-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/za/zagge/wp-content/uploads/2017/11/128x128-crop/PIA17944-MarsCuriosityRover-AfterCrossingDingoGapSanddune-20140209.jpg)
ЧВК Вагнера в Сирии под американским ударом
Было? Не было? Что это было?Теги:
Iva> если от третьих лиц - он так и скажет.
Так и было сказано - информация от друзей и знакомых, у которых есть друзья и знакомые среди "вагнеровцев". Это именно от третьих, если не от четвертых лиц, те "вагнеровцы" тоже совсем не обязательно сами в Сирии. И при этом позиция "я сказал, а кто не верит и требует пруфы, тот моральный урод".
Так и было сказано - информация от друзей и знакомых, у которых есть друзья и знакомые среди "вагнеровцев". Это именно от третьих, если не от четвертых лиц, те "вагнеровцы" тоже совсем не обязательно сами в Сирии. И при этом позиция "я сказал, а кто не верит и требует пруфы, тот моральный урод".
инфо
инструменты
кщееш> Надо учиться не реагировать .
Надо не рефлексировать, а распространять, доо.
Надо не рефлексировать, а распространять, доо.
А.Л.>> инфу выдает предедущая смена вагнеровцев, я думаю скоро пойдет и официальная инфа с точными цифрами потерь ИМХО
smalltownboy> Официальная инфа от МО была: американцы расстреляли группу сирийцев. Наше командование в Сирии узнало об этом постфактум. Думаешь МО поменяет своё мнение?
где она была, на сайте нет ничего
smalltownboy> Официальная инфа от МО была: американцы расстреляли группу сирийцев. Наше командование в Сирии узнало об этом постфактум. Думаешь МО поменяет своё мнение?
где она была, на сайте нет ничего
Udaff> Так и было сказано - информация от друзей и знакомых, у которых есть друзья и знакомые среди "вагнеровцев".
повторяю есть разные знакомые. и разные знакомые знакомых.
для бизнеса 90-х было нормально дать незнакомому человеку 10-50 тыс баксов (тогда) по рекомендации знакомого. И как то у меня ни одного прокола, в отличие от единственной банковской гарантии на 2,5 тыс баксов.
повторяю есть разные знакомые. и разные знакомые знакомых.
для бизнеса 90-х было нормально дать незнакомому человеку 10-50 тыс баксов (тогда) по рекомендации знакомого. И как то у меня ни одного прокола, в отличие от единственной банковской гарантии на 2,5 тыс баксов.
БалаБОТ:
Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
D.Vinitski
кщееш> Надо учиться не реагировать .
Тут очень важным признаком служит удивительная скромность бармалеев, столь тщательно хранящих секрет о поражении проклятых защитников Асада пушистыми эльфами. Это наводит на мысль, что «мужики-то не знали», а второпях вдогонку представить нечто более впечатляющее чем коллажи с марсианскими хрониками не выходит.
Трупы могут быть и по многим другим причинам: прямым попаданием реактивного снаряда в столовую прямо в Дамаске.
Тут очень важным признаком служит удивительная скромность бармалеев, столь тщательно хранящих секрет о поражении проклятых защитников Асада пушистыми эльфами. Это наводит на мысль, что «мужики-то не знали», а второпях вдогонку представить нечто более впечатляющее чем коллажи с марсианскими хрониками не выходит.
Трупы могут быть и по многим другим причинам: прямым попаданием реактивного снаряда в столовую прямо в Дамаске.
V.Stepan
кщееш> Надо учиться не реагировать .
Надо учиться хоть как-то критически проверять информацию, неважно, нравится она или не нравится. Только тогда набросы перестанут выполнять свою роль. Пока же нет ни одного более-менее весомого подтверждения потерь в сотню/сотни человек. А дни идут... А подтверждений нет... А на дворе XXI информационный век, где утечку такой инфы прикрыть на 100% нереально.
Надо учиться хоть как-то критически проверять информацию, неважно, нравится она или не нравится. Только тогда набросы перестанут выполнять свою роль. Пока же нет ни одного более-менее весомого подтверждения потерь в сотню/сотни человек. А дни идут... А подтверждений нет... А на дворе XXI информационный век, где утечку такой инфы прикрыть на 100% нереально.
Deniz
кщееш> Да они просто провоцируют . Очевидно.
200 трупов в укупорке - это 3 Ил-76, по нормальному, а ведь это МИНИМАЛЬНАЯ оценка типа "убитых наемников". Завести в страну незаметно (что само по себе глупость - это ВТА а на них транспондеры вешают) три Ил-а трупов и развести их по конечным пунктам! И все это тайно!
Вы кого этим бредом накормит пытаетесь?
Тут из-за 71 погибшего Президент все дела отменяет, а столица все праздничные мероприятия. А вы 200 или вообще 600 тайно по домам развести решили
кщееш> Не знаю уж из каких побуждений. Либо из глупости, либо по работе .
