[image]

В Сирии сбит российский Су-25

 
1 19 20 21 22 23 24 25
BY wolff1975 #09.02.2018 10:30  @Bredonosec#09.02.2018 01:15
+
-
edit
 

wolff1975

опытный

Bredonosec> Дим, целых 5 минут после остановки обоих двигов? У сушки с застопоренными двиглами, раскуроченной жопой, и подвесками К навряд ли будет больше каких 8 (а то и меньше). Поймали его на высоте метров 300-400 (не выше, учитывая высоту входа в атаку).. Ну, допустим, с 500м.. До 200м - чтоб успеть раскрыться. это потеря 300м, скорость не менее 350кмч, или грубо 100м/с, соотношение 1 к 8, то есть, 2.4 км со снижением протянуть. Или 24 секунды.

Ну, допустим для подвесок аварийный сброс есть. А катапультное кресло на Су-25 вроде ж позволяет нормально выйти даже на h=0, т.е. выйти можно и перед самой землёй, ну чуть с запасом, учитывая небольшую Vy
   43.043.0
RU Серега12 #09.02.2018 11:46  @wolff1975#09.02.2018 10:30
+
-
edit
 

Серега12

втянувшийся

wolff1975> А катапультное кресло на Су-25 вроде ж позволяет нормально выйти даже на h=0, т.е. выйти можно и перед самой землёй, ну чуть с запасом, учитывая небольшую Vy

Если это относится к сбитому СУ-25, то как предсказать положение падающего неуправляемого самолета в воздухе "перед самой землей"? Если он будет к этому времени в перевернутом положении? Куда, простите, тогда катапультироваться? :eek:
   64.0.3282.14064.0.3282.140
RU ждан72 #09.02.2018 12:03  @Серега12#09.02.2018 11:46
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Серега12> Если он будет к этому времени в перевернутом положении? Куда, простите, тогда катапультироваться? :eek:
современные катапульты умеют.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
RU Беня #09.02.2018 12:08  @Серега12#09.02.2018 11:46
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Серега12> ... Если он будет к этому времени в перевернутом положении? Куда, простите, тогда катапультироваться? :eek:
Погугли катапультирование в Ле Бурже. :)
   44
RU DustyFox #09.02.2018 12:11  @ждан72#09.02.2018 12:03
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★
Серега12>> Если он будет к этому времени в перевернутом положении? Куда, простите, тогда катапультироваться? :eek:
ждан72> современные катапульты умеют.

Парни, ну о чем вы вообще говорите? Самолет упал прямо в черте населенного пункта, а любой летчик куда он @бнется определит всегда довольно точно. Помимо того, что катапультирование на предельных, околонулевых, высотах шанса выжить оставляет куда меньше, чем на более-менее приемлемой высоте, приземлился бы он прямо в руки духов, как подарок, причем вместе с плакатом "Я здесь!" в виде дымного столба. Так хоть была слабая надежда, что ветерком отнесет. Подозреваю если бы вышел на предельной высоте, он даже кольцо гранаты рвануть не успел бы...
   58.058.0
BY wolff1975 #09.02.2018 20:51  @Серега12#09.02.2018 11:46
+
-
edit
 

wolff1975

опытный

Серега12> Если это относится к сбитому СУ-25, то как предсказать положение падающего неуправляемого самолета в воздухе "перед самой землей"? Если он будет к этому времени в перевернутом положении? Куда, простите, тогда катапультироваться? :eek:

Дык он же вроде не падал, а планировал, т.е. можно было попытаться уйти подальше, пока хоть небольшой запас высоты был
   43.043.0
RU Balancer #09.02.2018 21:04  @wolff1975#09.02.2018 20:51
+
+11
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
wolff1975> Дык он же вроде не падал, а планировал, т.е. можно было попытаться уйти подальше, пока хоть небольшой запас высоты был

По всем имеющимся данным, получается, что лётчик был опытный. Не первый раз в «командировке». Не паниковал, судя по опубликованным докладам. Значит, когда катапультировался, полагал, что пришла пора и дальше будет хуже. Может, машина была уже совсем неуправляема. Может, ещё что-то. Отсюда, с моего дивана, не видно. Извините. Но мне почему-то кажется, что он тогда имел информацию о происходящем больше, чем я сейчас и вполне адекватно её обрабатывал. Если прыгал тогда, когда прыгал — значит, так было надо.
   55
10.02.2018 02:55, Александр Леонов: +1: +1
+
+2
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
В Министерстве обороны России отреагировали на реплику социолога Игоря Эйдмана, который усомнился в подвиге российского летчика Романа Филипова.

