Холивар Беларусь- Россия

Zhiva>> Мне ставили в пример, как хороший бизнес с нуля.
info> Инфофлот большая российская компания. Пароход или зафрахтван ими или им принадлежит
Этого я не знал. И судя по всему, тот кто мне говорил про это - тоже.

serg1610>>
info> Вы все сказали то же.что и я. Но только почему то решили.что я в ответе за слова вашего министра.
я не решил, я указал, что он говорит, то, что должен по должности--"у нас все хорошо, мы крутые и так далее")
info> Кстати в этой статье тоже говориться о всеобщем переходе на электротягу. И там же говорится.что ничего в этом направлении не делается.
И не будет делаться.
Что на данный момент реально для потребления электроэнергии, что бы АЭС работала на полную---все газовые электростанции, требующие модернизации поставить на консервацию до лучших времен. отмена для населения лимитов при сохранении цены на уровне сегодняшнего дня и все.
Все остальное--перевод городского транспорта на электробусы- это десятилетия, установка бойлеров и электрокотлов у населения--это десятилетия, перевод железной дороги на электротягу --это десятилетия, пересаживание населения на электромобили это вообще нереально--нафига эта железяка у которой батарейка стоит больше самой машины)))))
info> Как вы себе представляете всеоющий переход на обогрев электричеством? Новое жилье-согласен.но его не строится столько.чтобы отказаться от 50 проц покупки газа.
Так же как и я--просто воткну бойлер в розетку, а подогрев воды в котле выключу))))))
info> Чтобы выкинуть такой излишек эл.энергии на рынок и его покупали.цену опустят до минимума.но продают для того.чтобы заработать.а не отдать даром.
--это не ко мне вопрос-- я лично был за размещение в могилевской области или на месте старой стройки АЭС
info> С газом вы не правы. Покупают у разных поставщиков.чтобы быть энергонезависимыми. Чтобы ни один поставщик не мог диктовать условия.
))))))) покупают у того кто продает за внятную и наиболее приемлимую цену--- в любом случае это Россия. Дешевые понты надо засовывать в одно место и не вытаскивать их оттуда. Нравится кому-то или нет, Беларусь не имеет морских границ, а значит сказки про диверсификацию поставщиков можно рассказывать (лохам) на ночь---когда прижмет выше рыночной цены можно купить все, поэтому плюс АЭС это низкий уровень вероятности шантажа
info> В статье сказано.что топливо для АЭС можно покупать только в одном месте.у одного поставщика. Так прописано в контракте.
info> Ну далее вы наверное понимаете...
)))))) Вы в курсе того, что АЭС строится как и любая котельная на определенный вид топлива? Когда недоумки начинают играть с ядерным топливом, то однажды доиграются.Одни рискнули но пронесло--теперь не рискуют,другие играют с судьбой(надеюсь, что ветер будет на запад )
Ах да. Расстрою вас до глубины души. Вы в курсе того, что при желании Россия в состоянии оставить клиентов "альтернативных поставщиков" без топлива?
info> Кстати.вы знаете.как переводят газовые котельные на электроподогрев воды? Как сделать электронагреватели для таких обьемов воды?
Газовые котельные никто в здравом уме не будет переводить на электроподогрев воды. это как сказать из другой оперы
info> Вы и я понимаем.что в Островце станции не место ни экономически ни экологически. И будь она в другом месте.то и проблем с покупкой электричества и целесообразностью никаких бы не было. Сама выработка энергии может и дешевле.но с ней лобавьте кредит на станцию и проценты.
Вы не понимаете, так как не собираетесь понимать
В Беларуси есть всего две площадки для строительства АЭС, которые соответствуют нормативам, а не " хотелкам " некоторых,и эти площадки были известны еще с 70х годов прошлого века. Для Беларуси технически предпочтительнее Могилевская площадка---там больше всего крупных предприятий--потребителей Энергии
В Островце строят АЭС по одной причине--Реальный владелец!--расчитывает продавать часть энергии за бугор,что и будет по прошествии нескольких лет, при этом одновременно энергосистема страны будет более устойчивая и сбалансированная, так как будет переброс электроэнергии АЭС Беларусь-Россия-Украина
Ваши претензии основаны на одном--прибалтику с АЭС обломали по полной--то есть Путин и тут нагадил))))))(я не уверен, что это не факт)

serg1610> Ваши претензии основаны на одном--прибалтику с АЭС обломали по полной--то есть Путин и тут нагадил))))))(я не уверен, что это не факт)
Ага 😁

. Такие АЭС как Игналинская уже закрыты в Болгарии, Словении и Германии.

