Александр Коц
инфо
инструменты
Александр Леонов
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/ya/yaplakal/s00/pics/pics_preview/1/7/3/128x128-crop/10998371.jpg)
В Сирии сбит российский Су-25
Теги:
Александр Коц
Guest
гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от февраля 2018г.
Роман Филипов. Фото (с) Красная звезда
yacc> Если все пойдут на службу, то кто оплачивать армию будет?
Нет прав без обязанностей.
Не хочешь не ходи, никто тебя не заставляет, смотри по телевизору, как другие воюют, но тогда и потребовать от МО что либо ты права не имеешь, хотя бы потому что никаких обязанностей по отношению к МО ты не несёшь...
Нет прав без обязанностей.
Не хочешь не ходи, никто тебя не заставляет, смотри по телевизору, как другие воюют, но тогда и потребовать от МО что либо ты права не имеешь, хотя бы потому что никаких обязанностей по отношению к МО ты не несёшь...
А.Л.> Нет прав без обязанностей.
При всем уважении - у любого гражданина РФ есть права, которые МО РФ обязано защищать. Оно ради того создано.
При всем уважении - у любого гражданина РФ есть права, которые МО РФ обязано защищать. Оно ради того создано.
Полл> При всем уважении - у любого гражданина РФ есть права, которые МО РФ обязано защищать. Оно ради того создано.
Права Конституционный суд защищает, а МО государство и его граждан.
Права Конституционный суд защищает, а МО государство и его граждан.
А.Л.> Не хочешь не ходи, никто тебя не заставляет, смотри по телевизору, как другие воюют, но тогда и потребовать от МО что либо ты права не имеешь, хотя бы потому что никаких обязанностей по отношению к МО ты не несёшь...
Вообще-то имею - Полл уже написал.
А во-вторых - ты так и не ответил - нафига у МО есть пресс служба? Зачем они вообще о чем-то отчитываются и это транслируют по-телевизору?
Вот в СССР все было просто - человек отправлялся в "командировку" и вообще никто не знал что он в какой-нибудь Корее потому что официально в газетах об этом и не говорили. И мерками СССР никто бы не знал ни о какой авиагруппе в Сирии. А тем журанлистам, кто попытался бы рассказать, компетентные органы быстро бы объяснили что этого делать не рекомендуется.
Вообще-то имею - Полл уже написал.
А во-вторых - ты так и не ответил - нафига у МО есть пресс служба? Зачем они вообще о чем-то отчитываются и это транслируют по-телевизору?
Вот в СССР все было просто - человек отправлялся в "командировку" и вообще никто не знал что он в какой-нибудь Корее потому что официально в газетах об этом и не говорили. И мерками СССР никто бы не знал ни о какой авиагруппе в Сирии. А тем журанлистам, кто попытался бы рассказать, компетентные органы быстро бы объяснили что этого делать не рекомендуется.
yacc> Я считаю, что если МО вещь в себе, как ты говоришь, то и пресс-служба ей не нужна - нечего населению вообще ничего знать.
Нет я так не говорю, я говорю о том что твоему праву требовать что ли бо от МО должна корреспондироваться хоть какая то обязанность, причем обьемы прав и обязанностей, должны быть примерно равны, т.е. к тебя имеется обязанность чистить картошку на кухне учреждения относящегося к МО, то ты имеешь права требовать соответствующую оплату своего труда, и нормальный инструмент для работы, но давать ценные указания командиру части по вопросам боевого применения личного состава ты права не имеешь.
Так же тебя не касается, что именно говорит командир части на пресс-конференции, если конечно это не пресс-конференция про то кто и как чистит картошку в части)))
Нет я так не говорю, я говорю о том что твоему праву требовать что ли бо от МО должна корреспондироваться хоть какая то обязанность, причем обьемы прав и обязанностей, должны быть примерно равны, т.е. к тебя имеется обязанность чистить картошку на кухне учреждения относящегося к МО, то ты имеешь права требовать соответствующую оплату своего труда, и нормальный инструмент для работы, но давать ценные указания командиру части по вопросам боевого применения личного состава ты права не имеешь.
Так же тебя не касается, что именно говорит командир части на пресс-конференции, если конечно это не пресс-конференция про то кто и как чистит картошку в части)))
Android> Права Конституционный суд защищает, а МО государство и его граждан.
