/080218-868.jpg)
Zhiva
инфо
инструменты
Wyvern-2
spam_test
Bredonosec
Invar
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/080218-868.jpg)
Пытки и другие ужасы в застенках НКВД
Теги:
Zhiva> А вы говорите Илон Маск
Zhiva> http://tramvision.ru/daily/funpics12/2/080218-868.jpg
off on[скорее всего якобы избиение Королева следователем с переломом челюсти - фэйк. Нет никаких тому подтверждений, в т.ч. и со слов самого Королева - хотя после XX съезда этим было "модно" бравировать. Зато из воспоминаний второй жены Сергей Павловича известен случай, когда при выборе места отдыха, Королев вдруг предложил съездить на..."Колыму"!!!... со словами: "Там такая красота, всегда мечтал туда вернуться!"] off off
Zhiva> http://tramvision.ru/daily/funpics12/2/080218-868.jpg
off on[скорее всего якобы избиение Королева следователем с переломом челюсти - фэйк. Нет никаких тому подтверждений, в т.ч. и со слов самого Королева - хотя после XX съезда этим было "модно" бравировать. Зато из воспоминаний второй жены Сергей Павловича известен случай, когда при выборе места отдыха, Королев вдруг предложил съездить на..."Колыму"!!!... со словами: "Там такая красота, всегда мечтал туда вернуться!"] off off
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> off
т.е. приписывать фразы тетчер, рисовать обаму обезьяной - нормально, а придумывать подобную фигню про сталина или пу, уже низзя?
т.е. приписывать фразы тетчер, рисовать обаму обезьяной - нормально, а придумывать подобную фигню про сталина или пу, уже низзя?
s.t.> т.е. приписывать фразы тетчер, рисовать обаму обезьяной - нормально, а придумывать подобную фигню про сталина или пу, уже низзя?
Все животные равны, но некоторые равнее других.
Все животные равны, но некоторые равнее других.
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен.
Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец
БалаБОТ:
Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
s.t.> т.е. приписывать фразы тетчер, рисовать обаму обезьяной - нормально, а придумывать подобную фигню про сталина или пу, уже низзя?
Когда обаме дают банан - все понимают, что это юмор.
А когда поцы с покерфейсом парят муру про ломанные челюсти и оторванные йухи ГенКонструкторов СССР - это неискушенный читатель может воспринять за чистую монету.
Когда обаме дают банан - все понимают, что это юмор.
А когда поцы с покерфейсом парят муру про ломанные челюсти и оторванные йухи ГенКонструкторов СССР - это неискушенный читатель может воспринять за чистую монету.
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Wyvern-2> off on[... Зато из воспоминаний второй жены Сергей Павловича известен случай, когда при выборе места отдыха, Королев вдруг предложил съездить на..."Колыму"!!!... со словами: "Там такая красота, всегда мечтал туда вернуться!"] off off
Off on «Я ошалел от увиденного достатка ударников-[скрытое слово]. На больших блюдах под прозрачной толщиной заливного лежали осетровые рыбины. На узких тарелках купались в жире кусочки теши, семги, балыка. Большое количество тарелок были завалены кольцами колбасы, ветчины, сыра. Пламенела свежая редиска»
Знаешь кто и про кого написал?
И после этого удивляться, чем это некоторые в ссср были недовольны?
Off off
Off on «Я ошалел от увиденного достатка ударников-[скрытое слово]. На больших блюдах под прозрачной толщиной заливного лежали осетровые рыбины. На узких тарелках купались в жире кусочки теши, семги, балыка. Большое количество тарелок были завалены кольцами колбасы, ветчины, сыра. Пламенела свежая редиска»
Знаешь кто и про кого написал?
И после этого удивляться, чем это некоторые в ссср были недовольны?
Off off
Bredonosec> А когда поцы с покерфейсом парят муру про ломанные челюсти и оторванные йухи ГенКонструкторов СССР - это неискушенный читатель может воспринять за чистую монету.
