие заявления делать?
Полл>> Похоже, МО РФ с тобой не согласно.
V.Stepan> Из соседней темы, правда, не знаю, откуда Костя эту инфу надыбал
V.Stepan> И гнать в таком состоянии в реальные БД самолёт... Не считаю это разумным.
Ну, к примеру, установочную серию Су-25 вояки в больших фуражках тоже сдвигали всеми правдами и неправдами, добиваясь от Су-25-го сверхзвука, РЛС и... Там очень длинный список, чего штурмовик должен был уметь и иметь, по мнению авторитетов. Пока "Ромб" не грянул, и из армии не пошли требования срочно дать нужную машину, засунув сверхзвук вместе с РЛС и большой фуражкой глубоко, скажем цензурно.
V.Stepan> Су-35 для прикрытия за глаза.
У тебя на руках сводки по оперативной обстановке и разведки на ТВД, чтобы такие заявления делать?
Полл>> Похоже, МО РФ с тобой не согласно.
V.Stepan> Из соседней темы, правда, не знаю, откуда Костя эту инфу надыбал
V.Stepan> И гнать в таком состоянии в реальные БД самолёт... Не считаю это разумным.
Ну, к примеру, установочную серию Су-25 вояки в больших фуражках тоже сдвигали всеми правдами и неправдами, добиваясь от Су-25-го сверхзвука, РЛС и... Там очень длинный список, чего штурмовик должен был уметь и иметь, по мнению авторитетов. Пока "Ромб" не грянул, и из армии не пошли требования срочно дать нужную машину, засунув сверхзвук вместе с РЛС и большой фуражкой глубоко, скажем цензурно.
Полл> У тебя на руках сводки по оперативной обстановке и разведки на ТВД, чтобы такие заявления делать?
У тебя есть реальные предположения в ином? Я не могу представить, что один или два "сырых" Су-57 разгонят всех нафиг.
Полл> Ну, к примеру, установочную серию Су-25 вояки в больших фуражках тоже сдвигали всеми правдами и неправдами, добиваясь от Су-25-го сверхзвука, РЛС и...
И что? Где есть такие необоснованные требования к Су-57?
У тебя есть реальные предположения в ином? Я не могу представить, что один или два "сырых" Су-57 разгонят всех нафиг.
Полл> Ну, к примеру, установочную серию Су-25 вояки в больших фуражках тоже сдвигали всеми правдами и неправдами, добиваясь от Су-25-го сверхзвука, РЛС и...
И что? Где есть такие необоснованные требования к Су-57?
"Класс – это исключение случайностей"
V.Stepan> У тебя есть реальные предположения в ином? Я не могу представить, что один или два "сырых" Су-57 разгонят всех нафиг.
Любимый американский пример об сотне сбитых "Рапторами" при нулевых собственных потерях.
V.Stepan> И что? Где есть такие необоснованные требования к Су-57?
По вопросу уже можно дать ответ: в МО РФ.
Ты лезешь в области, где даже собственное мнение высказывать люди, обладающие информацией, не могут.
Любимый американский пример об сотне сбитых "Рапторами" при нулевых собственных потерях.
V.Stepan> И что? Где есть такие необоснованные требования к Су-57?
По вопросу уже можно дать ответ: в МО РФ.
Ты лезешь в области, где даже собственное мнение высказывать люди, обладающие информацией, не могут.
Полл> Любимый американский пример об сотне сбитых "Рапторами" при нулевых собственных потерях.
Будет сотня сбитых Су-35-ми при нулевых собственных потерях. И что?
Полл> По вопросу уже можно дать ответ: в МО РФ.
Паш, я вообще-то серьёзно спрашиваю, а ты юморить пытаешься.
Будет сотня сбитых Су-35-ми при нулевых собственных потерях. И что?
Полл> По вопросу уже можно дать ответ: в МО РФ.
Паш, я вообще-то серьёзно спрашиваю, а ты юморить пытаешься.
"Класс – это исключение случайностей"
Полл>> Любимый американский пример об сотне сбитых "Рапторами" при нулевых собственных потерях.
V.Stepan> Будет сотня сбитых Су-35-ми при нулевых собственных потерях. И что?
Или сотня сбитых F-16 при нулевых собственных потерях.
Полл>> По вопросу уже можно дать ответ: в МО РФ.