Минобороны резко ответило «манкурту», усомнившемуся в подвиге Филипова

В Министерстве обороны России отреагировали на реплику социолога Игоря Эйдмана, который усомнился в подвиге российского летчика Романа Филипова. //  vz.ru
 

Соловьев выгнал американского эксперта из студии за оскорбление летчика Филипова

Соловьев выгнал американского эксперта из студии за оскорбление летчика Филипова

Телеведущий Владимир Соловьев попросил американского эксперта Григория Винникова покинуть студию за оскорбление памяти погибшего в Сирии российского пилота Романа Филипова. //  vz.ru
 
   57.057.0
US Militarist #10.02.2018 07:45
+
-9
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★★

Китайский подход к Су-25. Говорим об этике?

Не то чтобы в претензию китайской стороне, но все-таки. Понятно, что бизнес – это бизнес и тут есть партнеры и конкуренты. Но, честно говоря, пассаж некоторых китайских СМИ на тему сбитого Су-25 //  topwar.ru
 

Китайский подход к Су-25. Говорим об этике?

8 февраля 2018

Понятно, что бизнес – это бизнес, и тут есть партнеры и конкуренты. Но, честно говоря, пассаж некоторых китайских СМИ на тему сбитого Су-25 более чем странен. То, что китайская сторона начала использовать потерю Су-25 в качестве опоры для продвижения своих товаров на рынке военной техники, вызывает двойственные ощущения.

Начало издание Sina.com, а следом подтянулись и другие. Тема проста: Су-25 устарели морально и физи-чески, значит, негодны для использования в современных войнах. Как медленные и уязвимые для атак ПЗРК из-за отсутствия современных систем противодействия.

Ну, и вывод. Как следствие, вместо штурмовика в разведывательном облете мог быть использован БПЛА типа Rainbow CH-4. Готовы продать, если что...

Получается, что беспилотников нет? Наверное, действительно нет. Или нет с какими-то конкретными воз-можностями, раз все-таки погнали самолет.

Значит, все рассказы о «не-имеющем-аналогов-в-мире» — тоже сказочки?

Печально, учитывая то, что за веру в эти сказочки платят конкретными жизнями конкретные люди.
Но факт в том, что самолет сбит, и это позволяет нашим партнерам, отталкиваясь от этого прискорбного факта, продвигать свою продукцию.

В целом же Китай за чужой счет решает маркетинговые задачи, намекая на наличие у себя беспилотных систем, застрахованных от подобных инцидентов.

Конечно, возможно, что те БПЛА, на которые сегодня делает ставку китайский производитель, уступают моделям из США и Израиля. Но нельзя не признать, что в этой отрасли Китай делает огромные успехи.

Вообще, конечно, печально. Не такого обычно ждут от союзников. Это как если бы мы в 2010 году после ката-строфы Е-190 под городом Ичунь заявили, дескать, нечего покупать бразильское барахло, берите наши самолеты.

Понятно, что в истории со сбитым штурмовиком много неясного. И то, как в Минобороны кинулись «менять показания», а попросту – врать, тоже понятно. Надо отбеливаться. Такая линия выбрана, такой и придер-живаются.

Су-25СМ3 преподносились как самолеты, способные действовать и днем, и ночью. Наносить удары по тер-рористам, оставаясь фактически неуязвимыми для средств ПВО противника.

Неуязвимость объяснялась наличием комплекса «Витебск», который должен был защитить самолет от любых ПЗРК, как наших, так и зарубежных, а также от дальнобойных зенитных систем типа «Пэтриот», «Бук» и их аналогов.