В прошлом году на Запорожскую АЭС было загружено американское топливо

info> . Такие АЭС как Игналинская уже закрыты в Болгарии, Словении и Германии.

Закрывальщик, какие такие АЭС закрыты в Болгарии. Закрыты старые 4 блока, а вот 5 и 6-ой работают на все 100. С Белене пока не ясно, но скорее всего будет строится

info> . Такие АЭС как Игналинская уже закрыты в Болгарии, Словении и Германии.

Игналинская ето РБМК . Найдите мне, плиз, АЭС с РБМК в Болгарии, Словении и Германии.

P.S. И Вы ещё что-то рассуждаете про БелАЭС...
P.P.S. Нормальные люди модернизируют РБМК и експлуатируют дальше. Ненормальные закрывают...

cholev> Закрывальщик, какие такие АЭС закрыты в Болгарии. Закрыты старые 4 блока, а вот 5 и 6-ой работают на все 100.
они работают после модернизации и соответсуют безопасности, а то,что не соответствовало - закрыли
Кто модернизировал?

V.Stepan> P.S. И Вы ещё что-то рассуждаете про БелАЭС...

опять до конца не читаешь? я говорил о странах.где станции прикрыли и не потому.что там стояли какие то реакторы,а просто не нужны

V.Stepan> P.P.S. Нормальные люди модернизируют РБМК и експлуатируют дальше. Ненормальные закрывают...

нормальные люди строят то,что принесет прибыль, а ненормальные строят себе в минус,что сами и признают

модернизируют то.что можно и выгодно модернизировать

я не знаток АЭС,впрочем как и ты... но..
Болгарская АЭС имела 6 блоков, Игналинская 2 причем с ограничениями по мощности

Все дело вот в этом неблагоприятная ситуация на рынке для продажи электроэнергии.

info> опять до конца не читаешь?

Мсье, не виляйте филеем. Написали чушь, не знаете разницы между реакторами РБМК и ВВЭР, признайтесь.

info> я говорил о странах

Такие АЭС как Игналинская уже закрыты в Болгарии, Словении и Германии.

 

Ето не про страны, ето про тип АЭС.

info> ненормальные строят себе в минус,что сами и признают

Прекратите позориться.

info>> ненормальные строят себе в минус,что сами и признают
V.Stepan> Прекратите позориться.

Всегда читай до конца и не только мои посты,а и своих земляков тоже.
А про закрытие станций я ведь взял пост из российских СМИ

info> Всегда читай до конца

Извините, я не хочу читать Ваши посты до Вашего конца. Рассматривайте его сами.

info> А про закрытие станций я ведь взял пост из российских СМИ

Можно цитату, что закрыты станции аналогичных проектов в указанных странах? А потом ещё и про возраст станций поговорим.

V.Stepan> Можно
Займись делами.

Все.опять в игнор.

info> Ага 😁
info> . Такие АЭС как Игналинская уже закрыты в Болгарии, Словении и Германии.
info> В прошлом году на Запорожскую АЭС было загружено американское топливо
игналинская АЭС закрыта по причине простой--зачем евросоюзу самодостаточный участник--лучше подписать соглашение при котором страну превратить в дотационный участок земли, решая одновременно часть своих проблем--для этого достаточно просто закрыть АЭС и другие крупные предприятия
Назовите мне названия станций, нормативный срок службы, и сколько они реально отработали
Сколько аварий произошло за время пиханий сборок вестинхауза в реакторы не предназначенные для них?
Кстати вас не смутит, что эти сборки могут быть российские? Учитывая, что Американский уголь грузят в России, так же и сборки могут оказаться не компании банкрота, а Росатома
Ну и на последок, что бы закрыть тему АЭС и одного поставщика.
согласно интервью главы Росатома компания переходит на полный цикл обеспечения : теперь если заказчик желает, то на территории страны Росатом за свои бабки будет строить АЭС ,ею владеть, эксплуатировать,обучать персонал, заниматься оборотом топлива, выводом из эксплуатации и продавать энергию потребителям---государство будет выполнять только контролирующие функции.

serg1610> игналинская АЭС закрыта по причине простой--зачем евросоюзу самодостаточный участник
простите, а в Болгарии почему оставили и модернизировали 2 блока?

