Холивар Россия-Украина [2018]

И.1.> Может пора начинать искать газ где-нибудь в Румынии или через оную?

Так и тянет поёрничать
Хай переходят на унутренние резервы
Дешево и сердито ...

И.1.> А что, солнце, виноград, вино, яблоки, зачем при этом еще и газ? Это ж сколько у вас там на нос населения долгов приходится, и почему это всё должны оплачивать другие?
Долги у ПМР. И как сказал первый президент ПМР Смирнов: Мы вам должны - приходите и берите всё.

Огромный долг Приднестровья накопился потому, что газ в регионе продается по ценам ниже закупочных – это раз. И второе – сам Тирасполь направляет средства, получаемые от населения, не на оплату долгов, а для покрытия дефицита бюджета. И уже в течение последних почти пяти лет Приднестровье не заплатило за газ ни копейки!

Не зря министр экономики Валерий Лазэр как-то заявил, что газовые долги являются бомбой замедленного действия для всей энергетической системы Молдовы. Ведь долг Приднестровья за газ, с учетом пени и штрафных санкций за просроченные платежи, превысил уже 4 миллиарда долларов.

Что говорит Тирасполь, а что - Кишинев

Молдавские власти выступают за разделение долга правого и левого берега Днестра, чтобы Кишинев и Тирасполь отдельно оплачивали потреб­ляемый газ. По принципу: за газ платит тот, кто его реально потребляет.

- Мы уже расплачиваемся за эти долги, - поясняет «Комсомолке» экономист Татьяна Ларюшина, эксперт IDIS Viitorul. - Уже и население самого Приднестровья за него расплачивается. Вы посмотрите, сколько людей уезжает из региона в поисках лучшей жизни! А между тем это цветущий край на Днестре, и жить по большому счету в Тирасполе, или в Бендерах, или в других городах Левобережья – одно удовольствие. В моем понимании, у этой проблемы не столько экономические, сколько внутрикорпоративные и геополитические корни.

 

И.1.> Дело идёт к тому, что после 2019 года Газпрому качать газ через киевские территории смысла не будет, по крайней мере, поддерживать трубу только ради молдавских объемов будет затруднительно. Может пора начинать искать газ где-нибудь в Румынии или через оную?
Так уже ищут:

Стройте быстрей Турецкий поток.

И.1.> А что, солнце, виноград, вино, яблоки, зачем при этом еще и газ? Это ж сколько у вас там на нос населения долгов приходится, и почему это всё должны оплачивать другие?
И.1.> Дело идёт к тому, что после 2019 года Газпрому качать газ через киевские территории смысла не будет, по крайней мере, поддерживать трубу только ради молдавских объемов будет затруднительно. Может пора начинать искать газ где-нибудь в Румынии или через оную?

То что Газпром не будет качать то точно. Нахрен нам такой качальщик... Качать будут те кто купит газ в России на границе Украина Россия.. и платить за транзит они тоже будут. И если цена транзита будет дешевле чем на СП 1 то северний поток со временем пойдет на металолом... а она точно дешевле будет.

kym> а она точно дешевле будет.

Да что там, нафиг мелочи. Любому кто через это ржавое унылое гуано что у вас "системой" называется сможет еще и 19-м что-то скачать лично Миллер из своего кошелька денег даст (ну вечером без пиваса останется Миллер) и обнимет крепко, по-отчески

kym> То что Газпром не будет качать то точно.

Самостийная логика: мы сами себе отрежем яйца отрубим сук на котором сидим, и нам всем похорошеет!

помпаж> Не надо передёргивать. Есть сионисты, есть нацисты. Когда еврей руководит нацистами это значит что что-то с нацистами не так.

kym> То что Газпром не будет качать то точно. Нахрен нам такой качальщик... Качать будут те кто купит газ в России на границе Украина Россия.. и платить за транзит они тоже будут.
КУМ,ты опять тупиш?за что и кто вам платить будет?у вас износ ГТС за 90% перевалил,о каком транзите ты тут "горбатого"лепиш?

«На данный момент требуется уже порядка 9 млрд долларов, чтобы все это запустить и система начала функционировать полноценно. Это сопоставимо со стоимостью строительства «Северного потока – 2». Максимальная цена с учетом всех финансовых ресурсов – 9,8 млрд евро. Для европейских коллег перспективней и дешевле сделать новую трубу, которая позволит отказаться от издержек по транспортировке из транзитных стран, чем поддерживать устаревшую газотранспортную систему Украины», – считает собеседник газеты ВЗГЛЯД.

kym> Качать будут те кто купит газ в России на границе Украина Россия.. и платить за транзит они тоже будут.
И что, есть такие идиоты на примете? Самим придётся купить, самим и транзит оплатить взяв деньги со своего же населения в виде цены за газ.