Дальше начинается область догадок. Не совсем при-ятных. То ли «Витебск» не отработал по какой-то при-чине, то ли не были загружены и опробованы ловушки, но факт: одного пуска ПЗРК хватило, чтобы были поте-ряны и самолет, и летчик.

В 2015 году под Изварино мне довелось наблюдать, как ополченцы сбили Су-25. Реально работавший, маневрирующий и запускавший ловушки. 5 или 6 пусков понадобилось для приземления штурмовика.

Отсюда напрашивается не очень приятный вывод о том, что что-то пошло не так.

И хотелось бы сказать пару слов по поводу «Витебска».
Эта система, как бы ее ни нахваливали в передачах типа «Полигона», не панацея. Да, «Витебск» снижает вероятность, но не дает 100% гарантии избежать поражения.

Или, как в нашем случае, дает возможность сбить самолет с одного выстрела.

Можно долго рассуждать на тему того, что реально произошло в небе и строить догадки. Сбой в работе «Витебска», не сработало автоматическое оповещение всех защитных систем, летчик не смог восполь-зоваться ручным управлением системами защиты и так далее.

Бредово звучит, согласен. Особенно для опытного Филипова.

Отсутствие отстреливаемых ловушек звучит ничуть не лучше.
   63.0.3239.13263.0.3239.132
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
10.02.2018 19:45, Bredonosec: -1: вас опять выпустили?
+
+11 (+12/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Бредовая статья. Су-25СМ ни с кем не конкурирует. Су-25 - вообще крайне малораспространенная за границами СНГ машина. И новые самолеты не производятся и производство их не планируется. Так что Су-25СМ - сугубо внутрироссийский продукт для своей армии. Так что никакого маркетингового смысла умничания китайских "экспертов" не имеют. Просто один китайский диванный эксперт написал дурацкую статью с кучей ошибок, из которых видно что китаец вообще не понимает о чем пишет, а другой, еще больший дурак, сделал еще более феерические выводы из этого шлака. Ну а третий дурак все это сюда притащил
   58.058.0
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

U235>Ну а третий дурак все это сюда притащил

У китайцев роль Су-25 выполняют вообще клоны наших МиГ-19.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Barbarossa> У китайцев роль Су-25 выполняют вообще клоны наших МиГ-19.

Не клоны, а достаточно серьезная модификация, с боковыми воздухозаборниками и прицельным комплексом в носовом обтекателе, которые они, кстати, тоже давно не производят и никому не продают.

На продажу они предлагают нечто напоминающее по концепции F-16, плюс для себя некоторый аналог нашего Су-24 делают
   58.058.0
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

U235> На продажу они предлагают нечто напоминающее по концепции F-16, плюс для себя некоторый аналог нашего Су-24 делают

Я к тому, что Юзают МиГ-19 и отказываться не собираются. Не смотря на наличие дронов.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Barbarossa> Я к тому, что Юзают МиГ-19 и отказываться не собираются.

Вообще-то собираются. Клоны МиГ-19 более не производятся и вымываются из боевых частей естественными и не только путями, но учитывая что их у них еще много, и что у границ КНР хватает стран, у которых ПВО представлено максимум ЗУ-шками, это у них надолго затянется.
   58.058.0

gals

аксакал
★☆
Barbarossa>> У китайцев роль Су-25 выполняют вообще клоны наших МиГ-19.
U235> Не клоны, а достаточно серьезная модификация, с боковыми воздухозаборниками и прицельным комплексом в носовом обтекателе, которые они, кстати, тоже давно не производят и никому не продают.
U235> https://modernweapon.ru/images/attplanes/Q5_1.jpg


ф-5 "Фантан" - дре-е-вний. Лет 40, не меньше ему.
   58.058.0

sam7

координатор
★★★★★
U235> Бредовая статья. Су-25СМ ни с кем не конкурирует. Су-25 - вообще крайне малораспространенная за границами СНГ машина. И новые самолеты не производятся и производство их не планируется.

Здесь оффтоп, нужно в Авиационный, но если кратко - почему?
Аналогов по типу не видно, о разработках штурмовиков не слышал.
   11.011.0

U235

старожил
★★★★★
sam7> Здесь оффтоп, нужно в Авиационный, но если кратко - почему?

