-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/za/zagge/wp-content/uploads/2017/11/128x128-crop/PIA17944-MarsCuriosityRover-AfterCrossingDingoGapSanddune-20140209.jpg)
ЧВК Вагнера в Сирии под американским ударом
Было? Не было? Что это было?Теги:
Voennich
В.Б.> Если они такие отличные парни, пусть принимают Присягу и идут воевать контрактниками. С руками оторвут, раз такие умелые.
В.Б.> Только контрактные деньги для них, видимо, слишком скромные.
Виктор, извиняюсь, вы реально не можете представить, что существует совершенно государственная структура, просто с вывеской "типа-частная"?
Зачем?
Что бы обходить закон (в т.ч. по вопросу "кто может служить в армии РФ") и другие ограничения, что бы не платить пенсии, что бы скрывать потери и т.п.
?
В.Б.> Только контрактные деньги для них, видимо, слишком скромные.
Виктор, извиняюсь, вы реально не можете представить, что существует совершенно государственная структура, просто с вывеской "типа-частная"?
Зачем?
Что бы обходить закон (в т.ч. по вопросу "кто может служить в армии РФ") и другие ограничения, что бы не платить пенсии, что бы скрывать потери и т.п.
?
Это сообщение редактировалось 15.02.2018 в 04:32
инфо
инструменты
кщееш> только сейчас сообразил что за лютая толпа "опровергателей".
кщееш> Это же кремлеботы. Ольгинские.
Мне казалось, что тут в теме все, в основном, люди достаточно известные и персонифицированные.
кщееш> Это же кремлеботы. Ольгинские.
Мне казалось, что тут в теме все, в основном, люди достаточно известные и персонифицированные.
Voennich> Виктор, извиняюсь, вы реально не можете представить, что существует совершенного государственная структура, просто с вывеской "типа-частная"?
И чего ж это "совершенно государственная структура" даже закон в думе не может для себя пробить, чтоб не на птичьих правах на российской территории рекрутингом и подготовкой кадров заниматься? И ты в курсе, что эти ЧВК в России далеко не в одном экземпляре существуют? Здесь уже несколько достаточно жестко конкурирующих между собой контор.
Voennich> Что бы обходить закон(в т.ч. по вопросу "кто может служить в армии РФ")
А зачем его обходить, если в армии РФ сейчас по сути может служить кто угодно, лишь бы военные согласились такого рекрута взять?
Voennich> что бы не платить пенсии, что бы скрывать потери и т.п.
Ты удивишься, но и в США бизнес-круги создали ЧВК ровно для того же: чтоб иметь возможность вести войны не отчитываясь ни перед кем, даже перед конгрессом и президентом, не говоря уже об отчете перед обществом. Не нравится - никто силком и тем более по призыву в ЧВК тебя не тянет. Там только те, кто добровольно согласились рисковать своей башкой за чужое бабло. Естественно - за соответствующий гонорар
И чего ж это "совершенно государственная структура" даже закон в думе не может для себя пробить, чтоб не на птичьих правах на российской территории рекрутингом и подготовкой кадров заниматься? И ты в курсе, что эти ЧВК в России далеко не в одном экземпляре существуют? Здесь уже несколько достаточно жестко конкурирующих между собой контор.
Voennich> Что бы обходить закон(в т.ч. по вопросу "кто может служить в армии РФ")
А зачем его обходить, если в армии РФ сейчас по сути может служить кто угодно, лишь бы военные согласились такого рекрута взять?
Voennich> что бы не платить пенсии, что бы скрывать потери и т.п.
Ты удивишься, но и в США бизнес-круги создали ЧВК ровно для того же: чтоб иметь возможность вести войны не отчитываясь ни перед кем, даже перед конгрессом и президентом, не говоря уже об отчете перед обществом. Не нравится - никто силком и тем более по призыву в ЧВК тебя не тянет. Там только те, кто добровольно согласились рисковать своей башкой за чужое бабло. Естественно - за соответствующий гонорар
Luchnik>>> Раненые российские наемники вернулись из Сирии: Общество: Россия: Lenta.ru
Беня>> Какие больницы?
Luchnik> Ты статью то читал?
По твоей ссылке никакие конкретные больницы не называются.
А вот инфовброс уже прошёл массовый. Заголовки, типа «Раненые в бою с американцами российские наемники умирают в больницах Москвы и Петербурга».
Беня>> Какие больницы?
Luchnik> Ты статью то читал?