Одним из ключевых тем Мюнхенской конференции по безопасности был вопрос строительства газопровода из России в Европу "Северный поток-2", который дополнит уже существующий газопровод "Северный поток" и позволит ежегодно перекачивать в Германию 55 кубометров газа. Германия наиболее заинтересована в строительстве нового газопровода. Это позволит напрямую получать "голубое топливо" из России, больше не завися от стран-посредников — Чехии, Словакии, Польши и Украины. Кроме того, страна превратится в крупнейший энергетический хаб, продавая российский газ другим странам Европы.
РИА Новости Украина: Мюнхенская конференция по безопасности упрочила позиции проекта "Северный поток-2" | РИА Новости Украина

 

Впрочем, об отказе от украинской ГТС не говорят и в самой Москве. Даже после запуска "Северного потока-2" чисто технически закрыть прокачку газа через Украину не удастся.
РИА Новости Украина: https://rian.com.ua/analytics/.../ne-udalos-zablokirovat-severniy-potok.html

 

По словам энергетического эксперта Юрия Корольчука, после постройки двух газопроводов ("Северный поток-2" и "Турецкий поток") российской стороне нужно выйти на проектные мощности в течении 5-10 лет, поэтому в лучшем случае, до 2029 года транзит через Украину будет проходить. Возможно, объемы составят 30-50 млрд. кубометров в год, однако после выхода "потоков" на проектную мощность транзит через нашу территорию сильно сократится, считает эксперт. Однако после запуска газопровода потребность в украинской ГТС может упасть до минимума, и в случае обострения политических отношений между Киевом и Москвой транзит в Европу через Украину может быть или существенно ограничен, или вовсе приостановлен. Впрочем, украинские власти не удосужились заключить с РФ новое соглашение о транзите, а действующий контракт между "Газпромом" и Украиной о транзите российского газа истекает уже в 2019 году. Как заявила ранее посол США в Украине Мари Йованович, транзитные потери Украины из-за газопровода "Северный поток-2" составят $2,7 млрд ежегодно, сумма эквивалентна 3% украинского ВВП. "Нафтогаз Украины" оценивает убытки в 2 млрд. долларов. "Мы сделали большую ошибку, рассчитывая на помощь ЕС в конфликте с "Газпромом". Европа понимает, что американский сжиженный газ не может быть альтернативой российского газу, поэтому они рассчитывают на компромисс с Россией… При этом "Газпром" заявлял, что они готовы проводить переговоры. Они не говорят, что вот мы прекратим транзит через Украину и все. Но время идет, и они видят, что ничего не меняется в энергетике, в отношении "Нафтогаза" к газовому транзиту. Коболев не выходит на переговоры, и к 2019 году мы может оказаться без контракта на транзит. У "Газпрома" будет альтернатива в виде Северного и "Турецкого потоков". Мы же можем оказаться без транзита", — заявил Корольчук.
РИА Новости Украина: https://rian.com.ua/analytics/.../ne-udalos-zablokirovat-severniy-potok.html

kym> Качать будут те кто купит газ в России на границе Украина Россия.. и платить за транзит они тоже будут. И если цена транзита будет дешевле чем на СП 1 то северний поток со временем пойдет на металолом... а она точно дешевле будет.

Подожди, подожди, а с чего ты решил, что в точке подключения украинской трубы после 2019 года будет существенное предложение газпромовского газа? Проекты северного, турецкого и силосибирского потока просчитаны, экономически обоснованы и подкреплены ресурсами на десятки лет вперёд, киевская труба тут не просматривается.

Но это так, мелочи тебе не очень интересные. Ты лучше объясни свой термин “нам”, в смысле вам. В третий раз прошу тебя объяснить своё понимание термина “украинцы”. То, что я подразумеваю под этим термином или местное российское форумное сообщество мне примерно понятно, очень хотелось бы твое определение услышать. Потому как в твоих текстах украинские гражданство и национальность сильно перепутаны и есть подозрение, что ты под этим подразумеваешь нечто третье.

O.O.> ... у вас износ ГТС за 90% перевалил,о каком транзите...

Осторожнее, сударь, осторожнее, не так много умных слов в одном предложении.