А что, не ломали? Били уж точно, так еще спасибо прикажете ублюдкам сказать?
И на колымский "курорт" отправили где тогда мерли похлеще чем в концлагерях Германии.
И расстреливались "за саботаж" десятками после двухчасового "суда".
"История"от Гоблина от ревизионистов така история.
Но вы парьте, парьте, авось вам поверят
А что, не ломали? Били уж точно, так еще спасибо прикажете ублюдкам сказать?
И на колымский "курорт" отправили где тогда мерли похлеще чем в концлагерях Германии.
И расстреливались "за саботаж" десятками после двухчасового "суда".
"История"
Но вы парьте, парьте, авось вам поверят
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем
Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица
Тот самый
Bredonosec>> А когда поцы с покерфейсом парят муру про ломанные челюсти и оторванные йухи ГенКонструкторов СССР - это неискушенный читатель может воспринять за чистую монету.
Invar> А что, не ломали? Били уж точно, так еще спасибо прикажете ублюдкам сказать?
По словам правнучки Рокоссовского, ссылавшейся на рассказы жены маршала Казакова, Рокоссовский подвергался жестоким пыткам и избиениям. В этих пытках принимал участие начальник Ленинградского УНКВД Заковский. Рокоссовскому выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног, а в 1939 году его выводили во двор тюрьмы на расстрел и давали холостой выстрел.
Власть была скотская. Пауки в банке.
Invar> А что, не ломали? Били уж точно, так еще спасибо прикажете ублюдкам сказать?
По словам правнучки Рокоссовского, ссылавшейся на рассказы жены маршала Казакова, Рокоссовский подвергался жестоким пыткам и избиениям. В этих пытках принимал участие начальник Ленинградского УНКВД Заковский. Рокоссовскому выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног, а в 1939 году его выводили во двор тюрьмы на расстрел и давали холостой выстрел.
Власть была скотская. Пауки в банке.
sotnic
новичок
Invar>> А что, не ломали? Били уж точно,
Не сидел. Не били, не ломали, получил 6 лет условно за нецелевое использование государственных средств.
Перелом ключицы при взрыве ракетных двигателей на стенде.
Не сидел. Не били, не ломали, получил 6 лет условно за нецелевое использование государственных средств.
Перелом ключицы при взрыве ракетных двигателей на стенде.
Invar> А что, не ломали? Били уж точно, так еще спасибо прикажете ублюдкам сказать?
Пока что мне предлагают говорить спасибо ублюдкам, развивающим тему "пили бы баварское"(тм)
и верить "новым исследованиям" в стиле фоменко.
Invar> И на колымский "курорт" отправили где тогда мерли похлеще чем в концлагерях Германии.
А давайте вы мне не будете гнать пургу про "похлеще концлагерей".
Сами в концлагерь не желаете, сравнить условия? А то ляля, конечно, легко высвистывать.
Invar> И расстреливались "за саботаж" десятками после двухчасового "суда".
документы по саботажам приводились. Здесь есть темы о том. Очень немало вещей, которые сегодня возмущают (и вас в том числе) как преступные, тогда становились материалами дела. Потому сейчас есть с чем сравнивать, и бездействие органов сегодня вызывает возмущение, а не "ну и пофиг, так же всегда было, иначе ж не бывает и быть не может!"
Invar> "История"от Гоблина от ревизионистов така история.
Invar> Но вы парьте, парьте, авось вам поверят
Вот именно, что от ревизионистов, которых вы поддерживаете. Или может вы ща мне начнёте впаривать, что все эти "новые исследования" на гранты из-за бугра, проведенные в 90-х годах, - это и есть "самая что ни на есть истинная истина"? Примерно как протоколы сионских мудрецов?
Пока что мне предлагают говорить спасибо ублюдкам, развивающим тему "пили бы баварское"(тм)
и верить "новым исследованиям" в стиле фоменко.