V.Stepan> Паш, я вообще-то серьёзно спрашиваю, а ты юморить пытаешься.
Спрашивать на публичном форуме вопрос, информация по которому закрывается как минимум грифом "Совершенно Секретно", а потом делать обиженный вид, что над тобой смеются - это так толсто, что даже тонко.
V.Stepan> Будет сотня сбитых Су-35-ми при нулевых собственных потерях. И что?
Или сотня сбитых F-16 при нулевых собственных потерях.
Полл>> По вопросу уже можно дать ответ: в МО РФ.
V.Stepan> Паш, я вообще-то серьёзно спрашиваю, а ты юморить пытаешься.
Спрашивать на публичном форуме вопрос, информация по которому закрывается как минимум грифом "Совершенно Секретно", а потом делать обиженный вид, что над тобой смеются - это так толсто, что даже тонко.
Полл> Или сотня сбитых F-16 при нулевых собственных потерях.
Ну, подумаешь, не "Рапторы", а "Фалконы" Су-35-е завалят. Тоже неплохо .
Полл> Спрашивать на публичном форуме вопрос, информация по которому закрывается как минимум грифом "Совершенно Секретно"
А я точную инфу не спрашиваю. Я спрашиваю твои предположения. Их нет. Но есть утверждение , что МО РФ необоснованно завышает требования к Су-57.
Кроме того, под "юморить" я имел ввиду и то, что всерьёз заявлять, что Су-57-е завалили сотни "Рапторов" при нулевых своих потерях как-то неправильно.
Ну, подумаешь, не "Рапторы", а "Фалконы" Су-35-е завалят. Тоже неплохо
.Полл> Спрашивать на публичном форуме вопрос, информация по которому закрывается как минимум грифом "Совершенно Секретно"
А я точную инфу не спрашиваю. Я спрашиваю твои предположения. Их нет. Но есть утверждение , что МО РФ необоснованно завышает требования к Су-57.
Кроме того, под "юморить" я имел ввиду и то, что всерьёз заявлять, что Су-57-е завалили сотни "Рапторов" при нулевых своих потерях как-то неправильно.
"Класс – это исключение случайностей"
Это сообщение редактировалось 22.02.2018 в 10:49
V.Stepan> А я точную инфу не спрашиваю. Я спрашиваю твои предположения. Их нет.
А если я скажу свое предположение, и оно ненароком окажется возле правды, отчего ФСБ долго и проникновенно будет со мной беседовать, а компанию отстранят от работы с объектами, категорированными по гостайне, ты компенсируешь мне финансовые потери?
V.Stepan> Но есть утверждение , что МО РФ необоснованно завышает требования к Су-57.
Есть приведенный из недавней истории нашей авиации пример, когда запуск в производство и постановка на вооружение необходимой машины саботировалось самим МО путем выдвижения необоснованных претензий к машине.
А если я скажу свое предположение, и оно ненароком окажется возле правды, отчего ФСБ долго и проникновенно будет со мной беседовать, а компанию отстранят от работы с объектами, категорированными по гостайне, ты компенсируешь мне финансовые потери?
V.Stepan> Но есть утверждение , что МО РФ необоснованно завышает требования к Су-57.
Есть приведенный из недавней истории нашей авиации пример, когда запуск в производство и постановка на вооружение необходимой машины саботировалось самим МО путем выдвижения необоснованных претензий к машине.
Полл> А если я скажу свое предположение...
Да нет у тебя предположений, почему именно Су-57 справится, а Су-35 не потянет. Верно?
Полл> приведенный из недавней истории нашей авиации пример, когда запуск в производство и постановка на вооружение необходимой машины саботировалось самим МО
Паша, это сова на глобус. Честно.
Да нет у тебя предположений, почему именно Су-57 справится, а Су-35 не потянет. Верно?
Полл> приведенный из недавней истории нашей авиации пример, когда запуск в производство и постановка на вооружение необходимой машины саботировалось самим МО
Паша, это сова на глобус. Честно.
"Класс – это исключение случайностей"
V.Stepan> Да нет у тебя предположений, почему именно Су-57 справится, а Су-35 не потянет. Верно?
И ни у кого нет.
Из тех, кто может об этом писать на форуме.
Пишет человек на форуме, и форум после этого не гаснет - значит, у человека реальных предположений нет.