Видимо как раз в связи с тем, что не получается обеспечить низкий уровень потерь при наличии современной армейской ПВО в виде ПЗРК и ЗРАК. А так же потому что высокоточное вооружение совершенствуется и дешевеет. Поэтому перспективы штурмовиков несколько туманны. Пока в некоторых нишах они работают, поэтому сохраняются на вооружении во всех ведущих ВВС, но новые машины такого класса разрабатывать и строить опасаются. Плюс смотрят что из ударных БПЛА выйдет. На сегодня это наиболее вероятная замена штурмовикам
   58.058.0

sam7

координатор
★★★★★
U235> Поэтому перспективы штурмовиков несколько туманны.

Немного удивлен, но не специалист в этих вопросах. Спасибо.
   11.011.0
RU Sergofan #10.02.2018 13:13  @Militarist#10.02.2018 07:45
+
+5
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Militarist> Китайский подход к Су-25. Говорим об этике?

Поговори о F-16 лучше, там твоих приземлили, а ты все тарелки в МакДаке моешь. Бегом на войну!
   63.0.3239.13263.0.3239.132
+
+2
-
edit
 

Andy_K

опытный

wolff1975> Дык он же вроде не падал, а планировал, т.е. можно было попытаться уйти подальше, пока хоть небольшой запас высоты был

Ветку не сначала читаем? Вот тут В Сирии сбит российский Су-25 [Bredonosec#03.02.18 23:22] четко видно, что летчик вышел из самолета, когда тот уже свалился. Может хватить уже об одном и том же?
   63.0.3239.13263.0.3239.132
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

U235> Видимо как раз в связи с тем, что не получается обеспечить низкий уровень потерь при наличии современной армейской ПВО в виде ПЗРК и ЗРАК. А так же потому что высокоточное вооружение совершенствуется и дешевеет. Поэтому перспективы штурмовиков несколько туманны.

Но американские военные, держаться руками и ногами аз А-10.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Barbarossa> Но американские военные, держаться руками и ногами аз А-10.

Я ж говорю: пока для определенных ниш штурмовики востребованы. Но перспективы их туманны, поэтому новых не строят и не разрабатывают. Только используют то, что есть
   58.058.0

pkl

опытный

Otstoiy> Можно поподробнее в чем интересы России защищать одного озверелого фанатика от других озверелых фанатиков?
Интересы России состоят не в том, чтобы защищать одного озверелого фанатика от другого. Они лежат в плоскости экономики и безопасности.
   55
+
+2
-
edit
 

pkl

опытный

БН181> Это можно назвать проявлением героизма, но не совсем понятна логика таких действий: как уже должно было быть известно и ему, и его руководству, даже у таких террористических группировок, как "Хайят Тахрир аш-Шам", имеется определенное взаимопонимание с турками, которые считают Идлиб частью своей зоны ответственности. Поэтому не исключено, что если бы он попал в плен, то мог быть обменян..
Вот она, логика трусов! Им этого, однако, никогда не понять, пусть даже не пытаются.

Но вообще разрыв шаблона доставляет. Кажется, они начинают понимать, что ни победить, ни взять измором нас не смогут /а ведь, небось, лелеяли такие мечты: щас вот санкции введём, от свифта отключим.../.
   55
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

pkl

опытный

DustyFox>> Они реально - чужие! Никогда им нас, русских, причем русских в понимании Николая I, не понять!
t.> Там еще один перл из той же кучи Журналистка объяснила, зачем обществу навязывают легенду о героическом подвиге офицера Филипова в Сирии - Online812 ощущение что это марсиане пишут.. а, ну понятно, это кваканье с голоса псевдосвободы Елена Рыковцева - Информация об авторе - Радио Свобода
А чему тут удивляться? В системе ценностей этих людей, готовых на всё ради приобщения к т.н. "цивилизованному миру" /причём в этом "цивилизованном мире" их интересуют отнюдь не достижения культуры, интересы у них самые что ни на есть материальные/ идеям офицерской чести и смерти, чтобы избежать позора плена и лютой казни, места нет. Они реально ДРУГИЕ.
   55
1 19 20 21 22 23 24 25

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru