Нужны ли сегодня люди с шилом в заднице?

Balancer> В соцсетях и это мнение тиражируется, хотя не массово.

И я ему за это реально благодарен. Каждый убитый за бугром нацп**добол или казак уменьшает вероятность майдана на Красной площади. Хотя, нет, вру - там неактуально, а вот порчу имущества в Усть-Задрищенске точно предотвращает.

Balancer>> В соцсетях и это мнение тиражируется, хотя не массово.
D.Vinitski> И я ему за это реально благодарен. Каждый убитый за бугром нацп**добол или казак уменьшает вероятность майдана на Красной площади. Хотя, нет, вру - там неактуально, а вот порчу имущества в Усть-Задрищенске точно предотвращает.

Просто возмущен таким отношением. Ни одна страна и нация без таких людей не могут существовать! Примерно по Гумилеву. Кто будет защищать страну в по-настоящему тяжелых условиях?! Беглые "товарищи" с Кипра приедут, или дети их с нероссийским гражданством!?

Именно такие активные и не смирились с подавлением русского в Севастополе и активно боролись с украинизацией. И вокруг таких, как вокруг центров кристаллизации объединялись и обычные. И Моторолла подобный, и ученый, который не выехал, хотя было о-очень выгодно.
И люди там, насколько я понимаю, в основном, не за деньги, а за идею. И если в стране нет людей, которые за идею — стране кирдык!
Ну и пассионарии найдут применение своей энергии, если России они не нужны (это, кстати, означает, что России не нужны русские, блин, пахнуло девяностыми), то это будут абсолютно деструктивные действия (хотя бы от части): бандитизм, снова пойдут в ислам за справедливостью, ну и до террора дойдут.
Страна должна своих пассионариев организовывать, воспитывать и давать им полезную для общества задачу.

ADP> Ни одна страна и нация без таких людей не могут существовать! Примерно по Гумилеву.

надо же, гумилева вспомнили. ну вспомните тогда что с ним эти самые пассионарии сделали.

ADP>> Ни одна страна и нация без таких людей не могут существовать! Примерно по Гумилеву.
Kuznets> надо же, гумилева вспомнили. ну вспомните тогда что с ним эти самые пассионарии сделали.

Походу, ты попутал Гумилёва-отца с Гумилёвым-сыном.

Balancer> Походу, ты попутал Гумилёва-отца с Гумилёвым-сыном.
Сыну тоже досталось: 2 ходки, 12 лет лагерей, кажись. Мог бы и прижмуриться сто раз... Повезло.

В.Б.> Сыну тоже досталось: 2 ходки, 12 лет лагерей, кажись.

Только это уже было не при пассионариях. А когда товарищ Сталин излишних пассионариев выпилил.

Balancer> Походу, ты попутал Гумилёва-отца с Гумилёвым-сыном.

так и сын свое отсидел

Kuznets> надо же, гумилева вспомнили. ну вспомните тогда что с ним эти самые пассионарии сделали.

по Гумилеву наш 20 век - это не пассионарный взрыв - это надлом.

А СССР - типичная химера.

ADP> Страна должна своих пассионариев организовывать, воспитывать и давать им полезную для общества задачу.

У нас страна должна воспитывать профессионалов. Тогда и пассионарии будут нафиг не нужны.

ADP> Кто будет защищать страну в по-настоящему тяжелых условиях?!

И много украинские пассионарии страну на майдане защититили? Отморозки в Донбассе с двух сторон стреляют друг в друга, часто именно с российскими паспортами. И чем больше таких «защитников» там поляжет - тем чище будет воздух и спокойней на улицах.

Vyacheslav.> У нас страна должна воспитывать профессионалов. Тогда и пассионарии будут нафиг не нужны.

Страна с профессионалами, но без пассионариев терпит поражение в столкновении со страной с варварами, но с пассионариями. Примеры от Рима до современной Европы.

Balancer> Страна с профессионалами, но без пассионариев терпит поражение в столкновении со страной с варварами, но с пассионариями. Примеры от Рима до современной Европы.

вопрос только являются люди с шилом в заднице пассионариями или субпасионариями. Если уж следовать Гумилеву.

Iva> по Гумилеву наш 20 век - это не пассионарный взрыв - это надлом.
Iva> А СССР - типичная химера.

ставящему минусы - рекомендую Гумилева почитать.
он пишет когда пассионарный взрыв был на территории Руси.
и временную шкалу фаз приводит.

