-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/za/zagge/wp-content/uploads/2017/11/128x128-crop/PIA17944-MarsCuriosityRover-AfterCrossingDingoGapSanddune-20140209.jpg)
ЧВК Вагнера в Сирии под американским ударом
Было? Не было? Что это было?Теги:
stas27
stas27>> Что-то с арифметикой у него не очень:
...
stas27>> Если цифры вместимости правильны, то 100-200 трупов - это половина загрузки одного Ил-76.
Deniz> Один труп это 200 кг минимум. Их конечно можно в один Ил-76 запихнуть, но никто так делать не будет - не положено. Так-что с количеством Ил-ов он угадал.
Может быть - я же написАл, что если приведённые цифры верны, тогда получится... Может быть, ув. Сапоньков имел в виду обратное, что трупов влезет вдвое меньше, чем пассажиров, но погорячился и неудачно сформулировал свою мысль.
Чтобы не было непоняток - в этой теме я абсолютно некомпетентен и своего мнения не имею.
...
stas27>> Если цифры вместимости правильны, то 100-200 трупов - это половина загрузки одного Ил-76.
Deniz> Один труп это 200 кг минимум. Их конечно можно в один Ил-76 запихнуть, но никто так делать не будет - не положено. Так-что с количеством Ил-ов он угадал.
Может быть - я же написАл, что если приведённые цифры верны, тогда получится... Может быть, ув. Сапоньков имел в виду обратное, что трупов влезет вдвое меньше, чем пассажиров, но погорячился и неудачно сформулировал свою мысль.
Чтобы не было непоняток - в этой теме я абсолютно некомпетентен и своего мнения не имею.
инфо
инструменты
Voennich
HeadShotVictim> Крайне гнилая отмазка.
Я привёл цитату в контексте того, что информация "запрашивали РФ о том чьи силы" - это не "укроблоги".
>МО США не предоставило никаких доказательств того, что это была самооборона. МО США не имеет права нападать на ВС законного правительства страны и их союзников находясь на территории Сирии под предлогом failed state.
Это действительно "так себе отмазка" по вопросу нахождения вооруженных сил США/"коалиции" на территории Сирии (и других точках планеты) в принципе.
Но не по вопросу "что случилось 7 февраля?".
Если на базу прёт колонна, вариант один - запросить не ошиблись ли и если официалы ничего не ответили, то разнести.
>В данном случае это прямая агрессия.
Прямая агрессия это атаковать не-атакующий тебя объект.
В данном случае, я думаю, ничего кроме "слухов/расследований из интернета", скупой информации МО США и нулевой информации от МО РФ мы не узнаем.
Я привёл цитату в контексте того, что информация "запрашивали РФ о том чьи силы" - это не "укроблоги".
>МО США не предоставило никаких доказательств того, что это была самооборона. МО США не имеет права нападать на ВС законного правительства страны и их союзников находясь на территории Сирии под предлогом failed state.
Это действительно "так себе отмазка" по вопросу нахождения вооруженных сил США/"коалиции" на территории Сирии (и других точках планеты) в принципе.
Но не по вопросу "что случилось 7 февраля?".
Если на базу прёт колонна, вариант один - запросить не ошиблись ли и если официалы ничего не ответили, то разнести.
>В данном случае это прямая агрессия.
Прямая агрессия это атаковать не-атакующий тебя объект.
В данном случае, я думаю, ничего кроме "слухов/расследований из интернета", скупой информации МО США и нулевой информации от МО РФ мы не узнаем.
Это сообщение редактировалось 13.02.2018 в 04:06
Deniz> На каких ещё носилках трупы лежат? Лежат, смердят и разлагаются!
А почему в либеральные бошки еще не пришла идея, что катастрофа Ан-148 подстроена, чтобы под перевозку тел погибших в авиакатастрофе, замаскировать перевозку 100500 убитых "российских наемников"?
А почему в либеральные бошки еще не пришла идея, что катастрофа Ан-148 подстроена, чтобы под перевозку тел погибших в авиакатастрофе, замаскировать перевозку 100500 убитых "российских наемников"?
Android> А почему в либеральные бошки еще не пришла идея, что катастрофа Ан-148 подстроена
Ну вот. Теперь придет.
Ну вот. Теперь придет.
Беня> если только да двести "200ых" и трехсотых за 300.
А может изначально было не 217 убитых, а "200" - 17 и "300" - ХХ (искать лень)?
А может изначально было не 217 убитых, а "200" - 17 и "300" - ХХ (искать лень)?