А вы из каких?
200 трупов в укупорке - это 3 Ил-76, по нормальному, а ведь это МИНИМАЛЬНАЯ оценка типа "убитых наемников". Завести в страну незаметно (что само по себе глупость - это ВТА а на них транспондеры вешают) три Ил-а трупов и развести их по конечным пунктам! И все это тайно!
Вы кого этим бредом накормит пытаетесь?
Тут из-за 71 погибшего Президент все дела отменяет, а столица все праздничные мероприятия. А вы 200 или вообще 600 тайно по домам развести решили
кщееш> Не знаю уж из каких побуждений. Либо из глупости, либо по работе .
А вы из каких?
Vyacheslav.
Iva>> а требовать их - неразумно, это надо понимать.
кщееш> Да они просто провоцируют .
А что делают те, кто разгоняет волну про большие потери? Выступая единым фронтом с упоротыми хохлами и не менее упоротым Стрелковым.
Вчера уже были вбросы, что Бурденко переполнен. Любая конкретика сейчас проверяется на раз-два.
кщееш> Да они просто провоцируют .
А что делают те, кто разгоняет волну про большие потери? Выступая единым фронтом с упоротыми хохлами и не менее упоротым Стрелковым.
Вчера уже были вбросы, что Бурденко переполнен. Любая конкретика сейчас проверяется на раз-два.
Vyacheslav.> Именно поэтому американцы запустили инфу по своему ТВ. Л-логика. 
американцы крайне скупы в официальной позиции
американцы крайне скупы в официальной позиции
C.d.> Держите себя в руках, Евген. Я буду вам задавать те вопросы, которые посчитаю нужными.
Ты пойдешь нах..й со своими вопросами
Ты пойдешь нах..й со своими вопросами
Balancer:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
Vyacheslav.>> Именно поэтому американцы запустили инфу по своему ТВ. Л-логика.
Voennich> американцы крайне скупы в официальной позиции
Изначально волну подняли американцы репортажем на CBS.
Министр обороны проводит длинющий брифинг по этому поводу - это скупы?
Военыч, у тебя все хорошо?
Voennich> американцы крайне скупы в официальной позиции
Изначально волну подняли американцы репортажем на CBS.
Министр обороны проводит длинющий брифинг по этому поводу - это скупы?
Военыч, у тебя все хорошо?
Данное сообщение является официальным предупреждением
Беня
#12.02.2018 19:22 @Evgen#12.02.2018 19:14 
+3
C.d.>> Держите себя в руках, Евген. Я буду вам задавать те вопросы, которые посчитаю нужными.
Evgen> Ты пойдешь нах..й со своими вопросами
Давайте сбавим накал, или идите пинаться в закрытый.
Evgen> Ты пойдешь нах..й со своими вопросами
Давайте сбавим накал, или идите пинаться в закрытый.
- Беня [12.02.2018 19:23]: Административное предупреждение: Беня#12.02.18 19:22
Vyacheslav.> Министр обороны проводит длинющий брифинг по этому поводу - это скупы?
В брифинге данному "инциденту" уделено весьма ограничено времени.
Афган-бюджет-парад-всякая ерунда.
Ну да. Повоевали.
Защищались от непонятного формирования, с русскими были на связи, те сказали что русских в зоне столкновения нет.
Нет, русские не всё контролируют..
Было около 300, отступили...
И т.п.
Представь что было бы если бы ситуация оказалась "симметричной"?
Vyacheslav.> Военыч, у тебя все хорошо?
Спасибо, беспокоится не стоит. В этой теме дискутировать не буду, не для флейма она имхо.
p.s. единственное, что я не понял - у США МО за ЧВК "отчитывается" или это не ЧВК были?
"Syrian Democratic Force positions, with U.S. soft there"
В брифинге данному "инциденту" уделено весьма ограничено времени.
Афган-бюджет-парад-всякая ерунда.
Ну да. Повоевали.
Защищались от непонятного формирования, с русскими были на связи, те сказали что русских в зоне столкновения нет.
Нет, русские не всё контролируют..
Было около 300, отступили...
И т.п.
Представь что было бы если бы ситуация оказалась "симметричной"?
Vyacheslav.> Военыч, у тебя все хорошо?
Спасибо, беспокоится не стоит. В этой теме дискутировать не буду, не для флейма она имхо.
p.s. единственное, что я не понял - у США МО за ЧВК "отчитывается" или это не ЧВК были?
"Syrian Democratic Force positions, with U.S. soft there"
Буквально сейчас вернулся домой. Ездили к товарищу работающему в чвк Вагнера.