вопрос не в том,кто кому и что поставляет, а вопрос том,чтобы при надобности иметь запасной вариант,тогда единственный поставщик разговаривает по другому.
(я не говорю о каком то конкретном случае-это азбука нормального бизнеса)
Вы же знаете, владение Росатомом БелАЭС не тот случайо котором вы говорите

Посмотрите как закрывались станции
В ЕС

[b]serg1610>>>

serg1610> Ах да. Расстрою вас до глубины души. Вы в курсе того, что при желании Россия в состоянии оставить клиентов "альтернативных поставщиков" без топлива?
а дальше что ?
нет топлива, нет валюты, нет имиджа, нет новых контрактов....


serg1610> В Беларуси есть всего две площадки для строительства АЭС, которые соответствуют нормативам, а не " хотелкам " некоторых,и эти площадки были известны еще с 70х годов прошлого века.
3, под Минском тоже


serg1610> Для Беларуси технически предпочтительнее Могилевская площадка---там больше всего крупных предприятий--потребителей Энергии
интересно как работают эти предприятия, да и у них собственные газомоторные могут быть....

serg1610> В Островце строят АЭС по одной причине--Реальный владелец!--расчитывает продавать часть энергии за бугор,что и будет по прошествии нескольких лет, при этом одновременно энергосистема страны будет более устойчивая и сбалансированная, так как будет переброс электроэнергии АЭС Беларусь-Россия-Украина

что то не слышно про строительство перемычек постоянного тока....

info> простите, а в Болгарии почему оставили и модернизировали 2 блока?
может перестанете выдумывать и сами историю Болгарских АЭС узнаете---много интересного почерпнете уверяю вас))))
info> вопрос не в том,кто кому и что поставляет, а вопрос том,чтобы при надобности иметь запасной вариант,тогда единственный поставщик разговаривает по другому.
для начала ВАШ запасной поставщик, должен обладать технологиями для производства топлива высокого качества и предлагать условия хотя бы на уровне основного поставщика--Вестингауз мало того, что банкрот из за невыполнения контрактов, но еще занимается махинациями--- и самое главное--данная компания как бы это сказать--не в состоянии производить топливо, соответствующее нормам безопасности даже МАГАТЭ ,не говоря о внутреннем стандарте Росатома
Поэтому в Советские реакторы пихают всего по несколько поддельных кассет, что бы реактор не рванул))))
info> (я не говорю о каком то конкретном случае-это азбука нормального бизнеса)
это не азбука нормального бизнеса--это обувание лохов
азбука нормального бизнеса, это когда немцы америкашкам говорят---хотите продавать свой газ--продавайте дешевле российского--не хотите, тогда гуляйте дальше.
азбука нормального бизнеса, когда газовоз с российским газом мотается по Атлантике, потому, что товар перекупают в пути.
info> Вы же знаете, владение Росатомом БелАЭС не тот случайо котором вы говорите
Вы правы это не тот случай--он немножко другой--здесь случай как для внутреннего Российского рынка, просто часть прибыли будет оставаться в Беларуси, стабилизируется энергорынок, появятся рабочие места и другие приятные мелочи, и в будущем проблемы с захоронением решат путем сжигания отработанного топлива в новых реакторах
info> Посмотрите как закрывались станции
info> В ЕС
info> Атомная энергетика европейских стран - inter-focus.de
Просьба привести статью с периодом по прошлый год--- там тоже несколько интересно будет
Вы в курсе, что в европе строят термоядерный реактор(который если рванет, то мало никому не покажется--и отчего-то европейцам в этом случае плевать на экологию, на общественное мнение и тому подобные стенания)

serg1610>> ... так как будет переброс электроэнергии АЭС Беларусь-Россия-Украина
G.g.> что то не слышно про строительство перемычек постоянного тока....

А нафига они нужны в данном случае? Когда ето после развала СССР енергосистемы Беларуси, России и Украины стали несовместимыми для перетоков електроенергии?

