ЦАХАЛ подтвердил: израильский F-16 сбит сирийской ПВО

O.O.> Это только до первого"случайного"удара по нашим в Сирии

Уже сбивали советские самолеты, единичный эпизод, но был.Политика не изменилась, к сирийским войскам Израиль проводит ту же политику : отвечать и не экскалировать. Асад тоже крайне не заинтересован в эскалации : выехать на противостоянии Израилю, как тут писали выше, у него не получится. Он, скорее, полезет мириться и отбирать Голаны, когда закончится гражданская война, у него чуть не получилось и если бы не интифада и сирийская гражданская война, кто знает.Если сирийцы стреляют по израильтянам - Израиль отвечает, даже если снаряд случайно залетает, но не нападает первым.На мой взгляд, слишком агрессивно, но политика выдерживаерся четко.На кого Израиль последовательно нападает, это на Иран и Хизбаллу, которые последовательные же враги и не соблюдают договоров.В особенности - на ракетные компоненты в Сирии и Ливане, поскольку это же полетит на Израиль.В реальности при наличии технической разведки и шпионов как сейчас ничего крупного ракетного прятать сколько-нибудь долгое время не удастся.В целом это тупик : Асад не может обойтись без Хизбаллы, а Израиль не может ее терпеть.

wert> . То есть кто куда летит, зачем летит и почему летит всем известно и никаких неожиданностей тут не возникает.

Про всех-всех? Честно интересно, даже тот БП вели?

gals> США всегда встанут - там еврейское лобби всегда очень сильным было и есть.
За лавэ конечно встрянут и ещё чего нибудь явреям продадут , к гадалке не ходи
Но вот подозреваю , что очко у них не железное , особенно после событий последней недели ...

gals> Гм, да нам их самим пока не хватает...
спрос рождает предложение,все решаемо
кстати экспортные варианты имеются

Userg> Про всех-всех? Честно интересно, даже тот БП вели?

БП это что?

gals>> Гм, да нам их самим пока не хватает...
O.O.> спрос рождает предложение,все решаемо
O.O.> кстати экспортные варианты имеются


Не все решаемо: нет мастеровых, грубо говоря... Чтобы их вырастить, нужны годы - брать их неоткуда. 90-е ощущаются в полной мере. В общем, некому просто делать.

wert> БП это что?

Тот безпилотник иранский, с которого все началось.

Кстати, соседнюю тему только что посмотрел, там вертушки как в тире резвились, их так же наблюдали?

johnkey68> Но вот подозреваю , что очко у них не железное , особенно после событий последней недели

Ну, я ведь писал уже: один самолет из нескольких сотен уронили, потом огребли удар по системе ПВО - все продолжается. Еще один такой инцидент, и Израиль может послать в атаку сотни полторы самолетов против Сирии - после этого черно-зеленая грязь зальет весь Ближний Восток.

johnkey68>> Но вот подозреваю , что очко у них не железное , особенно после событий последней недели
gals> Израиль может послать в атаку сотни полторы самолетов против Сирии - после этого черно-зеленая грязь зальет весь Ближний Восток.
А. А оно им надо ?
Б. Может они этого и добиваются
В. Россия может закрыть небо над Сирией ?
Н. Чо им хоронякам ваще надо ...

johnkey68> А. А оно им надо ?
johnkey68> Б. Может они этого и добиваются

Может.

johnkey68> В. Россия может закрыть небо над Сирией ?

Нет.Сил нет: пара С-400 и около десятка истребителей будут вынесены быстро. Да и смысла спарринговать и Израилем нет. С США - другое дело, но сил нет, вообще нет.

johnkey68> Н. Чо им хоронякам ваще надо ...
Это вопрос к ним.

wert>> БП это что?
Userg> Тот безпилотник иранский, с которого все началось.


Да, вполне возможно. Говорят что он на полминуты в воздушное пространство заскочил. Вопрос в том санкционированные это полминуты или нет. И если да, то кем?

wert> Да, вполне возможно. Говорят что он на полминуты в воздушное пространство заскочил. Вопрос в том санкционированные это полминуты или нет. И если да, то кем?
Коли такая картинка в наличии, то кто мешает выложить треки и задать соответствующие вопросы?
А то конспирология с "Папой" на яхте с рыбкой за решением вопросов международных отношений переходит в другую плоскость.