Android> А почему в либеральные бошки еще не пришла идея, что катастрофа Ан-148 подстроена, чтобы под перевозку тел погибших в авиакатастрофе, замаскировать перевозку 100500 убитых "российских наемников"?
Уже пришла. Правда, говорили, чтобы отвлечь общество от гибели наемников - еще тупее.
Уже пришла. Правда, говорили, чтобы отвлечь общество от гибели наемников - еще тупее.
HeadShotVictim> Честно говоря именно реакция русских дипломатов поражает, мягко говоря. Даже если бы там не погиб ни один русский-я ни на секунду не допускаю такого же соплежевания от американцев. Они, похоже, сами перепугались больше русских. А ведомству Лаврова оказалось банально не до выполнения своих обязанностей.
МИД ведомство хоть и публичное относительно, но демонстрируется там едва ли 10% от их работы как мне кажется.
К тому же - если действительно имел место некий факап с нашей стороны по координации действий, то раздувать из этого политическую склоку в ООН не очень здорово. Выставить их виноватыми может и получится, но потом как-то с этим придется дальше работать. Линия с нашими будет априори считаться недостоверной. Это опять таки - если лажа была наша.
Я как-то сомневаюсь, что упустили бы возможность такую - хотя бы потребовать их оттуда убраться. Раньше свое неудовольствие их присутствием выражали не стесняясь.
МИД ведомство хоть и публичное относительно, но демонстрируется там едва ли 10% от их работы как мне кажется.
К тому же - если действительно имел место некий факап с нашей стороны по координации действий, то раздувать из этого политическую склоку в ООН не очень здорово. Выставить их виноватыми может и получится, но потом как-то с этим придется дальше работать. Линия с нашими будет априори считаться недостоверной. Это опять таки - если лажа была наша.
Я как-то сомневаюсь, что упустили бы возможность такую - хотя бы потребовать их оттуда убраться. Раньше свое неудовольствие их присутствием выражали не стесняясь.
wert> Например когда ты просишь предоставить пруфы на предмет веры, это вполне может быть воспринято как троллинг.
Так тут фактически секта свидетелей ЧВК Вагнер уже несколько дней разгоняет очередной вброс.
Причём в лучших сектантских традициях воинственного хамства в ответ на любые сомнения в их правоте...
Так тут фактически секта свидетелей ЧВК Вагнер уже несколько дней разгоняет очередной вброс.
Причём в лучших сектантских традициях воинственного хамства в ответ на любые сомнения в их правоте...
Это сообщение редактировалось 13.02.2018 в 05:39
Sergofan>> Часть тел собрали и вывезли сами украинцы, но информацию жестко засекретило СБУ
Balancer> СБУ засекретило российские потери?
Зачем? Я говорил о потерях тех, кто выходил из котла, т.е. о ВСУ и сбродных частях иже с ними.
Balancer> СБУ засекретило российские потери?
Зачем? Я говорил о потерях тех, кто выходил из котла, т.е. о ВСУ и сбродных частях иже с ними.
D.Vinitski> А у меня нет никакого объяснения, ни в том, что они вам говорят, ни даже подтверждения их существования в реальности.
Можно например открыть Викимапию и поглядеть в сторону н.п., который указал Evgen, мышкой там поводить:
Можно например открыть Викимапию и поглядеть в сторону н.п., который указал Evgen, мышкой там поводить:
Прикреплённые файлы:
Evgen> Я думаю что там было очень хорошее месиво и в неразберихе, которая
Evgen> и сейчас продолжается, общее число погибших там, приписали вагнеровацам,
Evgen> причем сами же вагнеровцы в какой-то мере и явились распространителями
Evgen> этой версии о большом числе погибших.
Наверняка именно так. Ночь, бой с явно превосходящим противником, связи нет, кто где и что непонятно, палят со всех сторон. Неудивительно что поначалу информации не было толком вообще, ибо непонятно, что где и как. А потом уже начали считать и смотреть. Вполне могли посчитать все тела и дать цифру. Одеты все более/менее одинаково, оружие примерно одно и то же.
Все это вобщем-то не отменяет факта отвратительной координации и/или просто самодеятельности кого-то из верхов.
Evgen> и сейчас продолжается, общее число погибших там, приписали вагнеровацам,
Evgen> причем сами же вагнеровцы в какой-то мере и явились распространителями
Evgen> этой версии о большом числе погибших.
Наверняка именно так. Ночь, бой с явно превосходящим противником, связи нет, кто где и что непонятно, палят со всех сторон. Неудивительно что поначалу информации не было толком вообще, ибо непонятно, что где и как. А потом уже начали считать и смотреть. Вполне могли посчитать все тела и дать цифру. Одеты все более/менее одинаково, оружие примерно одно и то же.