Понятие "Преступный приказ" в военной юриспруденции имеется, и к нарушению прав граждан действием или бездействием военнослужащих относится.
Как я понимаю.
Если есть военный юрист, выслушаю.
Понятие "Преступный приказ" в военной юриспруденции имеется, и к нарушению прав граждан действием или бездействием военнослужащих относится.
Как я понимаю.
Если есть военный юрист, выслушаю.
А.Л.> Нет я так не говорю, я говорю о том что твоему праву требовать что ли бо от МО должна корреспондироваться хоть какая то обязанность,
А финансирование МО от конкретного гражданина или юридического лица должно коррелировать с защитой, которую этому лицу обеспечивало МО?
Мы так далеко пойдем.
Вслед за Украиной.
З.Ы. Подотчетность и нормы предоставляемой информации МО задаются законодательно.
А финансирование МО от конкретного гражданина или юридического лица должно коррелировать с защитой, которую этому лицу обеспечивало МО?
Мы так далеко пойдем.
Вслед за Украиной.
З.Ы. Подотчетность и нормы предоставляемой информации МО задаются законодательно.
А.Л.> Нет я так не говорю, я говорю о том что твоему праву требовать что ли бо от МО должна корреспондироваться хоть какая то обязанность
Извини, но я как потребитель новостей от МО, вправе оценить в какой форме они подаются - качественной или нет.
К действиям МО в Сирии у меня нет претензий - они там на месте им там виднее.
Извини, но я как потребитель новостей от МО, вправе оценить в какой форме они подаются - качественной или нет.
К действиям МО в Сирии у меня нет претензий - они там на месте им там виднее.
А.Л.>> Нет прав без обязанностей.
Полл> При всем уважении - у любого гражданина РФ есть права, которые МО РФ обязано защищать. Оно ради того создано.
Государство обязано защищать права граждан, а если должностные лица государственного органа не выполнили свои обязанности, то государство обязано возместить причиненный нарушением прав гражданина вред, за счет казны, независимо от наличия или отсутствия вины у конкретного должностного лица.
Схема такая, если твои права гарантированные конституцией нарушены действиями и бездействиями, должностных лиц какого либо государственного органа, да хотя бы и МО то ты обращаешься в вышестоящий орган или сразу в суд с требованием возместить вред за счёт казны, после вступления решения суда в законную силу, выдаётся исполнительный лист, который направляется взыскательным в Минфин, Минфин в течении 3 месяцев выплачивает взысканную сумму. МО проводит служебную проверку, и если устанавливает вину должностного лица, то взыскивает с него в регрессном порядке выплаченную тебе сумму.
Полл> При всем уважении - у любого гражданина РФ есть права, которые МО РФ обязано защищать. Оно ради того создано.
Государство обязано защищать права граждан, а если должностные лица государственного органа не выполнили свои обязанности, то государство обязано возместить причиненный нарушением прав гражданина вред, за счет казны, независимо от наличия или отсутствия вины у конкретного должностного лица.
Схема такая, если твои права гарантированные конституцией нарушены действиями и бездействиями, должностных лиц какого либо государственного органа, да хотя бы и МО то ты обращаешься в вышестоящий орган или сразу в суд с требованием возместить вред за счёт казны, после вступления решения суда в законную силу, выдаётся исполнительный лист, который направляется взыскательным в Минфин, Минфин в течении 3 месяцев выплачивает взысканную сумму. МО проводит служебную проверку, и если устанавливает вину должностного лица, то взыскивает с него в регрессном порядке выплаченную тебе сумму.
Это сообщение редактировалось 07.02.2018 в 13:31
SkyGuard73>> Просто объясни почему фраза "патрулировали" у тебя лично превратилась во фразу "он никого не трогал и просто так летал и атаковать не мог и не атаковал" и ты эту претензию раздул.
yacc> Потому что слово "патрулирование" широко применяется и у пограничников и в ПВО и в полиции, и никого они не мочат, по обнаружению.
Фигня в том, что ВВС - не полиция, не погранцы и не ПВО. Это армия. И задачи у неё кому-то погрозить пальчиком обычно не стоит. Обычно стоит задача найти и уничтожить. Наши там нихрена не миротворцы, и миротворческие функции им до лампочки.
yacc> Мочить по обнаружению придумал тут ТЫ.