Understand?
V.Stepan> Паша, это сова на глобус. Честно.
Это история штурмовика Су-25. Честно.
И ни у кого нет.
Из тех, кто может об этом писать на форуме.
Пишет человек на форуме, и форум после этого не гаснет - значит, у человека реальных предположений нет.
Understand?
V.Stepan> Паша, это сова на глобус. Честно.
Это история штурмовика Су-25. Честно.
Полл> Есть приведенный из недавней истории нашей авиации пример, когда запуск в производство и постановка на вооружение необходимой машины саботировалось самим МО путем выдвижения необоснованных претензий к машине.
Если ты про Су-25, то есть мнение что требования военных были как раз обоснованны, а то что получилось в реале годится лишь против совсем папуасов. И упавший недавно самоль тому очередное подтверждение.
А вот какие дополнительные требования сейчас к Су-57, мы узнаем лет через много, любые спекуляции на этот счет суть плод буйной фантазии спекулирующих.
Если ты про Су-25, то есть мнение что требования военных были как раз обоснованны, а то что получилось в реале годится лишь против совсем папуасов. И упавший недавно самоль тому очередное подтверждение.
А вот какие дополнительные требования сейчас к Су-57, мы узнаем лет через много, любые спекуляции на этот счет суть плод буйной фантазии спекулирующих.
Udaff> Если ты про Су-25, то есть мнение что требования военных были как раз обоснованны, а то что получилось в реале
Спасло тысячи жизней пацанов от Афгана до Ефрата, миллиарды рублей расходов, которые стране пришлось бы понести, не будь "Грачей", и для сотни миллионов граждан Российской Федерации сделало мир немного лучше.
Спасло тысячи жизней пацанов от Афгана до Ефрата, миллиарды рублей расходов, которые стране пришлось бы понести, не будь "Грачей", и для сотни миллионов граждан Российской Федерации сделало мир немного лучше.
Полл> И ни у кого нет.
У меня есть простая мысль — если бы Су-57 был реально нужен, потому что Су-35 не справится, то прилетела бы не пара Су-57.
Полл> Это история штурмовика Су-25. Честно.
А вот натягивание её на Су-57 и есть сова на глобус. Честно. Про что я и написал выше.
У меня есть простая мысль — если бы Су-57 был реально нужен, потому что Су-35 не справится, то прилетела бы не пара Су-57.
Полл> Это история штурмовика Су-25. Честно.
А вот натягивание её на Су-57 и есть сова на глобус. Честно. Про что я и написал выше.
"Класс – это исключение случайностей"
V.Stepan> У меня есть простая мысль — если бы Су-57 был реально нужен, потому что Су-35 не справится, то прилетела бы не пара Су-57.
По итогам опробования в Афганистане (операция "Ромб-1", в ходе которой первые два опытных самолета в апреле - июне 1980 года испытывались в боевых условиях) он получил высокую оценку военных.
V.Stepan> А вот натягивание её на Су-57 и есть сова на глобус.
И на основе какой информации ты делаешь такой вывод?
Су-25 в Афганистане
Уже первый опыт использования авиации в Афганистане показал ее недостаточную эффективность. Помимо неподготовленности летчиков к ведению противопартизанской войны и недостатков тактики, сами самолеты слабо соответствовали характеру боевых действий. Сверхзвуковым истребителям-бомбардировщикам, созданным для европейского ТВД, было не развернуться в горных теснинах, а их сложное прицельно-навигационное оборудование оказывалось практически бесполезным при поиске малозаметного противника. // Дальше — www.airwar.ruПо итогам опробования в Афганистане (операция "Ромб-1", в ходе которой первые два опытных самолета в апреле - июне 1980 года испытывались в боевых условиях) он получил высокую оценку военных.
V.Stepan> А вот натягивание её на Су-57 и есть сова на глобус.
И на основе какой информации ты делаешь такой вывод?
Полл> По итогам опробования в Афганистане (операция "Ромб-1", в ходе которой первые два опытных самолета в апреле - июне 1980 года испытывались в боевых условиях) он получил высокую оценку военных.
"Вини, Вини, мы ходим по кругу" ©. Я же в первом сообщении три разницы с ситуацией "Су-35 в Афгане" написал.
Полл> И на основе какой информации ты делаешь такой вывод?