По твоей ссылке никакие конкретные больницы не называются.
А вот инфовброс уже прошёл массовый. Заголовки, типа «Раненые в бою с американцами российские наемники умирают в больницах Москвы и Петербурга».
U235> И чего ж это "совершенно государственная структура" даже закон в думе не может для себя пробить, чтоб не на птичьих правах на российской территории рекрутингом и подготовкой кадров заниматься?
А зачем им("вагнеровцам") это?
Неужели хоть один сотрудник МВД им хоть что то может "предъявить"?
Или это не "вагнеровцы" хотят?
>И ты в курсе, что эти ЧВК в России далеко не в одном экземпляре существует? Здесь уже несколько достаточно жестко конкурирующих между собой контор.
Не знал, вот ты написал - теперь знаю (даже пруфов не потребую как многие местные)
То, что каждый "верховный боярин" хочет себе личную армию - не сомневаюсь.
Какое это имеет отношение к теме?
U235> А зачем его обходить, если в армии РФ сейчас по сути может служить кто угодно, лишь бы военные согласились такого рекрута взять?
И "военные" не связаны никакими ограничениями? Криминальное прошлое "кандидата в бойцы" например? Возраст и т.п.? Серьёзно?:)
Voennich>> что бы не платить пенсии, что бы скрывать потери и т.п.
U235> Ты удивишься, но и в США бизнес-круги создали ЧВК ровно для того же
Я не удивлюсь, только зачем нам это сравнение?
Вопрос в том, что ряд участников темы
либо отрицают возможность существования "вагнеровских"
либо считают их "чисто коммерческими наёмниками, которые сегодня тут, а завтра на другой стороне воюют" соответственно "погибли ну и мир им"
А зачем им("вагнеровцам") это?
Неужели хоть один сотрудник МВД им хоть что то может "предъявить"?
Или это не "вагнеровцы" хотят?
>И ты в курсе, что эти ЧВК в России далеко не в одном экземпляре существует? Здесь уже несколько достаточно жестко конкурирующих между собой контор.
Не знал, вот ты написал - теперь знаю (даже пруфов не потребую как многие местные)
То, что каждый "верховный боярин" хочет себе личную армию - не сомневаюсь.
Какое это имеет отношение к теме?
U235> А зачем его обходить, если в армии РФ сейчас по сути может служить кто угодно, лишь бы военные согласились такого рекрута взять?
И "военные" не связаны никакими ограничениями? Криминальное прошлое "кандидата в бойцы" например? Возраст и т.п.? Серьёзно?:)
Voennich>> что бы не платить пенсии, что бы скрывать потери и т.п.
U235> Ты удивишься, но и в США бизнес-круги создали ЧВК ровно для того же
Я не удивлюсь, только зачем нам это сравнение?
Вопрос в том, что ряд участников темы
либо отрицают возможность существования "вагнеровских"
либо считают их "чисто коммерческими наёмниками, которые сегодня тут, а завтра на другой стороне воюют" соответственно "погибли ну и мир им"
Беня>> Ну бред пока здесь несешь только ты. Какой млять БТГ, сферической БТГ в вакууме? Что она там делала, она была одна без местных совсем?
Luchnik> Нет она, в основном, из местных и состояла.
Давайте, определитесь с предметом спора.
Если у наших 200 человек потерь, а группа в основном из местных, то местных там вообще тысячи покрошены. И, соответственно, десятки тысяч раненых. Это, мягко говоря, вообще почти вся асадовская армия. Очевидно, что это невозможно.
Если речь о потере порядка 20 наших, то это вполне допустимое число. Тут мало сомневающихся в нём. Пруфов нет, но поверить можно. Хотя даже в этом случае, если «в основном из местных», тогда это сотни убитых сирийцев и тысяча раненых. Скрыть от «пруфирования» такое почти невозможно.
Логично допустить, что верхняя планка общих потерь в операции под 20+ человек, при чём национальный состав потерь может быть разным и не на 100% российским?
Luchnik> Нет она, в основном, из местных и состояла.
Давайте, определитесь с предметом спора.
Если у наших 200 человек потерь, а группа в основном из местных, то местных там вообще тысячи покрошены. И, соответственно, десятки тысяч раненых. Это, мягко говоря, вообще почти вся асадовская армия. Очевидно, что это невозможно.
Если речь о потере порядка 20 наших, то это вполне допустимое число. Тут мало сомневающихся в нём. Пруфов нет, но поверить можно. Хотя даже в этом случае, если «в основном из местных», тогда это сотни убитых сирийцев и тысяча раненых. Скрыть от «пруфирования» такое почти невозможно.