Поскольку он сказал не телефонный разговор, то решили съездить, благо не
далеко. пообщались. Он сейчас в отпуске (у них всем подразделением идут
в отпуск). Говорит что постоянно созванивается с ребятами на базе, а у
них связь с Сирией. Цифры потерь называет 246 убитых и более 300 раненых.
На моё недоумение об уж больно крупных потерях, говорит что инфа оттуда,
более ни чего именно о потерях он сказать не мог. Но рассказал более
интересную вещь - говорит что американцы сначала запросили наших из МО
что это за колонна, русская ли она, но наши ни чего не ответили вообще.
Тогда американцы посчитали что свободны в своих действиях и начали...
Тоже и с поддержкой авиацией с нашей стороны - обещали и не дали.
Говорит что всё это очень похоже на хорошо спланированную подставу.
Это его мнение. Вот собственно все наиболее существенное.
Поскольку он сказал не телефонный разговор, то решили съездить, благо не
далеко. пообщались. Он сейчас в отпуске (у них всем подразделением идут
в отпуск). Говорит что постоянно созванивается с ребятами на базе, а у
них связь с Сирией. Цифры потерь называет 246 убитых и более 300 раненых.
На моё недоумение об уж больно крупных потерях, говорит что инфа оттуда,
более ни чего именно о потерях он сказать не мог. Но рассказал более
интересную вещь - говорит что американцы сначала запросили наших из МО
что это за колонна, русская ли она, но наши ни чего не ответили вообще.
Тогда американцы посчитали что свободны в своих действиях и начали...
Тоже и с поддержкой авиацией с нашей стороны - обещали и не дали.
Говорит что всё это очень похоже на хорошо спланированную подставу.
Это его мнение. Вот собственно все наиболее существенное.
"...Группа независимых исследователей Conflict Intelligence Team назвала имена российских бойцов частной военной компании, известной как «ЧВК Вагнер», которые погибли при авиаударе коалиции во главе с США 7 февраля.
По данным CIT, от ударов коалиции погибли Алексей Ладыгин из Рязани, Станислав Матвеев и Игорь Косотуров из города Асбест Свердловской области и Владимир Логинов..."
"...Сопредседатель движения «Другая Россия» Александр Аверин заявил «Медиазоне», что в числе погибших также член организации Кирилл Ананьев..."
"Другая Россия" - это нацболы-лимоновцы
PS
Может надо забанить всех кто разгонял волну про "200 и более погибших".
Iva> если бы я обладал информацией, которой обладает Евген, явно полученный по личным контактам - я бы на требование ее подтвердить - послал бы очень далеко.
Ну тогда и делится ею смысла никакого нет. Безотносительно доверия к участнику форума - невозможность как-либо верифицировать источник (не личность) практически полностью эту информацию обесценивает.
Когда случилась авария на Саяно-Шушенской - очень серьезные люди, с серьезными лицами (ядерное производство, не хухры мухры) говорили что все пропало, на завод пришло предупреждение, и что все абсолютно точно - друг, брат, сват сказал, некоторые вроде даже сами видели. Полагаю очень им потом неудобно было коллегам в глаза смотреть.
Ну тогда и делится ею смысла никакого нет. Безотносительно доверия к участнику форума - невозможность как-либо верифицировать источник (не личность) практически полностью эту информацию обесценивает.
Когда случилась авария на Саяно-Шушенской - очень серьезные люди, с серьезными лицами (ядерное производство, не хухры мухры) говорили что все пропало, на завод пришло предупреждение, и что все абсолютно точно - друг, брат, сват сказал, некоторые вроде даже сами видели. Полагаю очень им потом неудобно было коллегам в глаза смотреть.
А.Л.> где она была, на сайте нет ничего
Вот сообщение Интерфакса, не думаю, что они всё придумали.
Вот сообщение Интерфакса, не думаю, что они всё придумали.
Попавшие под удар коалиции США сирийские ополченцы не согласовали операцию с РФ
В Минобороны РФ констатировали, что действия Вашингтона в Сирии направлены на захват и удержание экономических активов, а не борьбу с терроризмом // www.interfax.ru
w1972> www.kommersant.ru/doc/3547271
w1972> "...[i]Группа независимых исследователей Conflict Intelligence Team
у этих-то прямой доступ ко всем инсайдам...
w1972> "...[i]Группа независимых исследователей Conflict Intelligence Team
у этих-то прямой доступ ко всем инсайдам...
Прикреплённые файлы:
Evgen> Тоже и с поддержкой авиацией с нашей стороны - обещали и не дали.
Evgen> Говорит что всё это очень похоже на хорошо спланированную подставу.
Evgen> Это его мнение. Вот собственно все наиболее существенное.
В общем мне примерно понятно куда будет клонить "методичка"
Evgen> Говорит что всё это очень похоже на хорошо спланированную подставу.
Evgen> Это его мнение. Вот собственно все наиболее существенное.