На основании общедоступной, разумеется.
"Вини, Вини, мы ходим по кругу" ©. Я же в первом сообщении три разницы с ситуацией "Су-35 в Афгане" написал.
Полл> И на основе какой информации ты делаешь такой вывод?
На основании общедоступной, разумеется.
"Класс – это исключение случайностей"
кщееш> Как же я всю эту показуху ненавижу!
кщееш> Чо-то я, короче, ссу.
Тебя заносит. Какая показуха? Су-57 приняты в оытно-боевую эксплуатацию.
Ну и подобное уже было.
кщееш> Чо-то я, короче, ссу.
Тебя заносит. Какая показуха? Су-57 приняты в оытно-боевую эксплуатацию.
Ну и подобное уже было.
Полл>> По итогам опробования в Афганистане (операция "Ромб-1", в ходе которой первые два опытных самолета в апреле - июне 1980 года испытывались в боевых условиях) он получил высокую оценку военных.
V.Stepan> "Вини, Вини, мы ходим по кругу" ©. Я же в первом сообщении три разницы с ситуацией "Су-35 в Афгане" написал.
Су-25. Но суть в том, что:
Полл>> И на основе какой информации ты делаешь такой вывод?
V.Stepan> На основании общедоступной, разумеется.
Первое, что я старался вдолбить в пацанов: не принимай "общедоступную" информацию. Не смотри телевизор, не слушай радио, не читай форумы.
Вся информация делится на полученную от начальства и соседей, добытую разведкой и мусор.
Для копания в мусоре есть специально обученные люди, но если твоя задача информацию обрабатывать или добывать, то мусор ты должен сразу в ведро отправлять, по возможности по минимуму в нем пачкаясь.
Судить по мусору, что в реальности происходит, да тем более по каким причинам - неблагодарная задача.
V.Stepan> "Вини, Вини, мы ходим по кругу" ©. Я же в первом сообщении три разницы с ситуацией "Су-35 в Афгане" написал.
Су-25. Но суть в том, что:
Полл>> И на основе какой информации ты делаешь такой вывод?
V.Stepan> На основании общедоступной, разумеется.
Первое, что я старался вдолбить в пацанов: не принимай "общедоступную" информацию. Не смотри телевизор, не слушай радио, не читай форумы.
Вся информация делится на полученную от начальства и соседей, добытую разведкой и мусор.
Для копания в мусоре есть специально обученные люди, но если твоя задача информацию обрабатывать или добывать, то мусор ты должен сразу в ведро отправлять, по возможности по минимуму в нем пачкаясь.
Судить по мусору, что в реальности происходит, да тем более по каким причинам - неблагодарная задача.
V.Stepan> У меня есть простая мысль — если бы Су-57 был реально нужен, потому что Су-35 не справится, то прилетела бы не пара Су-57.
Ага, вот БМПТ не то что два, вообще один привезли в Сирию
Ага, вот БМПТ не то что два, вообще один привезли в Сирию
Полл> Первое, что я старался вдолбить в пацанов: не принимай "общедоступную" информацию.
Просто её надо критически воспринимать. Давай сравним, почему я сделал выводы о неправомерности натягивания ситуации Су-25 на Су-57 — Су-25 был первый штурмовик, принимаемый на вооружение (причём не просто первый, а ещё и первый реактивный), за долгое время, ведь между Ил-10 и Су-25 штурмовики отсутствовали. Поэтому чётного понимания, как его использовать и какие требования к нему выдвигать, тоже не было. Отсюда и метания туда-сюда. Ситуация, ничего общего не имеющая с Су-57 — есть и понимание, и требования, и БРЭО заранее на Су-35 откатывалось.
Просто её надо критически воспринимать. Давай сравним, почему я сделал выводы о неправомерности натягивания ситуации Су-25 на Су-57 — Су-25 был первый штурмовик, принимаемый на вооружение (причём не просто первый, а ещё и первый реактивный), за долгое время, ведь между Ил-10 и Су-25 штурмовики отсутствовали. Поэтому чётного понимания, как его использовать и какие требования к нему выдвигать, тоже не было. Отсюда и метания туда-сюда. Ситуация, ничего общего не имеющая с Су-57 — есть и понимание, и требования, и БРЭО заранее на Су-35 откатывалось.