Invar> И на колымский "курорт" отправили где тогда мерли похлеще чем в концлагерях Германии.
А давайте вы мне не будете гнать пургу про "похлеще концлагерей".
Сами в концлагерь не желаете, сравнить условия? А то ляля, конечно, легко высвистывать.
Invar> И расстреливались "за саботаж" десятками после двухчасового "суда".
документы по саботажам приводились. Здесь есть темы о том. Очень немало вещей, которые сегодня возмущают (и вас в том числе) как преступные, тогда становились материалами дела. Потому сейчас есть с чем сравнивать, и бездействие органов сегодня вызывает возмущение, а не "ну и пофиг, так же всегда было, иначе ж не бывает и быть не может!"
Invar> "История"
Invar> Но вы парьте, парьте, авось вам поверят
Вот именно, что от ревизионистов, которых вы поддерживаете. Или может вы ща мне начнёте впаривать, что все эти "новые исследования" на гранты из-за бугра, проведенные в 90-х годах, - это и есть "самая что ни на есть истинная истина"? Примерно как протоколы сионских мудрецов?
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Zhiva> По словам правнучки Рокоссовского, ссылавшейся на рассказы жены маршала Казакова
В переводе на русский - агентство ОБС.
Но вам нравится. Потому что вы хотите, чтоб так было. Оно добавляет вам самоуважения, возвеличивает ))
Приятно ж почувствовать себя великим
>Но при чём тут Политический юмор?
а какое к нему отношение имеют ваши г**новбросы на вентилятор?
В переводе на русский - агентство ОБС.
Но вам нравится. Потому что вы хотите, чтоб так было. Оно добавляет вам самоуважения, возвеличивает ))
Приятно ж почувствовать себя великим
>Но при чём тут Политический юмор?
а какое к нему отношение имеют ваши г**новбросы на вентилятор?
Voeneuch, учи физику, манажор ))
- dmirg78 [18.02.2018 17:53]: Тема создана из Немного политюмора для разрядки...
Invar>> А что, не ломали? Били уж точно, так еще спасибо прикажете ублюдкам сказать?
Bredonosec>
Так тех кто бил
В СССР чай не фашистка диктатураа большой террор сталинска Конституция, объективно следствие и гуманный суд.
А вы тут на фашистов как наобразец для подражания больше зло ссылаетесь. Нехорошо, однако таким образом буржуазно-фашистки методы следствия НКВД оправдывать 
Invar>> И на колымский "курорт" отправили где тогда мерли похлеще чем в концлагерях Германии.
Bredonosec> А давайте вы мне не будете гнать пургу про "похлеще концлагерей".
Что 10+ процентов смертности в среднем по Дальстрою в 38 году - это нормальные условия?
Год мирный, между прочим
Invar>> И расстреливались "за саботаж" десятками после двухчасового "суда".
Bredonosec> документы по саботажам приводились. Здесь есть темы о том...
Тема о Мальдяке где незадолго до Королёва полторы сотни "саботажников"-контрреволюционеров (читай доходяг, норму не осиливших) выявили, осудили и расстреляли в рекордно короткие сроки.
Invar>> "История"от Гоблина от ревизионистов така история.
Bredonosec> Вот именно, что от ревизионистов, которых вы поддерживаете. Или может вы ща мне начнёте впаривать, что все эти "новые исследования" на гранты из-за бугра, проведенные в 90-х годах...
Ага и Хрущев и Брежнев и даж Берия тож на забугорных грантах, наверное, сидели .
Bredonosec>
Так тех кто бил
за кого считать?На следствии 38 г. меня подвергли репрессиям, добиваясь «признания» моей вины
В СССР чай не фашистка диктатура
А вы тут на фашистов как на
Invar>> И на колымский "курорт" отправили где тогда мерли похлеще чем в концлагерях Германии.
Bredonosec> А давайте вы мне не будете гнать пургу про "похлеще концлагерей".