G.g.> а дальше что ?
G.g.> нет топлива, нет валюты, нет имиджа, нет новых контрактов....
Валюты для чего?--что бы купить американские облигации?)))))) Россиянам от этого не холодно не жарко
Росатом поставляет на АЭС топливо в кассетах шестигранной и квадратной формы помимо Вестингауз
Имидж останется, если ввести санкции против американской кампании за поддержку терроризма
serg1610>> В Беларуси есть всего две площадки для строительства АЭС, которые соответствуют нормативам, а не " хотелкам " некоторых,и эти площадки были известны еще с 70х годов прошлого века.
G.g.> 3, под Минском тоже
Под минском строить никогда не будут(так мне нашептали) (хотя там есть исследовательский реактор) поэтому эту площадку я не считаю
G.g.> интересно как работают эти предприятия, да и у них собственные газомоторные могут быть....
на данный момент всего 9 мвт по белорусии и большая часть это газовые электростанции плюс одна линия на 750 кв(от АЭС России) и несколько поменьше
Потребители там дай бог--один БМЗ чего стоит и питаются от общих сетей ну и свои есть тэц
G.g.> что то не слышно про строительство перемычек постоянного тока....
Ну поругались ведь--помирятся --построят))))) если заранее не предусмотрены часть турбогенераторов под европараметры

V.Stepan> А нафига они нужны в данном случае? Когда ето после развала СССР енергосистемы Беларуси, России и Украины стали несовместимыми для перетоков електроенергии?

это наверное про европу,хотя в гродненской области есть две линии на польшу по 400кв и 220 кв

serg1610> это наверное про европу

Ну, аккуратнее тогда цитировать автору того сообщения надо, а то у меня аж глаза на лоб полезли от изумления . Опять же, Европа Европе рознь — в Прибалтику хоть сейчас експортируй.

G.g.>> а дальше что ?
G.g.>> нет топлива, нет валюты, нет имиджа, нет новых контрактов....
serg1610> Валюты для чего?--что бы купить американские облигации?)))))) Россиянам от этого не холодно не жарко
а зачем тогда покупают ? Россиянам может и всё равно, а кооперативу Озеро наверно нет


serg1610> Имидж останется, если ввести санкции против американской кампании за поддержку терроризма
Имидж ненадёжного поставщика ? А санкции ...могут попробовать , боюсь как с продуктами будет.

serg1610> Под минском строить никогда не будут(так мне нашептали) (хотя там есть исследовательский реактор) поэтому эту площадку я не считаю
А была б оптимальной наверно ибо там должна была быть АТЕЦ, а кому в Островце тепло нужно, карпам ?

serg1610> на данный момент всего 9 мвт по белорусии и большая часть это газовые электростанции плюс одна линия на 750 кв(от АЭС России) и несколько поменьше
serg1610> Потребители там дай бог--один БМЗ чего стоит и питаются от общих сетей ну и свои есть тэц

у нас в городе на заводе стоит своя газомоторная ТЭЦ, пару лет назад цена света была гораздо ниже казённой, сейчас не знаю.

serg1610> Ну поругались ведь--помирятся --построят))))) если заранее не предусмотрены часть турбогенераторов под европараметры

хотелось бы( я же не враг себе), но не верится. Встречалось что наши высоковольтки стоят, поляки и литовцы синхронизировались с западом. Насколько это правда не знаю.

serg1610> может перестанете выдумывать
Вы перестаньте разооваривать в стиле степанова.Вы позиционируете себя знатоком энергетики. Человек из Болгарии сказал.что 2 блока работают модернизированы. Я вас спросил почему.вы отвечаете что я выдумываю


serg1610> для начала ВАШ запасной поставщик, должен

Я вам привел пример укр АЭС. Работает? Работант

serg1610> это не азбука нормального бизнеса--это обувание лохов
Ну да. Если вы такие умные.то почему такие бедные?
Вы же сами сказали.что РБ бедная страна.

serg1610> азбука нормального бизнеса, это когда немцы америкашкам говорят---хотите продавать свой газ--продавайте дешевле российского--не хотите, тогда гуляйте дальше.

А вы с чего взяли.что дороже?
У каждой страны свой контракт и свои цены.

serg1610> азбука нормального бизнеса, когда газовоз с российским газом мотается по Атлантике,

Перестаньте придумывать. Когда выгружали там табличку повели-российский? Это газ с английского терминпла.смесь газов.и российского может там вообще ноль. И это дело покупателя.что с ним делать. В Шаты или в воздух
В ПХГ Литва закачивает регазифицированный газ. Туда же качает Газпром.для обеспечения Спб обл новгородской псковской обл
Вам придет в голову сказать.что СПБ отапливается американским газом?



serg1610> Вы правы это не тот случай--он немножко другой--здесь случай как для внутреннего

Ага. Кредит 10 млд зачем брали на стооительство?

serg1610> Вы в курсе, что в европе строят термоядерный реактор(который если рванет,

Ссылочку дайте. 😁

G.g.>> нет топлива, нет валюты, нет имиджа, нет новых контрактов....
serg1610> Валюты для чего?--что бы купить американские облигации?)))))) Россиянам от этого не холодно не жарко

Валюты для чего. Да хотябы купить технику.одежду. продукты питания.