Логично допустить, что верхняя планка общих потерь в операции под 20+ человек, при чём национальный состав потерь может быть разным и не на 100% российским?
Voennich>не можете представить, что существует совершенного государственная структура, просто с вывеской "типа-частная"?
Это очень скользкий путь. Встав на него не замечаешь, как начинаешь путать фантазии с реальностью, как постепенно они просачиваются в твою жизнь, превращаясь в навязчивые идеи, как потом они обретают голос и внешность и вот уже они рассказывают тебе о 200 убитых вагнеровцах, о бортах с кучей трупов, о переполненных больницах.
Это очень скользкий путь. Встав на него не замечаешь, как начинаешь путать фантазии с реальностью, как постепенно они просачиваются в твою жизнь, превращаясь в навязчивые идеи, как потом они обретают голос и внешность и вот уже они рассказывают тебе о 200 убитых вагнеровцах, о бортах с кучей трупов, о переполненных больницах.
Voennich> А зачем им это?
Voennich> Неужели хоть один сотрудник МВД им хоть что то может "предъявить"?
Потому что регулярно доходит до уголовных дел и посадок.
"Мне нужна окончательная бумага! Броня!" ©
Voennich> Не знаю, вот ты написал теперь знаю.
Voennich> То, что каждый "верховный боярин" хочет себе личную армию - не сомневаюсь.
Voennich> Какое это имеет отношение к теме?
Самое прямое. ЧВК - это и есть личные армии, работающие на любого, кто имеет достаточно денег. Ну разумеется в тех рамках, в каких государство согласно это терпеть
Voennich> И "военные" не связаны никакими ограничениями? Криминальное прошлое "кандидата в бойцы" например? Возраст и т.п.? Серьёзно?:)
Серьезно
Ни одно из названных тобой ограничений не прописано законами Российской Федерации. Это все сугубо внутренняя кухня МО, которое само уже решает, кого они хотят брать, а кого - нет. Они даже иностранцев имеют право на службу брать. Причем самое смешное, законом даже не запрещено брать служивших в иностранных армиях. Вот собственно требования закона РФ к поступающим по контракту:
То есть иными словами - "Берите кого сами захотите, кроме чучмеков не владеющих русским языком и не понимающих приказов"
Voennich> Я не удивлюсь, только зачем нам это сравнение?
Затем, что Россия - капиталистическая страна развивающаяся по всем присущим капитализму законам. И ЧВК - это такой же неотъемлимый элемент капитализма, как например биржи со своими курсами, брокерами, фьючерсами. Ты же не возмущаешься, зачем все эти финансовые жулики и барыги, кормящиеся с банков и бирж и нихрена полезного сами не делающие существуют. Так чего тогда такие возмущения относительно ЧВК? Это такой же необходимый большому бизнесу инструмент, как и биржи с банками.
Voennich> либо считают их "чисто коммерческими наёмниками, которые сегодня тут, а завтра на другой стороне воюют"
Это и есть коммерческие наемники
Voennich> Неужели хоть один сотрудник МВД им хоть что то может "предъявить"?
Потому что регулярно доходит до уголовных дел и посадок.
"Мне нужна окончательная бумага! Броня!" ©
Voennich> Не знаю, вот ты написал теперь знаю.
Voennich> То, что каждый "верховный боярин" хочет себе личную армию - не сомневаюсь.
Voennich> Какое это имеет отношение к теме?
Самое прямое. ЧВК - это и есть личные армии, работающие на любого, кто имеет достаточно денег. Ну разумеется в тех рамках, в каких государство согласно это терпеть
Voennich> И "военные" не связаны никакими ограничениями? Криминальное прошлое "кандидата в бойцы" например? Возраст и т.п.? Серьёзно?:)
Серьезно
Ни одно из названных тобой ограничений не прописано законами Российской Федерации. Это все сугубо внутренняя кухня МО, которое само уже решает, кого они хотят брать, а кого - нет. Они даже иностранцев имеют право на службу брать. Причем самое смешное, законом даже не запрещено брать служивших в иностранных армиях. Вот собственно требования закона РФ к поступающим по контракту:1. Гражданин (иностранный гражданин), поступающий на военную службу по контракту, должен владеть государственным языком Российской Федерации, а также соответствовать медицинским и профессионально-психологическим требованиям военной службы к конкретным военно-учетным специальностям. Для определения соответствия гражданина установленным требованиям проводятся медицинское освидетельствование и мероприятия по профессиональному психологическому отбору.