Мочить по обнаружении не придумал, а предположил, я! Исходя из сложившихся местных условий и назначения штурмовой авиации, как таковой. Наши там выполняют задачи в интересах России, ну и коль уж так сложилось, САА. Пукнул кто-то невежливо и не вовремя - раскатали вдребезги и пополам!
yacc> Потому что слово "патрулирование" широко применяется и у пограничников и в ПВО и в полиции, и никого они не мочат, по обнаружению.
Фигня в том, что ВВС - не полиция, не погранцы и не ПВО. Это армия. И задачи у неё кому-то погрозить пальчиком обычно не стоит. Обычно стоит задача найти и уничтожить. Наши там нихрена не миротворцы, и миротворческие функции им до лампочки.
yacc> Мочить по обнаружению придумал тут ТЫ.
Мочить по обнаружении не придумал, а предположил, я! Исходя из сложившихся местных условий и назначения штурмовой авиации, как таковой. Наши там выполняют задачи в интересах России, ну и коль уж так сложилось, САА. Пукнул кто-то невежливо и не вовремя - раскатали вдребезги и пополам!
DustyFox> Наши там нихрена не миротворцы, и миротворческие функции им до лампочки.
До заявления Путина о выводе так и было.
До заявления Путина о выводе так и было.
DustyFox>> Наши там нихрена не миротворцы, и миротворческие функции им до лампочки.
yacc> До заявления Путина о выводе так и было.
Полагаю заявление, где ВВП назвал наши войска там миротворческими, ты сейчас приведешь?
yacc> До заявления Путина о выводе так и было.
Полагаю заявление, где ВВП назвал наши войска там миротворческими, ты сейчас приведешь?
DustyFox>>> Наши там нихрена не миротворцы, и миротворческие функции им до лампочки.
yacc>> До заявления Путина о выводе так и было.
DustyFox> Полагаю заявление, где ВВП назвал наши войска там миротворческими, ты сейчас приведешь?
Полагаю, что когда Путин говорит про "очаги терроризма" то очевидно что это уже КТО, а не война.
yacc>> До заявления Путина о выводе так и было.
DustyFox> Полагаю заявление, где ВВП назвал наши войска там миротворческими, ты сейчас приведешь?
Полагаю, что когда Путин говорит про "очаги терроризма" то очевидно что это уже КТО, а не война.
А.Л.> Входит, а в Афгане и автомат входил.
А АПСы откуда берут? Их же хз сколько лет сняли с вооружения. Или у летчиков остались? Почему ПЯ не выдают?
А АПСы откуда берут? Их же хз сколько лет сняли с вооружения. Или у летчиков остались? Почему ПЯ не выдают?
DustyFox> ... Наши там выполняют задачи в интересах России, ну и коль уж так сложилось, САА.
Можно поподробнее в чем интересы России защищать одного озверелого фанатика от других озверелых фанатиков?
Можно поподробнее в чем интересы России защищать одного озверелого фанатика от других озверелых фанатиков?
БалаБОТ:
Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
08.02.2018 03:31, Bredonosec: -1: когда в следующий раз пойдёте к врачу, не забывайте называть его не по имени-отчеству, а "озверелым фанатиком".
А.Л.>> Входит, а в Афгане и автомат входил.
VAS63> А АПСы откуда берут? Их же хз сколько лет сняли с вооружения. Или у летчиков остались? Почему ПЯ не выдают?
И ещё вопрос военным лётчикам, в продолжение темы "стрелять-не стрелять" по обнаруженным целям на земле.
Летчикам пишется какой-то приказ перед вылетом с конкретными указаниями, как во всех остальных родах войск, или чисто на словах "ты там слетай... и т.п."?
VAS63> А АПСы откуда берут? Их же хз сколько лет сняли с вооружения. Или у летчиков остались? Почему ПЯ не выдают?
И ещё вопрос военным лётчикам, в продолжение темы "стрелять-не стрелять" по обнаруженным целям на земле.
Летчикам пишется какой-то приказ перед вылетом с конкретными указаниями, как во всех остальных родах войск, или чисто на словах "ты там слетай... и т.п."?
VAS63> А АПСы откуда берут? Их же хз сколько лет сняли с вооружения. Или у летчиков остались? Почему ПЯ не выдают?
никто их не снимал с вооружения. на складах еще есть. а такой кал как ПЯ даром не нужен говорят
никто их не снимал с вооружения. на складах еще есть. а такой кал как ПЯ даром не нужен говорят
Otstoiy> Можно поподробнее в чем интересы России защищать одного озверелого фанатика от других озверелых фанатиков?