Все это вобщем-то не отменяет факта отвратительной координации и/или просто самодеятельности кого-то из верхов.
Это сообщение редактировалось 13.02.2018 в 06:28
D.Vinitski>> А у меня нет никакого объяснения, ни в том, что они вам говорят, ни даже подтверждения их существования в реальности.
Sergofan> Можно например открыть Викимапию и поглядеть в сторону н.п., который указал Evgen, мышкой там поводить:
Каким, по-вашему, образом это должно подтверждать наличие у Евгена "друзей" там и факт, что эти "друзья" что-то ему сообщили?
Sergofan> Можно например открыть Викимапию и поглядеть в сторону н.п., который указал Evgen, мышкой там поводить:
Каким, по-вашему, образом это должно подтверждать наличие у Евгена "друзей" там и факт, что эти "друзья" что-то ему сообщили?
Sergofan> Все это вобщем-то не отменяет факта отвратительной координации и/или просто самодеятельности кого-то из верхов.
Нефакт, что координация вообще была, а ты вот сейчас выдвигаешь обвинения вообще ни начем не основанные, тебе не стыдно?
Нефакт, что координация вообще была, а ты вот сейчас выдвигаешь обвинения вообще ни начем не основанные, тебе не стыдно?
Evgen>> Я думаю что там было
Sergofan> Наверняка именно так.
Sergofan> Все это вобщем-то не отменяет факта отвратительной координации и/или просто самодеятельности кого-то из верхов.
Sergofan> Наверняка именно так.
Sergofan> Все это вобщем-то не отменяет факта отвратительной координации и/или просто самодеятельности кого-то из верхов.
Прикреплённые файлы:
А.Л.> Нефакт, что координация вообще была, а ты вот сейчас выдвигаешь обвинения вообще ни начем не основанные, тебе не стыдно?
Так если ее не было - еще хуже. И я не выдвигаю никаких обвинений, я выдвигаю версию как это могло произойти.
Так если ее не было - еще хуже. И я не выдвигаю никаких обвинений, я выдвигаю версию как это могло произойти.
- dmirg78 [13.02.2018 06:45]: Перенос сообщений из Дайджест от февраля 2018г
А.Л.>> Нефакт, что координация вообще была, а ты вот сейчас выдвигаешь обвинения вообще ни начем не основанные, тебе не стыдно?
Sergofan> Так если ее не было - еще хуже. И я не выдвигаю никаких обвинений, я выдвигаю версию как это могло произойти.
Ты эту хрень публично постишь, а не в курилке задвигаешь.
Што хуже? Хуже что поперлись, несогласовав, а в тихомолку? Ну и к кому тогда претензии, а если им вообще запрет был на эти дейсвия, поэтому пошли потихому типа победителей не судят?
Вариантов может быть вагон, но мы конечно будем прагондонить самый ванючий для МО? НАФЕЙХ**?
Sergofan> Так если ее не было - еще хуже. И я не выдвигаю никаких обвинений, я выдвигаю версию как это могло произойти.
Ты эту хрень публично постишь, а не в курилке задвигаешь.
Што хуже? Хуже что поперлись, несогласовав, а в тихомолку? Ну и к кому тогда претензии, а если им вообще запрет был на эти дейсвия, поэтому пошли потихому типа победителей не судят?
Вариантов может быть вагон, но мы конечно будем прагондонить самый ванючий для МО? НАФЕЙХ**?
Sergofan> Можно например открыть Викимапию и поглядеть в сторону н.п., который указал Evgen, мышкой там поводить:
военные городки там рядом - их хорошо видно. А это на картинке - конструкционно типичный арсенал некий. Ну если понятным языком выражаться - объект для хранения чего-то взрывоопасного и\или стреляющего. Распашка вокруг чтобы все подходы просматривались, периметр, вышки, сооружения внутри периметра тоже типовые. За каким хреном так охранять "лагерь"?
Подписи в Викимапии отдельная тема - самому приходилось править откровенно бредовые, про которые я доподлинно знал что там на самом деле.
военные городки там рядом - их хорошо видно. А это на картинке - конструкционно типичный арсенал некий. Ну если понятным языком выражаться - объект для хранения чего-то взрывоопасного и\или стреляющего. Распашка вокруг чтобы все подходы просматривались, периметр, вышки, сооружения внутри периметра тоже типовые. За каким хреном так охранять "лагерь"?