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
2. Медицинское освидетельствование граждан (иностранных граждан) проводится в соответствии с Положением о военно-врачебной экспертизе. По результатам медицинского освидетельствования дается заключение о годности гражданина (иностранного гражданина) к военной службе в соответствии с пунктом 2 статьи 5.1 настоящего Федерального закона. На военную службу по контракту может быть принят гражданин (иностранный гражданин), признанный годным к военной службе или годным к военной службе с незначительными ограничениями.
(в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 141-ФЗ, от 04.03.2013 N 18-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
""3. Мероприятия по профессиональному психологическому отбору проводятся специалистами по профессиональному психологическому отбору в порядке, определяемом Положением о порядке прохождения военной службы. По результатам профессионального психологического отбора выносится одно из следующих заключений о профессиональной пригодности гражданина (иностранного гражданина) к военной службе по контракту на конкретных воинских должностях:
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
рекомендуется в первую очередь - первая категория;
рекомендуется - вторая категория;
рекомендуется условно - третья категория;
не рекомендуется - четвертая категория.
На военную службу по контракту не может быть принят гражданин (иностранный гражданин), отнесенный по результатам профессионального психологического отбора к четвертой категории профессиональной пригодности.
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
4. Гражданин (иностранный гражданин), поступающий на военную службу по контракту, кроме требований, указанных в пункте 1 настоящей статьи, также должен соответствовать требованиям по уровню:
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
образования;
квалификации;
(в ред. Федерального "закона" от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
физической подготовки.
""5. "Требования", предусмотренные пунктами 3 и 4 настоящей статьи, устанавливаются министром обороны Российской Федерации либо руководителем иного федерального органа исполнительной власти или федерального государственного органа, в которых настоящим Федеральным законом предусмотрена военная служба.
(в ред. Федерального закона от 04.06.2014 N 145-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
То есть иными словами - "Берите кого сами захотите, кроме чучмеков не владеющих русским языком и не понимающих приказов"
Voennich> Я не удивлюсь, только зачем нам это сравнение?
Затем, что Россия - капиталистическая страна развивающаяся по всем присущим капитализму законам. И ЧВК - это такой же неотъемлимый элемент капитализма, как например биржи со своими курсами, брокерами, фьючерсами. Ты же не возмущаешься, зачем все эти финансовые жулики и барыги, кормящиеся с банков и бирж и нихрена полезного сами не делающие существуют. Так чего тогда такие возмущения относительно ЧВК? Это такой же необходимый большому бизнесу инструмент, как и биржи с банками.
Voennich> либо считают их "чисто коммерческими наёмниками, которые сегодня тут, а завтра на другой стороне воюют"
Это и есть коммерческие наемники
Это сообщение редактировалось 15.02.2018 в 05:10
кщееш> я там выше написал уже. Это б***ство. И оно не сейчас началось.
В чём оно выражалось? В том, что наёмников подписали, а в критической ситуации бросили? Если и так, а чего ты хотел? Если бы могли подписаться, то атаковали бы официальными силами. Если атаковали частниками, значит, подписаться по определению не могли. И частники, если не идиоты, это должны понимать.
В чём оно выражалось? В том, что наёмников подписали, а в критической ситуации бросили? Если и так, а чего ты хотел? Если бы могли подписаться, то атаковали бы официальными силами. Если атаковали частниками, значит, подписаться по определению не могли. И частники, если не идиоты, это должны понимать.
smalltownboy> Как старик Блумберг явно не можешь, разве что как Стрелков 
Ну да, пишу на английском я с ошибками (:
Ну да, пишу на английском я с ошибками (:
Balancer> Давайте, определитесь с предметом спора.
Ну, я пробовал как-то обобщить.
Но, судя по реакции - сказал что-то не то. )
Balancer> Если у наших 200 человек потерь, а группа в основном из местных, то местных там вообще тысячи покрошены. И, соответственно, десятки тысяч раненых. Это, мягко говоря, вообще почти вся асадовская армия. Очевидно, что это невозможно.
Я сомневаюсь, что у наших 200 убитых.
Balancer> Если речь о потере порядка 20 наших, то это вполне допустимое число. Тут мало сомневающихся в нём. Пруфов нет, но поверить можно. Хотя даже в этом случае, если «в основном из местных», тогда это сотни убитых сирийцев и тысяча раненых. Скрыть от «пруфирования» такое почти невозможно.