S.I.> И что, есть такие идиоты на примете?
Прыжки на граблях всегда плохо сказывались на мозговой деятельности но КУМовья вероятно никогда этого уже не осознают...

O.O.> Прыжки на граблях всегда плохо сказывались на мозговой деятельности

А ты его износом и ресурсом закидать рассчитываешь, словом "транзит" уконтрапупить пытаешься

Я понимаю, что kym то не настоящий, но всё-таки...

kym> То что Газпром не будет качать то точно.
Ты рад? Я тоже... давно надо было, только, жаль, руководство считает что пострадают люди и поэтому до последнего старались сохранить то хрупкое что осталось... я же считаю вас надо учить и учить как учат уродов, не через голову или ноги, а через дупу... Надеюсь скоро перейдем к этой методе со всеми вытекающими...


kym> Нахрен нам такой качальщик...

Правильно. Нахрен вам вообще кто-то вы же сами себе и голова и жопа...

kym>Качать будут те кто купит газ в России на границе Украина Россия.. и платить за транзит они тоже будут.

На хитрую жопу всегда найдётся буйт с винтом (русская народная мудрость) Прикинь разницу в переплате от объёмов закупок раздели на количество свидомитов и приплюсуй к тарифу на куб... Потом возрадуйся

kym>И если
Ключевое... А если нет?
Даже подумать не в состоянии... ДБ!

kym> цена транзита будет дешевле чем на СП 1 то северний поток со временем пойдет на металолом... а она точно дешевле будет.
Можете считать металлолом жовтой трубы компенсацией за Крым ... хотя, лично я даже этого вам бы не оставил... Но мы же всегда были великодушными так что пилите смело и на метизы...

O.O.>> Прыжки на граблях всегда плохо сказывались на мозговой деятельности
Sergofan> А ты его износом и ресурсом закидать рассчитываешь, словом "транзит" уконтрапупить пытаешься
Я не со зла,только суди сам,ну не могу же я вышибить себе мозг,для общения на одном уровне с каким то несчастным КУМом.мне его даже жаль,так чисто по человечески,в глубине души(где то ну очень глубоко )
Если назвать ГТС 404 просто гнильем,ты думаеш они поймут?
с их точки зрения там все норм,ведь покрашено

kym>> Качать будут те кто купит газ в России на границе Украина Россия.. и платить за транзит они тоже будут. И если цена транзита будет дешевле чем на СП 1 то северний поток со временем пойдет на металолом... а она точно дешевле будет.
И.1.> Подожди, подожди, а с чего ты решил, что в точке подключения украинской трубы после 2019 года будет существенное предложение газпромовского газа? Проекты северного, турецкого и силосибирского потока просчитаны, экономически обоснованы и подкреплены ресурсами на десятки лет вперёд, киевская труба тут не просматривается.
Я так вижу тут одни спецы по газу))))) И точно знают что газопровод уренгой помары ужгород металолом ... Только по России етого металолома 4000 км а может больше а по Украине тища с гаком... Ребятки трубы ложились одинаковые что по России что по Украине - только по России больше етих труб, значит и металолома больше, а обслуживание по Украине всегда качественней было. Газпром будет продавать газ там где его купят-- вы почему то перепутали етот самый с пальцем - главный покупатель а не продавец.. А если учесть что бюджет и рубль России держится на газе то все ваши размышления г**но стоят. Кроме того СП-2 нету, турецкиы поток - нету, силосибирь нету .... и наверно никогда не будет. Вспомните всю историю с Южным потоком - я тогда вам говорил что ето если и будет то будет самым большим подводным складом металолома в мире.. Хде ЮП...???? Ваши вожди с газа делают политику и таким методом просирают национальный ресурс сибирских народов... Ведь газ даже не ваш. Украина показала как можно обойтись без русского газа.Точно знаю что реверс с Польши - ето норвежский газ.. да и думаю что терминал ЛПД в Одессе скорее построят чем ваши потоки. На сколько знаю решение про изменение точки продажы руского газа уже принято и етого не изменить. Если росия откажется то и фиг с ним -ето даже лутше - руский военный бюджет быстрее оскудеет - ето нам на руку
И.1.> Но это так, мелочи тебе не очень интересные. Ты лучше объясни свой термин “нам”, в смысле вам. В третий раз прошу тебя объяснить своё понимание термина “украинцы”. То, что я подразумеваю под этим термином или местное российское форумное сообщество мне примерно понятно, очень хотелось бы твое определение услышать. Потому как в твоих текстах украинские гражданство и национальность сильно перепутаны и есть подозрение, что ты под этим подразумеваешь нечто третье.
Мне как то по фени чтр вы подразумеваете под термином украинец. Украинец ето гражданин Украины -что тут непонятного. Украина мононациональное государство Украинская нация составляет етническое большинство. Есть национальные меньшины греки руские, поляки армяне и другие. Ето увас все попутано у нас все а порядке

kym> Украинец ето гражданин Украины -что тут непонятного. Украина мононациональное государство Украинская нация составляет етническое большинство. Есть национальные меньшины греки руские, поляки армяне и другие. Ето увас все попутано у нас все а порядке