Что 10+ процентов смертности в среднем по Дальстрою в 38 году - это нормальные условия?
Год мирный, между прочим
Invar>> И расстреливались "за саботаж" десятками после двухчасового "суда".
Bredonosec> документы по саботажам приводились. Здесь есть темы о том...
Тема о Мальдяке где незадолго до Королёва полторы сотни "саботажников"-контрреволюционеров (читай доходяг, норму не осиливших) выявили, осудили и расстреляли в рекордно короткие сроки.
Invar>> "История"
Bredonosec> Вот именно, что от ревизионистов, которых вы поддерживаете. Или может вы ща мне начнёте впаривать, что все эти "новые исследования" на гранты из-за бугра, проведенные в 90-х годах...
Ага и Хрущев и Брежнев и даж Берия тож на забугорных грантах, наверное, сидели .
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем
Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица
Тот самый
Invar> И на колымский "курорт" отправили где тогда мерли похлеще чем в концлагерях Германии.
Цифры смертности, будь любезен - ну, что бы ты не прослыл треплом...
Invar> И расстреливались "за саботаж" десятками после двухчасового "суда".
Примерчики? (с той же целью)
Цифры смертности, будь любезен - ну, что бы ты не прослыл треплом...
Invar> И расстреливались "за саботаж" десятками после двухчасового "суда".
Примерчики? (с той же целью)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Invar>> И на колымский "курорт" отправили где тогда мерли похлеще чем в концлагерях Германии.
Wyvern-2> Цифры смертности, будь любезен - ну, что бы ты не прослыл треплом...
Зеляк В.Г "Валютный цех страны" История развития горно-промышленного комплекса северо-востока России в 1928-1991 г. Изд Томского университета, 2015
Таблица 2.17 Заключённые лагерей Дальстроя
1938 год Среднесписочное наличие 94000 умерло 12400
Invar>> И расстреливались "за саботаж" десятками после двухчасового "суда".
Wyvern-2> Примерчики? (с той же целью)
Wyvern-2> Цифры смертности, будь любезен - ну, что бы ты не прослыл треплом...
Зеляк В.Г "Валютный цех страны" История развития горно-промышленного комплекса северо-востока России в 1928-1991 г. Изд Томского университета, 2015
Таблица 2.17 Заключённые лагерей Дальстроя
1938 год Среднесписочное наличие 94000 умерло 12400
Invar>> И расстреливались "за саботаж" десятками после двухчасового "суда".
Wyvern-2> Примерчики? (с той же целью)
Гаранинщина — Википедия
«Гара́нинщина» — период массовых необоснованных репрессий 1937—1938 гг. на Колыме, связываемый с именем начальника Северо-Восточного исправительно-трудового лагеря (Севвостлага) того времени — полковника С. Н. Гаранина. В истории Севвостлага и «Дальстроя» в целом период конца 1937—1938 гг. являлся наиболее жестоким. Он характеризовался массовыми репрессиями, гибелью заключённых от истощения и болезней, ничем не оправданными расстрелами «контрреволюционеров», «врагов народа», «саботажников». Начало этого периода так называемых «массовых операций» связано с июньским (1937) Пленумом ЦК ВКП(б), предоставившим органам НКВД чрезвычайные полномочия. // Дальше — ru.wikipedia.org
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем
Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица
Тот самый
Invar>>> И на колымский "курорт" отправили где тогда мерли похлеще чем в концлагерях Германии.
Wyvern-2>> Цифры смертности, будь любезен - ну, что бы ты не прослыл треплом...
Invar> Зеляк В.Г "Валютный цех страны" История развития горно-промышленного комплекса северо-востока России в 1928-1991 г. Изд Томского университета, 2015
Отличная попытка насосать! Зачет.
Главное что бы палец не болел...
Фсе давным-давно посчитанно:http://avkrasn.ru/article-572.html
Wyvern-2>> Цифры смертности, будь любезен - ну, что бы ты не прослыл треплом...