ADP>>> Ни одна страна и нация без таких людей не могут существовать! Примерно по Гумилеву.
Kuznets>> надо же, гумилева вспомнили. ну вспомните тогда что с ним эти самые пассионарии сделали.
Balancer> Походу, ты попутал Гумилёва-отца с Гумилёвым-сыном.

походу да. это конечно все меняет.

Iva> вопрос только являются люди с шилом в заднице пассионариями или субпасионариями.

у современных оно не в заднице а вбито в мозг. неспроста же "теллурия" появилась.

Kuznets> у современных оно не в заднице а вбито в мозг. неспроста же "теллурия" появилась.

так это как раз субпасионарии

Iva> так это как раз субпасионарии
да неважно, мне кажется, чтобы проблему решить государству надо вести отбор таких людей, и постоянно вести войну не с тем, так с другим. К обоюдному, т.с. удовольствию.

ADP>> Ни одна страна и нация без таких людей не могут существовать! Примерно по Гумилеву.
Kuznets> надо же, гумилева вспомнили. ну вспомните тогда что с ним эти самые пассионарии сделали.

И причем здесь это? Ты про какого Гумилева? Я про Льва, с ним как раз не пассионарии, а спокойные бюрократы делали. Люди, которые знают вс вавой стороны масло у бутерброда.
А вообще с данной репликой: обычно люди, которые считают всех подлецами, сами подлецы.

s.t.> да неважно, мне кажется, чтобы проблему решить государству надо вести отбор таких людей, и постоянно вести войну не с тем, так с другим. К обоюдному, т.с. удовольствию.

для этих людей есть и другие применения - например пожарные.
моя дочь читала интервью с одни американским пожарным латиносом - он прямо говорил, что большинство его сослуживцев и подчиненных (включая его самого) - адреналиновые наркоманы и если бы они не были бы пожарными, то были гангстерами.

ADP>> Страна должна своих пассионариев организовывать, воспитывать и давать им полезную для общества задачу.
Vyacheslav.> У нас страна должна воспитывать профессионалов. Тогда и пассионарии будут нафиг не нужны.

Бывают моменты, когда профессионалы без души бесполезны,и даже вредны (грамотно разворуют все, решив, что всё-равно стране конец).
А как здорово воевали французские профессионалы в 1940 году? Да, может им не хватило профессионализма? Но может, им ещё чего-то не хватило. И служили многие немцам профессионально...

s.t.> да неважно, мне кажется, чтобы проблему решить государству надо вести отбор таких людей, и постоянно вести войну не с тем, так с другим. К обоюдному, т.с. удовольствию.
Юродствовать не надо. Пассионариям можно и нужно находить полезное для общества применение. Они могут делать то, что другие не могут, просто общество сейчас больное.

ADP> А как здорово воевали французские профессионалы в 1940 году? Да, может им не хватило профессионализма?

между прочим они отвевали не так уж и плохо.
авиация очень хорошо, прочие лучше наших в 1941.
сравните ежемесячные немецкие потери.

Париж и даже Лазурный берег слишком близко к границе

ЗЫ. сейчас вой начнется.

Iva> ЗЫ. сейчас вой начнется.
Сам же и начал. Тебя аж до немогу распирать может, а как не у тебя - так сразу вой. Вот и не вой (в смысле сам)

ADP>> А как здорово воевали французские профессионалы в 1940 году? Да, может им не хватило профессионализма?
Iva> между прочим они отвевали не так уж и плохо.
Iva> авиация очень хорошо, прочие лучше наших в 1941.
Iva> сравните ежемесячные немецкие потери.
Iva> Париж и даже Лазурный берег слишком близко к границе
Iva> ЗЫ. сейчас вой начнется.

Начнется, конечно. Они сломались! Сдались, не исчерпав возможностей сопротивления. Если бы они за свой Париж, как мы за Ленинград или Сталинград насмерть встали, тогда, да. А так, воевали, пока была терпимая ситуация, типично для профессионалов "без полета".
Но боюсь, что ты меня просто не поймешь. Я, видимо, в чем-то из пассионариев...

Iva> моя дочь читала интервью с одни американским пожарным латиносом - он прямо говорил, что большинство его сослуживцев и подчиненных (включая его самого) - адреналиновые наркоманы и если бы они не были бы пожарными, то были гангстерами.
Если бы их выгнали из пожарных, когда они уже сели на адреналиновую иглу. Это и у наших так. И список таких профессий не ограничивается пожарными. Это и моряки, и летчики и т.п.