1.
(это ещё не полные списки, например, там не отображён рост оружейных контрактов после Сирии)
2. «Озверелый фанатик» — это Асад? Западных СМИ пересмотрел?
1.
Сирия - Афган-2? ПОЛИТИЧЕСКОЕ обсуждение участия в конфликте в Сирии [Balancer#01.10.15 12:01]
… 1. Фактически за два дня риторика Запада в отношении России радикально поменялась. 2. Россия вызвала раскол в рядах вчерашних противников. Одни одобряют и поддерживают это решение, другие — против. 3. На фоне этих ударов Украина уходит на совсем дальний план. Кроме того, какая-никакая, а иллюстрация разницы, когда Россия воюет, а когда о её вторжении тонко языки чешут. 4. Россия показывает, что имеет какую-никакую, а силу на геополитической арене. 5. Россия получает возможность испытать…// Современные международные конфликтыПочему Путин вывел войска из Сирии? [Balancer#16.03.16 17:13]
… Там много целей было. В большой игре эффективны именно решения, которые попадают сразу во множество целей. В этом смысле сирийская операция была очень удачной. — Россия показала, что она вернулась на мировую арену и готова жёстко защищать свои интересы за рубежом. — Асад остался у власти, угроза ему существенно снизилась, на Западе к нему уже не столь непримиримо враждебное отношение, как раньше. — Удалось организовать переговоры, существенно снизившие напряжение в Сирии. — ИГИЛ потерял…// Современные международные конфликты(это ещё не полные списки, например, там не отображён рост оружейных контрактов после Сирии)
2. «Озверелый фанатик» — это Асад? Западных СМИ пересмотрел?
Balancer> Сирия - Афган-2? ПОЛИТИЧЕСКОЕ обсуждение участия в конфликте в Сирии [Balancer#01.10.15 12:01]
Balancer> Почему Путин вывел войска из Сирии? [Balancer#16.03.16 17:13]
Спасибо за ссылки, почитаем.
Balancer> 2. «Озверелый фанатик» — это Асад? Западных СМИ пересмотрел?
Асад и его противники - все жаждущие власти, озверелые фанатики. После 7 лет войны в Сирии иных нет.
СМИ я не смотрю, а читаю. Причем и наши, и ихние, что бы не иметь однобокую картину.
Balancer> Почему Путин вывел войска из Сирии? [Balancer#16.03.16 17:13]
Спасибо за ссылки, почитаем.
Balancer> 2. «Озверелый фанатик» — это Асад? Западных СМИ пересмотрел?
Асад и его противники - все жаждущие власти, озверелые фанатики. После 7 лет войны в Сирии иных нет.
СМИ я не смотрю, а читаю. Причем и наши, и ихние, что бы не иметь однобокую картину.
БалаБОТ:
Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
А.Л.>> Входит, а в Афгане и автомат входил.
VAS63> А АПСы откуда берут? Их же хз сколько лет сняли с вооружения. Или у летчиков остались? Почему ПЯ не выдают?
Значит он у них как личное оружие. В СССР мы в мирное время со штатным ПМ летали постоянно. А по войне из НАЗ выкидавали все кроме воды, запихивали туда АКСУ и гранаты оборонительные.
VAS63> А АПСы откуда берут? Их же хз сколько лет сняли с вооружения. Или у летчиков остались? Почему ПЯ не выдают?
Значит он у них как личное оружие. В СССР мы в мирное время со штатным ПМ летали постоянно. А по войне из НАЗ выкидавали все кроме воды, запихивали туда АКСУ и гранаты оборонительные.
Заодно и на предыдущий пост отвечу.
Bredonosec>> 1) жопозиция - ...
Otstoiy> У вас черно-белый мир, а у меня цветной.
Ну да, ну да... Я бы даже сказал - радужный!..
Otstoiy> В Сирии гражданская война, где нет 100% правых и виноватых. Асад хотя наш союзник и законный президент, но тиран, деспот и вождь алавитов, а оппозиция в основном сунниты и его ненавидят.
"Он конечно сукин сын, но он наш сукин сын!"© Наплевать! Есть Россия и её интересы. В данный момент они в целом совпадают с интересами Асада. Чтобы они гарантированно совпадали и дальше, нехило и с выдумкой поработали наши дипломаты. Что-то мне подсказывает, что опыт "исхода из Сомали" даром не прошел.