Invar> Зеляк В.Г "Валютный цех страны" История развития горно-промышленного комплекса северо-востока России в 1928-1991 г. Изд Томского университета, 2015
Отличная попытка насосать! Зачет.
Главное что бы палец не болел...
Фсе давным-давно посчитанно:http://avkrasn.ru/article-572.html
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Раз тема несколько расширилась, о других нарушениях советской соловецкой власти. Ссылка на документ под спойлером:
[показать]
[показать]
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем
Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица
Тот самый
Invar>>>> И на колымский "курорт" отправили где тогда мерли похлеще чем в концлагерях Германии.
Wyvern-2> Wyvern-2>> Цифры смертности, будь любезен
Wyvern-2> Фсе давным-давно посчитанно:http://avkrasn.ru/article-572.html
И что? Там тож ~8% смертность в среднем для 1938. Это нормально?
С царской каторгой сравним?
Wyvern-2> Wyvern-2>> Цифры смертности, будь любезен
Wyvern-2> Фсе давным-давно посчитанно:http://avkrasn.ru/article-572.html
И что? Там тож ~8% смертность в среднем для 1938. Это нормально?
С царской каторгой сравним?
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем
Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица
Тот самый
Invar> И что? Там тож ~8% смертность в среднем для 1938. Это нормально?
Invar> С царской каторгой сравним?
Зачем? Вы сравнили с немецкими концлагерями. Где смертность была несколько сотен процентов в год.
Вот этот наброс свой и извольте доказывать, не виляя.
Invar> В СССР чай не фашистка диктатураа большой террор сталинска Конституция, объективно следствие и гуманный суд.
Invar> А вы тут на фашистов как наобразец для подражания больше зло ссылаетесь. Нехорошо, однако таким образом буржуазно-фашистки методы следствия НКВД оправдывать
Хотите про "большой террор" начать г**нометать? Сделайте то же самое на американский голодомор (7 млн), на охоту на ведьм в том же сша (2.5 млн), на сгон всех японцев в концлагеря в связи с войной, на польский геноцид перед второй мировой (в отношении чехов) и после войны (в отношении немцев - более миллиона погибших и пропавших без вести), на британский геноцид индусов (более 5 млн), на залитую кровью коммунистов и сочувствующих грецию (восстание нацистских черных половников, поддержанное оккупационными силами сша, хз сколько лям), организованный цру геноцид сочувствующих красным в индонезии (3.5 млн только убитых), геноцид в руине после 2014 года, и т.д. и т.п....
Или чего-то "неполиткорректно" получается?
Invar> Тема о Мальдяке
тема о набросах про якобы "ужас-ужасы ныкывыды"
А это стократ разбиралось. Возвращаться в стопервый, кстати, тоже есть один из методов простого саботажа согласно инструкциям от "партнеров"
Invar> Ага и Хрущев и Брежнев и даж Берия тож на забугорных грантах, наверное, сидели .
Они несли ту хрень, что вы сейчас? Я помню первый указ берии, но это не даёт вам права набрасывать на вентилятор
Invar> С царской каторгой сравним?
Зачем? Вы сравнили с немецкими концлагерями. Где смертность была несколько сотен процентов в год.
Вот этот наброс свой и извольте доказывать, не виляя.
Invar> В СССР чай не фашистка диктатура
Invar> А вы тут на фашистов как на
Хотите про "большой террор" начать г**нометать? Сделайте то же самое на американский голодомор (7 млн), на охоту на ведьм в том же сша (2.5 млн), на сгон всех японцев в концлагеря в связи с войной, на польский геноцид перед второй мировой (в отношении чехов) и после войны (в отношении немцев - более миллиона погибших и пропавших без вести), на британский геноцид индусов (более 5 млн), на залитую кровью коммунистов и сочувствующих грецию (восстание нацистских черных половников, поддержанное оккупационными силами сша, хз сколько лям), организованный цру геноцид сочувствующих красным в индонезии (3.5 млн только убитых), геноцид в руине после 2014 года, и т.д. и т.п....