В общем мне примерно понятно куда будет клонить "методичка"
s.P.> Ну тогда и делится ею смысла никакого нет.
а может кто-то другой получив инфу сможет ее проверить?
как тут говорилось про морги и т.д.
s.P.> Безотносительно доверия к участнику форума - невозможность как-либо верифицировать источник (не личность) практически полностью эту информацию обесценивает.
да, это информация нуждающаяся в проверке.
но по другому не бывает. Практически любая информация, включая официальные источники, нуждается в проверке.
а может кто-то другой получив инфу сможет ее проверить?
как тут говорилось про морги и т.д.
s.P.> Безотносительно доверия к участнику форума - невозможность как-либо верифицировать источник (не личность) практически полностью эту информацию обесценивает.
да, это информация нуждающаяся в проверке.
но по другому не бывает. Практически любая информация, включая официальные источники, нуждается в проверке.
wert> В общем мне примерно понятно куда будет клонить "методичка"
Чья?
Чья?
Voennich> В брифинге данному "инциденту" уделено весьма ограничено времени.
Военыч, мы все знаем о твоей феноменальной способности объявлять черное белым, и белое черным. Объясни, зачем Пентагон слил инфу СBS и зачем Маттис вообще затронул эту тему в брифинге, хотя его никто не заставлял о ней говорить в принципе, если раскрытие данной инфы было невыгодно?
Это такой новый способ скрывать информацию, объявляя о ней публично и в масс-медиа?
Военыч, мы все знаем о твоей феноменальной способности объявлять черное белым, и белое черным. Объясни, зачем Пентагон слил инфу СBS и зачем Маттис вообще затронул эту тему в брифинге, хотя его никто не заставлял о ней говорить в принципе, если раскрытие данной инфы было невыгодно?
Это такой новый способ скрывать информацию, объявляя о ней публично и в масс-медиа?
Evgen> Поскольку он сказал не телефонный разговор
Который не телефонный разговор потом оказался в интернете. По секрету всему свету, буквально.
Evgen> Он сейчас в отпуске (у них всем подразделением идут в отпуск). Говорит что постоянно созванивается с ребятами на базе, а у них связь с Сирией.
Т.е. информация с четвертых рук.
Evgen> Но рассказал более интересную вещь - говорит что американцы сначала запросили наших из МО что это за колонна, русская ли она, но наши ни чего не ответили вообще.
В смысле сотрудник ЧВК в курсе переговоров МО России и США ? Вопросов более не имею.
Который не телефонный разговор потом оказался в интернете. По секрету всему свету, буквально.
Evgen> Он сейчас в отпуске (у них всем подразделением идут в отпуск). Говорит что постоянно созванивается с ребятами на базе, а у них связь с Сирией.
Т.е. информация с четвертых рук.
Evgen> Но рассказал более интересную вещь - говорит что американцы сначала запросили наших из МО что это за колонна, русская ли она, но наши ни чего не ответили вообще.
В смысле сотрудник ЧВК в курсе переговоров МО России и США ? Вопросов более не имею.
Udaff> Т.е. информация с четвертых рук.
Ну так дайте информацию из первых рук! Она есть у вас?
Нету? Так хрена ли Вы тут кочевряжетесь???
Ну так дайте информацию из первых рук! Она есть у вас?
Нету? Так хрена ли Вы тут кочевряжетесь???
ребят, давайте вспомним что арабы - люди страшно общительные, очень медийные, и хотя бы немного но знают, что там у них в Сирии происходит. Там каждый боец с телефоном - корреспондент. У каждого фаделя или юши юсефа, или сидоренко свои контакты в разного рода частях и отрядах, и они постоянно выцыганивают оттуда инфу. И всё что на данный момент у нас есть в сумме оттуда, если коротко, это "20 убитых у "исис хантерс", и в несколько раз больше у племенных ополчений Дейр-эз-Зора". Всё.
Во всех остальных случаях, пробегитесь по карте Сирии - как только где-то начинается реальный замес, онлайн-карты взрываются метками, половина из которых с фото и видеоматериалами. Параллельно эти события можно пробивать в арапских твиттерах... В нашем случае ничего этого нет. Просто стелс-операция какая-то, к которой ни одного араба видимо не подпустили. И курды, которые как бы заиграны за противоположную сторону тоже, не то что ничего не сняли, а вообще молчат по сути.
Во всех остальных случаях, пробегитесь по карте Сирии - как только где-то начинается реальный замес, онлайн-карты взрываются метками, половина из которых с фото и видеоматериалами. Параллельно эти события можно пробивать в арапских твиттерах... В нашем случае ничего этого нет. Просто стелс-операция какая-то, к которой ни одного араба видимо не подпустили. И курды, которые как бы заиграны за противоположную сторону тоже, не то что ничего не сняли, а вообще молчат по сути.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 09.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