Смотря какие пруфы. Видео нанесения ударов от американцев в ассортименте.
Balancer> Логично допустить, что верхняя планка общих потерь в операции под 20+ человек, при чём национальный состав потерь может быть разным и не на 100% российским?
20+ - плюс, конечно, можно трактовать по разному. Но выглядит очень скромно. Мне кажется, что если брать потери ВСЕХ - то всё гораздо хуже.
P.S. Хуже то другое, о чём я писал в теле - никакой нашей версии нет. Американцы рассказывают как они русских в Сирии выносят, а у нас молчок. "Потерь нет". Всё это просто вынуждает думать самое плохое.
Ну, я пробовал как-то обобщить.
ЧВК Вагнера в Сирии под американским ударом [Luchnik#14.02.18 09:39]
Что мы имеем в "сухом остатке"? Американцы сорвали крупную операцию сирийских лоялов. Уничтожили большое кол-во живой силы и техники. Среди убитых и раненых есть представители российских ЧВК.// Современные международные конфликтыЧто мы имеем в "сухом остатке"? Американцы сорвали крупную операцию сирийских лоялов. Уничтожили большое кол-во живой силы и техники. Среди убитых и раненых есть представители российских ЧВК.
Но, судя по реакции - сказал что-то не то. )
Balancer> Если у наших 200 человек потерь, а группа в основном из местных, то местных там вообще тысячи покрошены. И, соответственно, десятки тысяч раненых. Это, мягко говоря, вообще почти вся асадовская армия. Очевидно, что это невозможно.
Я сомневаюсь, что у наших 200 убитых.
Balancer> Если речь о потере порядка 20 наших, то это вполне допустимое число. Тут мало сомневающихся в нём. Пруфов нет, но поверить можно. Хотя даже в этом случае, если «в основном из местных», тогда это сотни убитых сирийцев и тысяча раненых. Скрыть от «пруфирования» такое почти невозможно.
Смотря какие пруфы. Видео нанесения ударов от американцев в ассортименте.
Balancer> Логично допустить, что верхняя планка общих потерь в операции под 20+ человек, при чём национальный состав потерь может быть разным и не на 100% российским?
20+ - плюс, конечно, можно трактовать по разному. Но выглядит очень скромно. Мне кажется, что если брать потери ВСЕХ - то всё гораздо хуже.
P.S. Хуже то другое, о чём я писал в теле - никакой нашей версии нет. Американцы рассказывают как они русских в Сирии выносят, а у нас молчок. "Потерь нет". Всё это просто вынуждает думать самое плохое.
Balancer> По твоей ссылке никакие конкретные больницы не называются.
Balancer> А вот инфовброс уже прошёл массовый. Заголовки, типа «Раненые в бою с американцами российские наемники умирают в больницах Москвы и Петербурга».
Ром, а что делать? Приходится в "навозных кучах" копаться. "Потерь то нет."
Balancer> А вот инфовброс уже прошёл массовый. Заголовки, типа «Раненые в бою с американцами российские наемники умирают в больницах Москвы и Петербурга».
Ром, а что делать? Приходится в "навозных кучах" копаться. "Потерь то нет."
Беня> Нет, можно и про 1000 набросить. Но надо исходить из реальности. 200 не реально. Бо ведет к общим потерям за 1000.
Вообще, вон, американец в интервью пишет, что атаковали их 300-500 человек. Грубый гуглоперевод:
Итого, с официальной точки зрения Пентагона, атаковали 300-500 человек, около сотни было уничтожено. Про их принадлежность они не знают, только утверждают, что «Все это - часть режима и сил про-режима»
Вообще, вон, американец в интервью пишет, что атаковали их 300-500 человек. Грубый гуглоперевод:
Вопрос: Я хотел уточнить точку раньше. Был вопрос о том, сколько было убито, и последнее число, которое мы слышали, - это сто. Можете ли вы помочь мне понять, изменилось ли это число? У вас есть основания полагать, что оно изменится? Или вы продолжаете верить, что это сто?
GEN. ХАРРИГАН: Итак, это число, насколько мне известно, не изменилось. По мере того, как мы продолжаем понимать, что произошло и оцениваем это взаимодействие, это - с моей позиции, это число, о котором сообщалось и все еще оценивается, и я уверен, что это будет продолжаться.
Вопрос: И от 300 до 500 все еще остается верным с точки зрения количества бойцов, которые подошли к силам США?