Или чего-то "неполиткорректно" получается?
Invar> Тема о Мальдяке
тема о набросах про якобы "ужас-ужасы ныкывыды"
А это стократ разбиралось. Возвращаться в стопервый, кстати, тоже есть один из методов простого саботажа согласно инструкциям от "партнеров"
Куда отнести информационную войну и как ее ведут [Bredonosec#16.02.18 21:14]
Очень хорошую картинку вывесил черномор. Она, кстати, прекрасно подходит и к дискуссиям на форуме. Только что я подобное называю троллингом, а там это названо саботажем Как грится, прочтите и обратите внимание, кто более всех пользуется этими методами. Благо, сие становится очень легко заметно, когда приёмы эти знаешь и понимаешь.// ПолитическийInvar> Ага и Хрущев и Брежнев и даж Берия тож на забугорных грантах, наверное, сидели .
Они несли ту хрень, что вы сейчас?
Я помню первый указ берии, но это не даёт вам права набрасывать на вентилятор
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Invar> С царской каторгой сравним?
Там только при этапировании до этой каторги смертность выше была. Шли то до Сибири и Забайкалья каторжники своими ногами. Многие так и не добирались в итоге, укладываясь в мерзлую сибирскую землю где-то по пути. Так что по сравнению с имперской каторгой советский ГУЛАГ был достаточно гуманным местом. Хотя, конечно, это во многом заслуга технического прогресса.
Там только при этапировании до этой каторги смертность выше была. Шли то до Сибири и Забайкалья каторжники своими ногами. Многие так и не добирались в итоге, укладываясь в мерзлую сибирскую землю где-то по пути. Так что по сравнению с имперской каторгой советский ГУЛАГ был достаточно гуманным местом. Хотя, конечно, это во многом заслуга технического прогресса.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Zhiva> По словам правнучки Рокоссовского, ссылавшейся на рассказы жены маршала Казакова...
Бабьи сплетни как источник информации...
Бабьи сплетни как источник информации...
Bredonosec> Хотите про "большой террор" начать г**нометать? Сделайте то же самое на американский голодомор (7 млн), на охоту на ведьм в том же сша (2.5 млн), на сгон всех японцев в концлагеря в связи с войной, на польский геноцид перед второй мировой (в отношении чехов) и после войны (в отношении немцев - более миллиона погибших и пропавших без вести), на британский геноцид индусов (более 5 млн), на залитую кровью коммунистов и сочувствующих грецию (восстание нацистских черных половников, поддержанное оккупационными силами сша, хз сколько лям), организованный цру геноцид сочувствующих красным в индонезии (3.5 млн только убитых), геноцид в руине после 2014 года, и т.д. и т.п....
Bredonosec> Или чего-то "неполиткорректно" получается?
ЭТО - главная метода г**новбрасывателей: взять время с конца 90-х XX века и сравнить его с серединой того же века. Напомню: в США в 70-х годах (!) чернокожих детей в школу морпехи сопровождали - по личному приказу президента... Один только апартеид в США 30-х (а там еще масса всякой дури была) делает режим Сталина "белым и пушистым" в сравнении.
Чтение для Инвара на ночь: ОГПУ и ГУЛАГ глазами иностранцев - Colonel Cassad
Bredonosec> Или чего-то "неполиткорректно" получается?
ЭТО - главная метода г**новбрасывателей: взять время с конца 90-х XX века и сравнить его с серединой того же века. Напомню: в США в 70-х годах (!) чернокожих детей в школу морпехи сопровождали - по личному приказу президента... Один только апартеид в США 30-х (а там еще масса всякой дури была) делает режим Сталина "белым и пушистым" в сравнении.