Bredonosec>> необязательно "они". Учитывая очень странную для еврея любовь к бандеровцам, меня давно не покидает мысль, что данный гражданин скорее ближе к последним, а первыми его родители назвались просто чтоб уехать. Но воспитали дитё в своём духе.
Barbarossa> Возможно ты прав.

Не согласен. И евреи и бандеры "социально близкие". Их тёрки происходят от недалёкого ума и агрессивности, а так мотивы поведения у них одинаковые. Дёрнутся, получат по голове и орут "А нас за що?". Ну и проститутки редкие, сожгли один самолёт, сразу жаловаться к России побежали.

johnkey68> Н. Чо им хоронякам ваще надо ...

Сирия, это поле столкновения интересов игроков конфликта. России нужна целостность государства и "союзник" (их просто не осталось)в регионе. США этот вариант никак не устраивает. Им нужна вторая Иордания. Имеем одно столкновение интересов. Израиль МОЖЕТ сосуществовать мирно с Сирией (все три союзных государства военной угрозы (вторжения) не представляют), но есть Иран и радикальные организации, которые имеют влияние в Сирии. Снова конфликт интересов. Я правда ничего не знаю о прямом конфликте Персидского Мира (не Арабского) с государством Израиль, но похоже сейчас они антагонисты. Все прочие являются статистами и занимают чью то сторону. Может кто ПРОСВЯТИТ, как достаточно удаленные и не воевавшие друг с другом государства стали врагами???

Пардон и Турция с Курдским локализованным сепаратным вопросом.

wert> Да, вполне возможно. Говорят что он на полминуты в воздушное пространство заскочил. Вопрос в том санкционированные это полминуты или нет. И если да, то кем?

Ну ладно, показали "принцип" - моментально сбили залетевший в израильское воздушное пространство БПЛА (в целом - молодцы), но зачем был нужен такой неадекватный непропорциональный ответ в виде авианалётов, сбитых и повреждённых истребителей ?
Чтобы потом позвонить Путину и нажаловаться тому на "Хезбалонов"и сирийское ПВО ?

digger>На кого Израиль последовательно нападает, это на Иран и Хизбаллу, которые последовательные же враги и не соблюдают договоров.В особенности - на ракетные компоненты в Сирии и Ливане, поскольку это же полетит на Израиль.

Прошу прощения, как то резануло слух. Чтобы прорвать кольца ПРО Израиля, Ирану нужно разместить в Сирии крылатые ракеты наземного базирования (малое подлётное время (малая скорость и кривая траектория подлёта)). А ,чтобы они долетели куда надо и не были перехвачены, им нужна разведка трасс и координаты целей (видимо базы хранения ЯБП) (им сша спутниковую информацию сейчас не поставляет). Возникает вопрос... Ужели всё так плохо?

P.S. Они же посмотрели разрешённый пролёт калибров из Каспия через свою территорию...

Gasilov> Прошу прощения, как то резануло слух. Чтобы прорвать кольца ПРО Израиля,
У Израиля появились кольца ПРО?

Полл> У Израиля появились кольца ПРО?

Эшелонированное ПВО, пожалуй: "железный купол" + Патриоты.

Полл> У Израиля появились кольца ПРО?

Кольца ближнего, среднего и дальнего перехвата. (По типам созданных ракет перехватчиков)

Может и 4-тый есть, только мне с дивана он не виден.

Gasilov> Кольца ближнего, среднего и дальнего перехвата. (По типам созданных ракет перехватчиков)
Сколько дивизионов развернуто в составе каждого кольца?
Какие средства РТВ используются?

Полл> Сколько дивизионов развернуто в составе каждого кольца?
Полл> Какие средства РТВ используются?

Эти вопросы к господам с сине-белым флажком и 6-тиконечной звездой. Или Вы знаете больше?