GEN. ХАРРИГАН: Да, мэм.
Department Of Defense Press Briefing by Lieutenant General Harrigian v
STAFF: Good morning. Thanks for your patience as we were working through a few technical issues, but I think we have everything ready.So today we continue our series of press briefings to update you // www.defense.govИтого, с официальной точки зрения Пентагона, атаковали 300-500 человек, около сотни было уничтожено. Про их принадлежность они не знают, только утверждают, что «Все это - часть режима и сил про-режима»
Это сообщение редактировалось 15.02.2018 в 05:14
ReST> На Донбассе ни чего не намечается?
В ДНР говорят, что намечается. Но они это не первый год говорят каждую неделю.
В ДНР говорят, что намечается. Но они это не первый год говорят каждую неделю.
Luchnik>> Нет она, в основном, из местных и состояла.
Беня> Да? А где же 200 ванеровцев? Испарились?
Мы ничего толком не знаем. Есть точная инфа, что США разнесли каких-то лоялов. И инфа непонятной степени мутности о потерях в наших ЧВК.
Беня> Да? А где же 200 ванеровцев? Испарились?
Мы ничего толком не знаем. Есть точная инфа, что США разнесли каких-то лоялов. И инфа непонятной степени мутности о потерях в наших ЧВК.
Luchnik>> Многие ничего кроме эпизода сожительства с негром про Лимонова и не знают. )
В.Б.> По-моему, этого достаточно для того, чтобы брезговать находиться с ним на одном квадратном километре. А вам как, ничего?
Вы человек у нас культурный, интеллигентный. Должны знать, что такое художественное произведение. )
В.Б.> По-моему, этого достаточно для того, чтобы брезговать находиться с ним на одном квадратном километре. А вам как, ничего?
Вы человек у нас культурный, интеллигентный. Должны знать, что такое художественное произведение. )
Popsicle> Это он серьёзно? Не я серьёзно спраштваю--он? Прошу ответьте немедленно, потому что иначе я не засну?
Вот тебе, если нервы крепкие, вместо кофе, чтобы не спалось
Вот тебе, если нервы крепкие, вместо кофе, чтобы не спалось
U235> Потому что регулярно доходит до уголовных дел и посадок.
У "Вагнеровских" ? Или ты про каких то других, не настолько приближённых к ВВП ??
U235> Самое прямое. ЧВК - это и есть личные армии, работающие на любого, кто имеет достаточно денег. Ну разумеется в тех рамках, в каких государство согласно
Есть предположение, что в приоритет "покупки" услуг "вагнеровских" имеет государство.
И (условно) "Райффайзенбанк" ни за какие коврижки не сможет купить их услуги...
Т.е. это "как-бы частная ВК"
Voennich>> либо считают их "чисто коммерческими наёмниками, которые сегодня тут, а завтра на другой стороне воюют"
U235> Это и есть коммерческие наемники
Ты реально утверждаешь, что хоть "вагнеровские", хоть "блеквотеры" (не знаю как их там кличут сейчас) могут за бабло перейти на противоположную сторону?
У "Вагнеровских" ? Или ты про каких то других, не настолько приближённых к ВВП ??
U235> Самое прямое. ЧВК - это и есть личные армии, работающие на любого, кто имеет достаточно денег. Ну разумеется в тех рамках, в каких государство согласно
Есть предположение, что в приоритет "покупки" услуг "вагнеровских" имеет государство.
И (условно) "Райффайзенбанк" ни за какие коврижки не сможет купить их услуги...
Т.е. это "как-бы частная ВК"
Voennich>> либо считают их "чисто коммерческими наёмниками, которые сегодня тут, а завтра на другой стороне воюют"
U235> Это и есть коммерческие наемники
Ты реально утверждаешь, что хоть "вагнеровские", хоть "блеквотеры" (не знаю как их там кличут сейчас) могут за бабло перейти на противоположную сторону?
Беня> Читай тему сначала. Народ тут оспаривает потерю 200 вагнеровцев только убитыми. Давай расскажи свою версию. Мы послушаем. Версию про местных с нашими наблюдателями, я тут и задвигал, вполне рабочая. Но к 200 она ни какого отношения не имеет. Только вот в чем печаль или радость , она тоже пока ничем не подтверждается. Даже те потери которые якобы с фамилиями они какие-то странные нацболы, казаки.
В этом то и грусть. Можно пока сказать, что лоялам настучали по шапке американцы. И довольно крупно.