Подписи в Викимапии отдельная тема - самому приходилось править откровенно бредовые, про которые я доподлинно знал что там на самом деле.
А.Л.>>> инфу выдает предедущая смена вагнеровцев, я думаю скоро пойдет и официальная инфа с точными цифрами потерь ИМХО
smalltownboy>> Официальная инфа от МО была: американцы расстреляли группу сирийцев. Наше командование в Сирии узнало об этом постфактум. Думаешь МО поменяет своё мнение?
А.Л.> где она была, на сайте нет ничего
У сабжа своё МО.
smalltownboy>> Официальная инфа от МО была: американцы расстреляли группу сирийцев. Наше командование в Сирии узнало об этом постфактум. Думаешь МО поменяет своё мнение?
А.Л.> где она была, на сайте нет ничего
У сабжа своё МО.
Spinch> Подписи в Викимапии отдельная тема - самому приходилось править откровенно бредовые, про которые я доподлинно знал что там на самом деле.
Совершенно верно, Там чисто народное творчество. Причем, там есть интересное свойство: если указать там какую-нибудь чушь, то она там и будеть сидеть неправленной. Потому что никому неизвестна, и соответственно, править её некому.
Я вообще подозреваю, что все эти ЧВК выдуманы украинцами, когда они не смогли доказать фактами присутствие регулярных Российских войск у себя.
Поэтому и на Викимапии ткнули точку "от фени" где-то. Поди проверь, что там...
Совершенно верно, Там чисто народное творчество. Причем, там есть интересное свойство: если указать там какую-нибудь чушь, то она там и будеть сидеть неправленной. Потому что никому неизвестна, и соответственно, править её некому.
Я вообще подозреваю, что все эти ЧВК выдуманы украинцами, когда они не смогли доказать фактами присутствие регулярных Российских войск у себя.
Поэтому и на Викимапии ткнули точку "от фени" где-то. Поди проверь, что там...
SEA> Я вообще подозреваю, что все эти ЧВК выдуманы украинцами...
Мдя... Вон до чего договорились. Жесть.
Мдя... Вон до чего договорились. Жесть.
SEA>> Я вообще подозреваю, что все эти ЧВК выдуманы украинцами...
Sergofan> Мдя... Вон до чего договорились. Жесть.
Не надо переводить стрелки)))
Sergofan> Мдя... Вон до чего договорились. Жесть.
Не надо переводить стрелки)))
А.Л.> Не надо переводить стрелки)))
Да я уже даже удивляться устал, не то что переводить... Ну да ладно, то оно такое, бывает.
Да я уже даже удивляться устал, не то что переводить... Ну да ладно, то оно такое, бывает.
вот кстати если отбросить патетику, весьма правдоподобное объяснение от ISIS Hunters (которое как некоторые товарищи думают = ЧВК Вагнера))
Вроде подтверждают 4-е двухсотых. Это печально. Но больше похоже на правду. Походу сирийцы решили зеленых пощипать. И эльфы их разделали под орех. Наши с ними были. Может инструктора, может координаторы, может для связи. Все пальценебово.
Зы. Если предположить, что 4 это "200", а 20 это общее число пострадавших с нашей стороны. То все становится не так фантастично. Поди цифры в 200-300 это общие потери (всех) и "200" и "300".
А дальше сработал "окопный" телефон, 200-250 двухсотых. 3-5 передач информации, обрастание "подробностями". Плюс тролли подключились с марсианским фотками. И вот сенсация готова.
Зы. Если предположить, что 4 это "200", а 20 это общее число пострадавших с нашей стороны. То все становится не так фантастично. Поди цифры в 200-300 это общие потери (всех) и "200" и "300".
А дальше сработал "окопный" телефон, 200-250 двухсотых. 3-5 передач информации, обрастание "подробностями". Плюс тролли подключились с марсианским фотками. И вот сенсация готова.
Это сообщение редактировалось 13.02.2018 в 08:03
HeadShotVictim> ... А ведомству Лаврова оказалось банально не до выполнения своих обязанностей.
Начальник у Лаврова сейчас занят другими вещами
Начальник у Лаврова сейчас занят другими вещами
Приходько, Сергей Эдуардович - Википедия Переиздание
Сергей Эдуардович Прихо́дько (род. 12 января 1957 года, Москва) — российский государственный деятель, дипломат. С 2013 года — заместитель председателя правительства Российской Федерации — руководитель аппарата правительства Российской Федерации. Курирует вопросы международного сотрудничества кабинета министров. // wiki2.org
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 09.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