помпаж> Ничего здесь странного нет. Евреи и западные украинцы жили бок-о-бок. (черта осёдлости) В 1939 году, когда пришли наши, евреи решили что им повезло и быстро затрамбовали тамошних "укропов" в Сибирь. В 41 году пришли немцы и укропы отыгрались.
версия смешная, но дело в том, что я сам оттуда. И потому некоторый интерес к прошлому имею тоже.
началась история не в 39 году, а в еще позднее средневековье, если не раньше. И тогда "жиды" были основой торговли-ремесленничества-экономики, а заодно и постоянной мишенью для грабежей "коренными". Перемены законов на тему больше-меньше прав, больше-меньше налогов, больше-меньше притеснений - по состоянию казны и состоянию ума правителей региона востока-юговостока европы, туды-сюды колебалось всё. В сечи было сложнее (вон, гоголь в тарасе бульбе и то описал смачно), но по состоянию на рубеж 20 века согласно переписи 1899 или что-то там такого года, евреи были преобладающей народностью на территории западнее киева - от черного моря до балтики. В ходе гражданской и новоявления понятия "укронация" при помощи распространяемых кайзером медиа, новоявленные наци сильно проредили население

После окончания бардака много кого из бандитствующих проредили, но кто залез под лавку и не нашлось свидетелей - остались. Попавшие в ссср в 39 году укры навряд ли имели много причин злиться, бо поляки сами наци не хуже укров, и любят друг друга ну просто до ужаса, что потом показала волынская резня.
А в 41-м наци как г**но вылезли по всей территории. Друг семьи описывал, как с, емнис, днепропетровска (или харькова иди днепропетровска, не помню ща) эвакуировался, по слухам войска уже отошли, на вокзле давка, паника, и появляется группа из полусотни (опять же не помню точно) нацев, которые с криками "режь жидов и комиссаров!" устроили резню. Правда им не повезло, что быстро отреагировала еще не эвакуировавшаяся часть нквд, которые сноровисто выловили гадов и отвели до ближайшей стеночки. Но речь о том, что это восточная часть, а г**но то же.
Из большой семьи моих родителей, кто не успел эвакуироваться с западной - не выжил никто. Кого-то вырезали еще до подхода немцев, кого-то после, не суть. Пополнили собой статистику, согласно которой в лагере смерти у гитлеровцев еврею вероятность выжить втрое выше, чем на украине при немцах.

Полл> Чтобы вернуть суверенитет над своим воздушным пространством, Сирии придется взять на себя и ответственность за землю.
Полл> Это означает и запрет на атаки Израиля с сирийской территории, а начало договорного процесса с Израилем, и признание в той или иной форме оккупации Голланских высот.
В анный момент атаки израиля физически не могут быть с территории Сирии, потому что у границ роятся анклавы бармалеев.
Если израиль их защищает, то только он в ответе за атаки его территории ими.
Но тогда одно из двух - или он должен признать это официально оккупированной территорией (а ему оно не надо), или не мешать уничтожению бармалеев.
В общем, атаки со стороны асада - вычеркиваем как невозможные.

Полл> Нам и сирийцам статус-кво выгоден. Заинтересованы могут быть в его изменении "черные". Ну или турки, если придумают, как изменить его себе на пользу. Или курды.
Как мне кажется, статус кво выгоден сша, выгоден израилю, выгоден бармалеям (поскольку их защищает израиль). А сирии - вот нифига не выгодно, что их регулярно бомбят, уничтожая и так небогатые силы и ресурсы.
Ну и рф нифига не выгодно, раз взяли на себя ответственность за союзника.

О договорном процессе... учитывая статус кво... даж странно слышать. Нафига он израилю? ему выгоднее хаос и бармалеи. Нафиг ему мир вокруг?

wert> Хотя картинка складывается очень логично.
wert> По итогу дня:
wert> - Провокация, причем обоюдная,
Или нет. Вспомни, что днем ранее был разгром чвк. Всухую. После этого, пока штаб рф в шоке - почему б не поковать железо? Иранский дрон наверняка осматривал не израиль, а бармалеев в анклавах у границы, поскольку они постоянно грозят нападениями. Сбили его необязательно даже с залетом, вероятнее, что без. Ну а использовав "данцигский инцидент" как прикрышку, полетели бомбить Дамаск. Получили, обиделись, вернулись и наподдали, чтоб "не смели ответку делать".