А кому конкретно - ничего не ясно. Но сомнений, что какие-то потери у наших ЧВК были - нет. Потому что люди в теме называют конкретные фамилии. Ладно, Лимонов тебе не нравится. Но пост Прилепина тут уже несколько раз постили.
Ну и я отмечу твою явную пристрастность. Ты просто закрываешь глаза на инфу. Всё тебе пруфы не те. А те которые тебя устроят - просто некому дать и их никогда не будет. Не дадут тебе никакие ЧВК такую инфу.
В этом то и грусть. Можно пока сказать, что лоялам настучали по шапке американцы. И довольно крупно.
А кому конкретно - ничего не ясно. Но сомнений, что какие-то потери у наших ЧВК были - нет. Потому что люди в теме называют конкретные фамилии. Ладно, Лимонов тебе не нравится. Но пост Прилепина тут уже несколько раз постили.
Ну и я отмечу твою явную пристрастность. Ты просто закрываешь глаза на инфу. Всё тебе пруфы не те. А те которые тебя устроят - просто некому дать и их никогда не будет. Не дадут тебе никакие ЧВК такую инфу.
Это сообщение редактировалось 15.02.2018 в 05:17
Luchnik>> Зачем ты несёшь какой-то бред? Пишут про атаку БТГ.
Vyacheslav.> Майкопская бригада в Новый год 167 человек потеряла.
Да... "Традиции" есть. (
Это было к посту Бени про атаку тысячами человек.
Vyacheslav.> Майкопская бригада в Новый год 167 человек потеряла.
Да... "Традиции" есть. (
Это было к посту Бени про атаку тысячами человек.
Voennich> У "Вагнеровских" ? Или ты про каких то других, не настолько приближённых к ВВП ??
У вагнеровских свои проблемы, у конкурентов - свои. Ну а насчет приближенности, ну это бизнес вообще специфичный и те, кто не дружат и не сотрудничают с властями, этим вообще заниматься не смогут. Тем более сейчас, когда фактически отсутствует регулирующее деятельность ЧВК законодательство и руководство ЧВК в любой момент из благопристойных предпринимателей могут превратиться в уголовников.
Voennich> Есть предположение, что в приоритет "покупки" услуг "вагнеровских" имеет государство.
Как и в любом бизнесе. Государство всегда самый "вкусный", желанный и приоритетный заказчик. Поэтому естественно за "госзаказ" ЧВКшники, как и любые другие коммерсы, готовы костьми лечь.
Voennich> И (условно) "Райффайзенбанк" ни за какие коврижки не сможет купить их услуги...
Да запросто, если этот заказ не будет противоречить государственным интересам Российской Федерации и если этому Раффайзен-банку по месту нахождения их основной конторы пожизненный эцих с гвоздями за сотрудничество с нашими солдатами удачи не выпишут. Вот, собственно, таким макаром сирийский условный "Раффайзенбанк" услуги наших ЧВКшников и купил, оплатив им штурм оккупированного курдами заводика.
Voennich> Т.е. это "как-бы частная ВК"
Это настоящая частная ВК. Ограничения у них ровно такие же, как и у всех остальных ЧВК: не воевать против интересов своего государства.
Voennich> Ты реально утверждаешь, что хоть "вагнеровские", хоть "блеквотеры" (не знаю как их там кличут сейчас) могут за бабло перейти на противоположную сторону?
Не могут, если хотят легально работать в России и передвигаться по ней не в наручниках и серых робах. Так же как и западные ЧВКшники. Ну собственно и ваша аптека, насколько понимаю, яды и сильнодействующие вещества воюющим против России террористам поставлять не имеет права.
У вагнеровских свои проблемы, у конкурентов - свои. Ну а насчет приближенности, ну это бизнес вообще специфичный и те, кто не дружат и не сотрудничают с властями, этим вообще заниматься не смогут. Тем более сейчас, когда фактически отсутствует регулирующее деятельность ЧВК законодательство и руководство ЧВК в любой момент из благопристойных предпринимателей могут превратиться в уголовников.
Voennich> Есть предположение, что в приоритет "покупки" услуг "вагнеровских" имеет государство.
Как и в любом бизнесе.
Государство всегда самый "вкусный", желанный и приоритетный заказчик. Поэтому естественно за "госзаказ" ЧВКшники, как и любые другие коммерсы, готовы костьми лечь.Voennich> И (условно) "Райффайзенбанк" ни за какие коврижки не сможет купить их услуги...