Про холодно это вы верно сказали. Отношения между РФ и РБ
развиваются не строго по прямой.
АГЛ смотрит все больше на запад.
А будет платить.пока станция будет работать

G.g.> а зачем тогда покупают ? Россиянам может и всё равно, а кооперативу Озеро наверно нет
G.g.> Имидж ненадёжного поставщика ? А санкции ...могут попробовать , боюсь как с продуктами будет.
Да боюсь , что к этому идет. и Путину придется решать--брать элиту за яйца или будет еще одна украина
G.g.> А была б оптимальной наверно ибо там должна была быть АТЕЦ, а кому в Островце тепло нужно, карпам ?
почти сорок лет назад под Рудненском строили АЭС--успели построить машинный зал, когда грохнул чернобыль, и стройку отменили, потом пытались переделать под ТЭЦ--честно говоря не в курсе--построили или нет---когда я там был в 95, два месяца не могли сдать эстакаду, где сливается мазут из цистерн-- сварщики на крышки никак не могли ровно завесы приварить))))
G.g.> у нас в городе на заводе стоит своя газомоторная ТЭЦ, пару лет назад цена света была гораздо ниже казённой, сейчас не знаю.
свои эс всегда более дешевая энергия, так как не надо содержать виллы министров в майами)))))

info> Вы перестаньте разооваривать в стиле степанова.Вы позиционируете себя знатоком энергетики. Человек из Болгарии сказал.что 2 блока работают модернизированы. Я вас спросил почему.вы отвечаете что я выдумываю
жесть полная. 4 реактора закрыли просто потому, что так приказал брюссель,а два закрыть не смогли--придраться не было к чему, тем более росатом провел модернизацию систем безопасности,по своим новым стандартампотом болгария собралась строить новый блок и в тендере победил Росатом--, после этого в Болгарию был нанесен визит одного товарища из госдепа США и контракт отдали американцам(болгария выплатила неустойку России, ну и сладкое--Америкашки болгар обули по первое число)))))---то есть болгария осталась только с двумя реакторами, которые требуют скорой замены, если Росатом не продлит ресурс, с выплаченной неустойкой и оплеванная американцами
Более подробную информацию над искать у местных--городок кажется Козлодуй называется
После того, как Вестингауз , чуть не взорвал чешскую АЭС болгары категорически отказываются брать ихнее топливо
info> Я вам привел пример укр АЭС. Работает? Работант
А ничего, что там только небольшая часть американского топлива пихается, а ничего, что на этих АЭС постоянно аварии?
info> Ну да. Если вы такие умные.то почему такие бедные?
info> Вы же сами сказали.что РБ бедная страна.
Вот поэтому мы и умные, что такие бедные. У нас президент даже за один доллар скидки торгуется до последнего)))))
info> А вы с чего взяли.что дороже?
info> У каждой страны свой контракт и свои цены.
Есть такая наука, как экономика, которая говорит, что добыть газ и прокачать по трубе гораздо дешевле, чем добыть, сжижить, перевезти танкером, регазифицировать и подать по трубе---бизнес-ничего личного
Да и сжиженый газ который грузят в Сабетте все равно дешевле амерниканского---там средняя температура ниже на 15 градусов
info> Перестаньте придумывать. Когда выгружали там табличку повели-российский? Это газ с английского терминпла.смесь газов.и российского может там вообще ноль. И это дело покупателя.что с ним делать. В Шаты или в воздух
)))))) Вы забываете самое главное---санкции против России- поэтому и фирма прокладка, что бы обойти эти санкции
info> В ПХГ Литва закачивает регазифицированный газ. Туда же качает Газпром.для обеспечения Спб обл новгородской псковской обл
info> Вам придет в голову сказать.что СПБ отапливается американским газом?
Как вы сказали к газу табличку не приклеишь, но литва покупает газ по какой цене? а Россияне получают газ по какой цене?
info> Ага. Кредит 10 млд зачем брали на стооительство?
А, что бы когда станция себя окупит, иметь с нее прибыль, а не только НДС
serg1610>> Вы в курсе, что в европе строят термоядерный реактор(который если рванет,
info> Ссылочку дайте. 😁
странно, вроде полмира знает , что такое ITER
В Санкт-Петербурге еще для него катушки делали или делают