"Класс – это исключение случайностей"
s.t.> Ага, вот БМПТ не то что два, вообще один привезли в Сирию
Проверить концепцию, которая абсолютно новая, как и Су-25 в Афгане. Блин, ну чего разжёвывать-то разницу? Кто-то заявлял, что "БМПТ привезли, потому что всё остальное не справлялось"?
Проверить концепцию, которая абсолютно новая, как и Су-25 в Афгане. Блин, ну чего разжёвывать-то разницу? Кто-то заявлял, что "БМПТ привезли, потому что всё остальное не справлялось"?
"Класс – это исключение случайностей"
V.Stepan> Просто её надо критически воспринимать. Давай сравним, почему я сделал выводы о неправомерности натягивания ситуации Су-25 на Су-57 — Су-25 был первый штурмовик, принимаемый на вооружение (причём не просто первый, а ещё и первый реактивный), за долгое время, ведь между Ил-10 и Су-25 штурмовики отсутствовали.
Су-24 в разработке и испытаниях шел как штурмовик.
Ил-102 откатал полную программу госов по штурмовику.
Як-38 одновременно с Су-25 испытывался в том же "Ромбе" то же как штурмовик.
У тебя незнание предмета, которое ты пытаешься компенсировать своими логическими построениями.
Которые строятся на неверных исходных.
Су-24 в разработке и испытаниях шел как штурмовик.
Ил-102 откатал полную программу госов по штурмовику.
Як-38 одновременно с Су-25 испытывался в том же "Ромбе" то же как штурмовик.
У тебя незнание предмета, которое ты пытаешься компенсировать своими логическими построениями.
Которые строятся на неверных исходных.
Полл> Су-24 в разработке и испытаниях шел как штурмовик.
Потому что маскировались, тему бомбардировщика Сухим бы не дали. И, кстати, к нему сверхзвук был прописан изначально. Это к вопросу о том, как военные понимали, что такое штурмовик.
Полл> Ил-102 откатал полную программу госов по штурмовику.
Но на вооружение не был принят. Да и конкурировал с Су-25, а не до него был, т.е. требования к ним одинаково скакали туда-сюда.. Если до него, то Ил-20 и Ил-40 надо вспоминать, которые тоже на вооружение не принимались.
Полл> Як-38 одновременно с Су-25 испытывался в том же "Ромбе" то же как штурмовик.
Это разве до?
Я уж молчу, что всерьёз считать Як-38 штурмовиком, аналогичным Су-25...
Полл> У тебя незнание предмета
Я жду список принятых на вооружение штурмовиков между Ил-10 и Су-25. Цитирую себя, любимого
Потому что маскировались, тему бомбардировщика Сухим бы не дали. И, кстати, к нему сверхзвук был прописан изначально. Это к вопросу о том, как военные понимали, что такое штурмовик.
Полл> Ил-102 откатал полную программу госов по штурмовику.
Но на вооружение не был принят. Да и конкурировал с Су-25, а не до него был, т.е. требования к ним одинаково скакали туда-сюда.. Если до него, то Ил-20 и Ил-40 надо вспоминать, которые тоже на вооружение не принимались.
Полл> Як-38 одновременно с Су-25 испытывался в том же "Ромбе" то же как штурмовик.
Это разве до?
Я уж молчу, что всерьёз считать Як-38 штурмовиком, аналогичным Су-25...Полл> У тебя незнание предмета
Я жду список принятых на вооружение штурмовиков между Ил-10 и Су-25. Цитирую себя, любимого
Су-25 был первый штурмовик, принимаемый на вооружение (причём не просто первый, а ещё и первый реактивный), за долгое время,
"Класс – это исключение случайностей"
Полл>> И ни у кого нет.
V.Stepan> У меня есть простая мысль — если бы Су-57 был реально нужен, потому что Су-35 не справится, то прилетела бы не пара Су-57.
Для него в мире не так уж и много противников . Явно не против бармалеев собираются применять , значит кому то за речкой придется запасаться памперсами , ну а нам попкорном ..
V.Stepan> У меня есть простая мысль — если бы Су-57 был реально нужен, потому что Су-35 не справится, то прилетела бы не пара Су-57.
Для него в мире не так уж и много противников . Явно не против бармалеев собираются применять , значит кому то за речкой придется запасаться памперсами , ну а нам попкорном ..
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 22.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