Да запросто, если этот заказ не будет противоречить государственным интересам Российской Федерации и если этому Раффайзен-банку по месту нахождения их основной конторы пожизненный эцих с гвоздями за сотрудничество с нашими солдатами удачи не выпишут. Вот, собственно, таким макаром сирийский условный "Раффайзенбанк" услуги наших ЧВКшников и купил, оплатив им штурм оккупированного курдами заводика.
Voennich> Т.е. это "как-бы частная ВК"
Это настоящая частная ВК. Ограничения у них ровно такие же, как и у всех остальных ЧВК: не воевать против интересов своего государства.
Voennich> Ты реально утверждаешь, что хоть "вагнеровские", хоть "блеквотеры" (не знаю как их там кличут сейчас) могут за бабло перейти на противоположную сторону?
Не могут, если хотят легально работать в России и передвигаться по ней не в наручниках и серых робах. Так же как и западные ЧВКшники. Ну собственно и ваша аптека, насколько понимаю, яды и сильнодействующие вещества воюющим против России террористам поставлять не имеет права.
Это сообщение редактировалось 15.02.2018 в 05:29
Luchnik> А кому конкретно - ничего не ясно. Но сомнений, что какие-то потери у наших ЧВК были - нет. Потому что люди в теме называют конкретные фамилии.
Luchnik> люди в теме называют конкретные фамилии
Ваша "тема". Ваши люди.
Luchnik> люди в теме называют конкретные фамилии
Ваша "тема". Ваши люди.
Прикреплённые файлы:
Наши люди, это вот :
Прилепин, Захар — Википедия
Евгений Николаевич Прилепин Захар Прилепин 7 июля 1975(1975-07-07)(42 года) с. Ильинка, Скопинский район, Рязанская область,РСФСР, СССР СССР→ Россия писатель,общественный деятель,политический деятель с 2003 года реализм проза русский «Патологии» (2004) ; «Ясная Поляна (премия)» (2007)«Супер−Нацбест» (2011)«Большая книга» (2014)Воинское звание:Майор ВС ДНР Заха́р Приле́пин (настоящее имя — Евге́ний Никола́евич Приле́пин; род. 7 июля 1975, село Ильинка, Скопинский район, Рязанская область, РСФСР, СССР) — русский писатель, филолог, публицист. // Дальше — ru.wikipedia.org
drsvyat> Это если мы принимаем за данность, что тепловая картинка инвертирована. Но есть полно видео с явно неинвертированным изображением тепловизора, хоть тот же обстрел из "апача".
ЕМНИМС на Апаче пилот может выбирать между прямым и инвертированным изображением, в зависимости от того, как ему удобнее. Там вообще очень сильно "электронный" борт, настраивается куча всего.
ЕМНИМС на Апаче пилот может выбирать между прямым и инвертированным изображением, в зависимости от того, как ему удобнее. Там вообще очень сильно "электронный" борт, настраивается куча всего.
U235> Тем более сейчас, когда фактически отсутствует регулирующее деятельность ЧВК законодательство и руководство ЧВК в любой момент из благопристойных предпринимателей могут превратиться в уголовников.
И кому это выгодно? Правильно "государство РФ"
U235> ... Вот, собственно, таким макаром сирийский условный "Раффайзенбанк" услуги наших ЧВКшников и купил, оплатив им штурм оккупированного курдами заводика.
Во первых - это только предположение.
Во вторых - "сирийский" ли был заказчик(если он был) вопрос совсем открытый ...
В третьих - данный "заказ" (если он был) заметно противоречил интересам РФ ...
U235> ... Ну собственно и ваша аптека, насколько понимаю, яды и сильнодействующие вещества воюющим против России террористам поставлять не имеет права.
Существенное отличие в том, что нас регулирует законодательство, а их - понятия.
И кому это выгодно? Правильно "государство РФ"
U235> ... Вот, собственно, таким макаром сирийский условный "Раффайзенбанк" услуги наших ЧВКшников и купил, оплатив им штурм оккупированного курдами заводика.
Во первых - это только предположение.
Во вторых - "сирийский" ли был заказчик(если он был) вопрос совсем открытый ...
В третьих - данный "заказ" (если он был) заметно противоречил интересам РФ ...
U235> ... Ну собственно и ваша аптека, насколько понимаю, яды и сильнодействующие вещества воюющим против России террористам поставлять не имеет права.
Существенное отличие в том, что нас регулирует законодательство, а их - понятия.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 09.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