Ага, ну это уже гораздо понятнее, чем абстрактные разговоры про выселение оккупантов.

Но тем не менее, в первом же предложении утверждается, что украинец – это ГРАЖДАНИН Украины, это понятно. Но тут же сообщается, что, украинская нация составляет “етническое большинство”. Ето как?!! То есть, есть украинец – гражданин, а есть украинская нация , которая большинство. Объясни тогда, кто являются членами “украинской нации”?

Я не прикалываюсь, я действительно хочу понять твою логику.

P.S. Ты действительно продолжаешь утверждать, что программист? Обычно с ними сложно договариваться по техническим вопросам из-за слишком формализованной логики. С тобой наоборот, логика какая-то неформальная.

kym>>>Ето увас все попутано у нас все а порядке

kym> Я так вижу тут одни спецы по газу)))))
Не обязательно быть спецом, чтобы прочитать вот такое сообщение:
"Газпром" установил новый рекорд по экспорту газа в дальнее зарубежье" ©

И судьба 404 в качестве транзитёра нашего газа волнует жителей РФ всё в меньшей степени...

kym>Украина мононациональное государство Украинская нация составляет етническое большинство. Есть национальные меньшины греки руские, поляки армяне и другие. Ето увас все попутано у нас все а порядке

А конституцию почитать?

Конституція України

Верховна Рада України від імені Українського народу - громадян України всіх національностей,

виражаючи суверенну волю народу

 

kym> Нахрен нам такой качальщик... Качать будут те кто купит газ в России на границе Украина Россия.. и платить за транзит они тоже будут.

Можно подумать, что кто-то захочет иметь украину как посредника...Проще и дешевле качать минуя ГТС вашу. Благо будут пути и с Севера. и с Юга

Андрей1964> кто-то захочет иметь украину как посредника...

Толику харасменту в твоих словах вижу я ... одно оправдывает - чисто в эвроценностях действие сие

kym> Я так вижу тут одни спецы по газу))))) И точно знают что газопровод уренгой помары ужгород металолом

Скоро так и будет

kym> Только по России етого металолома 4000 км а может больше а по Украине тища с гаком... Ребятки трубы ложились одинаковые что по России что по Украине - только по России больше етих труб, значит и металолома больше, а обслуживание по Украине всегда качественней было.

Да как то газ качают по сию пору, не жалуются)))) А вот пустая труба это действительно металлолом. Считаешь, что покрасив насосную станцию и трубы в жовто-блакитны кольоры , ты совершил качественный ремонт))))))?


kym> Газпром будет продавать газ там где его купят-- вы почему то перепутали етот самый с пальцем - главный покупатель а не продавец..

Уже писал выше, повторю для ясноголовых - С чего ты взял, что будут покупать с транзитом через украину


kym> А если учесть что бюджет и рубль России держится на газе то все ваши размышления г**но стоят.

Лишь бы главная резервная валюта мира - гривна была не потопляема

kym> Кроме того СП-2 нету, турецкиы поток - нету, силосибирь нету

Так это у вас всё быстро и качественно)))), а у нас Мосфильм рулит...Там декораций на Крымский мост хватило и, говорят, что еще есть

kym> Хде ЮП...???? Ваши вожди с газа делают политику

А ваши? 2009 год...Не не политика. Це Юлия Володимировна винаВАТА була

kym> Мне как то по фени чтр вы подразумеваете под термином украинец.

Молодей Кум...Горжусь тобой))) Украинец - термин....

johnkey68> Толику харасменту в твоих словах вижу я ... одно оправдывает - чисто в эвроценностях действие сие

Ну дык...хотела же иметь своим членом, вот и имеет...в разных положениях

Андрей1964> Ну дык...хотела же иметь своим членом, вот и имеет...в разных положениях

Европа - она . И с членом ?
Действительно , все смешалось , и люди и ... их производные