Otstoiy> Поэтому я понимал нашу борьбу с ИГ, но не нынешнюю поддержку одной из сторон внутрисирийской свары. Причем сторону, от которой также мерзко пахнет, как и от других.
Нужно быть очень тонким ценителем сортов г@вна, чтобы различить оттенки между черными и зелеными! Это даже не разные кучи дерьма, это одна и та же куча. Просто одна сторона этой кучи оказалась лежащей ближе к Валинору. Не напомнишь, кто там сердце сирийского солдата перед камерами сожрал? Не переживай, я напомню: не из ИГИЛовцев, а именно из этих вот самых, мужественно противостоящих "тирану, деспоту и вождю алавитов".
Bredonosec>> 1) жопозиция - ...
Otstoiy> У вас черно-белый мир, а у меня цветной.
Ну да, ну да... Я бы даже сказал - радужный!..
Otstoiy> В Сирии гражданская война, где нет 100% правых и виноватых. Асад хотя наш союзник и законный президент, но тиран, деспот и вождь алавитов, а оппозиция в основном сунниты и его ненавидят.
"Он конечно сукин сын, но он наш сукин сын!"© Наплевать! Есть Россия и её интересы. В данный момент они в целом совпадают с интересами Асада. Чтобы они гарантированно совпадали и дальше, нехило и с выдумкой поработали наши дипломаты. Что-то мне подсказывает, что опыт "исхода из Сомали" даром не прошел.
Otstoiy> Поэтому я понимал нашу борьбу с ИГ, но не нынешнюю поддержку одной из сторон внутрисирийской свары. Причем сторону, от которой также мерзко пахнет, как и от других.
Нужно быть очень тонким ценителем сортов г@вна, чтобы различить оттенки между черными и зелеными! Это даже не разные кучи дерьма, это одна и та же куча. Просто одна сторона этой кучи оказалась лежащей ближе к Валинору. Не напомнишь, кто там сердце сирийского солдата перед камерами сожрал? Не переживай, я напомню: не из ИГИЛовцев, а именно из этих вот самых, мужественно противостоящих "тирану, деспоту и вождю алавитов".
DustyFox> Наши там выполняют задачи в интересах России, ну и коль уж так сложилось, САА.
Не так.
Я напомню
«Военной целью операции является исключительно воздушная поддержка сирийских правительственных сил в их противодействии ИГИЛ», — сказал Иванов.
И далее
"Территории, подконтрольной ИГИЛ, в Сирии больше не существует. Об этом заявил на встрече с иностранными военными атташе начальник Генерального штаба Вооруженных Сил России Валерий Герасимов"
Теперь у меня к тебе вопрос - какие задачи выполняет оставшаяся группировка если изначальная задача выполнена ?
Не так.
Я напомню
Президент Сирии обратился к России с просьбой о военной помощи
Президент Сирии Башар Асад обратился к России с просьбой об оказании военной помощи. Об этом объявил глава кремлевской администрации Сергей Иванов после того, как Совет Федерации одобрил использование войск за рубежом // www.rbc.ru«Военной целью операции является исключительно воздушная поддержка сирийских правительственных сил в их противодействии ИГИЛ», — сказал Иванов.
И далее
Сирия полностью освобождена от террористов, все формирования ИГИЛ уничтожены
Территории, подконтрольной ИГИЛ, в Сирии больше не существует. Об этом заявил на встрече с иностранными военными атташе начальник Генерального штаба Вооруженных Сил России Валерий Герасимов. // tvzvezda.ru"Территории, подконтрольной ИГИЛ, в Сирии больше не существует. Об этом заявил на встрече с иностранными военными атташе начальник Генерального штаба Вооруженных Сил России Валерий Герасимов"
Теперь у меня к тебе вопрос - какие задачи выполняет оставшаяся группировка если изначальная задача выполнена ?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
VAS63> Летчикам пишется какой-то приказ перед вылетом с конкретными указаниями, как во всех остальных родах войск, или чисто на словах "ты там слетай... и т.п."?
Задача ставится на предполетных указаниях под магнитофон, что можно, а что нельзя после выключения магнитофона)))
Задача ставится на предполетных указаниях под магнитофон, что можно, а что нельзя после выключения магнитофона)))
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 02.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