Чтение для Инвара на ночь: ОГПУ и ГУЛАГ глазами иностранцев - Colonel Cassad
В 1935 году престарелая чета Беатриса и Сидней Вебб (лорд Пасфильд) написали книгу «Советский коммунизм — новая цивилизация» объёмом 1150 страниц. Для её написания семейная пара дважды побывала в Союзе, собирая материал. В 1937 году она была издана в СССР. В ней Веббы превозносят СССР как самую гуманную систему в мире. Особой благодарности от английской пары заслужила ликвидация русского крестьянства как класса, а также тюрьмы и лагеря ОГПУ. Советские тюрьмы и судебную систему они тоже находят самыми гуманными в мире. Особую пикантность книге придаёт тот факт, что Сидней Вебб много лет занимал министерские посты в правительстве Англии и был членом Палаты Лордов.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Invar>> С царской каторгой сравним?
U235> Там только при этапировании до этой каторги смертность выше была. Шли то до Сибири и Забайкалья каторжники своими ногами.
К периоду, когда Сахалин стал основной каторгой - а это где-то 1890 - возили, естественно, морем. "Прощай, моя Одесса, весёлый Карантин, нас завтра угоняют на остров Сахалин".
U235> Там только при этапировании до этой каторги смертность выше была. Шли то до Сибири и Забайкалья каторжники своими ногами.
К периоду, когда Сахалин стал основной каторгой - а это где-то 1890 - возили, естественно, морем. "Прощай, моя Одесса, весёлый Карантин, нас завтра угоняют на остров Сахалин".
Wyvern-2> Чтение для Инвара на ночь: ОГПУ и ГУЛАГ глазами иностранцев - Colonel Cassad
Wyvern-2> Особой благодарности от английской пары заслужила ликвидация русского крестьянства как класса,
ну да, дикие русские поняли, что английская система ведения СХ самая правильная и провели огораживания.
Wyvern-2> Особой благодарности от английской пары заслужила ликвидация русского крестьянства как класса,
ну да, дикие русские поняли, что английская система ведения СХ самая правильная и провели огораживания.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Wyvern-2>> Чтение для Инвара на ночь: ОГПУ и ГУЛАГ глазами иностранцев - Colonel Cassad
Wyvern-2>> Особой благодарности от английской пары заслужила ликвидация русского крестьянства как класса,
Iva> ну да, дикие русские поняли, что английская система ведения СХ самая правильная и провели огораживания.
Вот только в отличии от огораживания не вымерло 25-30% населения
Wyvern-2>> Особой благодарности от английской пары заслужила ликвидация русского крестьянства как класса,
Iva> ну да, дикие русские поняли, что английская система ведения СХ самая правильная и провели огораживания.
Вот только в отличии от огораживания не вымерло 25-30% населения
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Wyvern-2> Вот только в отличии от огораживания не вымерло 25-30% населения
??? вы по моемому чего то путаете
с 17 века в Англии непрерывный рост населения в отличие от Франции на пример. Франции не проводившей огораживаний и живших в условиях мальтузинских циклов.
да и в 15-16 века сомневаюсь, что были такие потери.
Потери от Черной смерти в 14 веке зафиксированы. А данных о таких потерях, когда по словам Т.Мора "овцы съели людей" - нет.
с 1450 по 1570-1600 в Европе эпоха роста населения, сомневаюсь, что в Англии было по другому.
Не было в Англии в постЧумовое время катастроф с таким падением населения.
??? вы по моемому чего то путаете
с 17 века в Англии непрерывный рост населения в отличие от Франции на пример. Франции не проводившей огораживаний и живших в условиях мальтузинских циклов.
да и в 15-16 века сомневаюсь, что были такие потери.
Потери от Черной смерти в 14 веке зафиксированы. А данных о таких потерях, когда по словам Т.Мора "овцы съели людей" - нет.
с 1450 по 1570-1600 в Европе эпоха роста населения, сомневаюсь, что в Англии было по другому.
Не было в Англии в постЧумовое время катастроф с таким падением населения.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Это сообщение редактировалось 19.02.2018 в 12:26
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 08.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
