06.01.2018 сорвана атака террористов с использованием БПЛА на авиабазу Хмеймим

Balancer> Ты уже выполнил расчёт? А где результаты?

Если вы предоставите точные данные,как то геометрические размеры,вес мощность винтоморной группы,вес пепелаца и т.д,непременно обсчитаю

O.O.> Если вы предоставите ...

Почему мы? Бремя доказательства лежит на утверждающем. Ты утверждаешь, что он с такой центровкой не полетит — ты и доказывай.

TEvg-2> Но как Холмс???
TEvg-2> По GPS конечно. Летим в заданную точку (х,у), там бросаем бомбу. Всё.

Т.е наши должны были выставить самолеты в заранее установленые точки и ни в коем случае не трогать их с места?И что же по твоему должны были натворить эти недееспособные хлопушки?свирепо оцарапать краску на дюральке?

Balancer> Почему мы? Бремя доказательства лежит на утверждающем. Ты утверждаешь, что он с такой центровкой не полетит — ты и доказывай.
Полетит,конечно же полетит,например с обрыва,НО ежик птица хитрая,пока не пинеш не полетит.
этот пепелац просто надругательство над всем что имеется в моделизме,а так же над аэродинамикой,да и над здравым смыслом.Но к сожалению руководство МО РФ почему то забыло опубликовать даже элементарные замеры,а говорят эксперты там что то изучали...да и снимков аппы что то не наблюдается,даже вид сверху не нашел...

O.O.> этот пепелац просто надругательство над всем что имеется в моделизме,а так же над аэродинамикой,да и над здравым смыслом.

То есть доказать ты это не можешь. Ну, ок, мы это поняли.

Balancer> Самое, что на слуху из готовых решений, тянущих 100км — Dragon Link:
Так навскидочку с авиа сайта
Технические характеристики:

Блок питания адаптера: 5 - 18 В (2-4S LiPo)
источник питания приемника: 5 - 9В (UBEC или 2S LiPo)
Частота: 433 МГц - FHSS
Ожидаемый диапазон: 40 км с заводскими антеннами

В сущности,если работать с ДжиПи эСом,то нафиг не нужна серьезная аппа,взлетел,включил контроллер и забудь о пепелаце.ВСЕ РАВНО БЕЗ видео канала контролировать его невозможно уже в нескольких километрах

O.O.> Технические характеристики

Какая версия? С какой антенной на приёмнике?

O.O.> Ожидаемый диапазон: 40 км с заводскими антеннами

Судя по всему, v1. У v3 60км «из коробки». А 100 км. с хорошей приёмной антенной и v1 легко тянет. Я видео FPV-полётов на 100 км из Ютуба кидал не раз, они как раз все с Dragon Link.

O.O.> В сущности,если работать с ДжиПи эСом,то нафиг не нужна серьезная аппа

Она и с FPV не нужна на 100км. Хотя, конечно, это задача уже более сложная и дорогая технически. Но более простая программно.

Balancer> То есть доказать ты это не можешь. Ну, ок, мы это поняли.
А опровергнуть ты смогеш?или ограничимся утверждением из римского права?с тем же успехом чичас я предоставлю фото хрена моржового и заявлю что это новейшая секс бомба с радиусом действия до альфа-центавра,попробуй опровергни

O.O.> Ожидаемый диапазон: 40 км с заводскими антеннами

Вот, например, тут Dragon Link работает на 132 км. Найди на модельке антенны

Balancer>> То есть доказать ты это не можешь. Ну, ок, мы это поняли.
O.O.> А опровергнуть ты смогеш?

Ещё раз. Бремя доказательства лежит на утверждающем.

Ну-ка, быстро опровергни, моё утверждение, что ты являешься рептилоидом и американским провокатором.

Balancer> Вот, например, тут Dragon Link работает на 132 км. Найди на модельке антенны
ОЙ ,ну найди мне на пепелаце из Сирии видеокамеру для начала бессмысленый спор у нас тут затеялся...

Balancer> Ещё раз. Бремя доказательства лежит на утверждающем.
В данном конкретном случае не я , а вполне серьезная организация утверждает нечто,не предоставляя НИ КАКИХ доказательств и даже элементарных тех характеристик,и даже фото с самого"уязвимого"ракурса отсутствуют,что однозначно наталкивает на мысль о примитивнейшем вранье...

Balancer> Ну-ка, быстро опровергни, моё утверждение, что ты являешься рептилоидом и американским провокатором.

Мне очень неловко,но я вынужден признать,что я рептилоид с планеты Плюк(номер в тинктуре забыл)и моя девичья фамилия Трамп,а так же мне приходится носить парик,но КАК,КАК Холмс вы так лихо раскрыли мое инкогнито за считаные секунды

O.O.> ОЙ ,ну найди мне на пепелаце из Сирии видеокамеру для начала

А это другой вопрос. Ты спрашивал и потом сомневался в антеннах связи. Про камеры я ничего не говорю, может их и нет и был чистый GPS, может, просто в ракурс фотографий ни разу не попали.

Balancer> А это другой вопрос. может, просто в ракурс фотографий ни разу не попали.

Нееет вопрос все тот же,и почему это они вдруг взяли,да и НЕ попали в ракурс то?как и еще многое из того,что непременно ДОЛЖНО было попасть в ракурс,т.е просто ОБЯЗАНО.почему до сей поры не вырван глаз у посла той мерзкой подоночной державы что предоставила некие суперсовременные технологии терористам?почему все ограничивается сверх миролюбивыми заявлениями типа-ну мы понимаем ...http://www.ntv.ru/novosti/1970440/
Кто же там рулит то на самой известной Российской базе,что за него ТАК рвут зад на самом высшем уровне?

Balancer>> Ещё раз. Бремя доказательства лежит на утверждающем.
O.O.> В данном конкретном случае не я , а вполне серьезная организация утверждает нечто,не предоставляя НИ КАКИХ доказательств и даже элементарных тех характеристик,и даже фото с самого"уязвимого"ракурса отсутствуют,что однозначно наталкивает на мысль о примитивнейшем вранье...

То, что показанные аппараты вполне могут поднять себя и груз, и пронести километров 150-200, лично у меня никаких сомнений нет. Аэродинамика больших самолетов и моделей, отличается только критериями подобия, сиречь числами Рейнольдса в данном случае. Причем в случае размерности модели - число Рейнольдса играет только в плюс для неё. Показанный на фото/видео двигатель, скорее всего от газонокосилки, бензопилы, или еще какой подобной хрени, вполне адекватен размерам аппарата и винта. Объем бака - 3-5 л, адекватен заявленой дальности и СУ. Нагрузка - х/з сколько там, но пластиковые? бомбочки вполне по силам такому аппарату. Если из системы управления на этих аппаратах было только GPS, (в теме систем управления беспилотниками я не очень) то для удара в район самолета на стоянке, необходимо знать очень точно его текущее, хотя бы на момент вылета, местоположение. Это позволит программировать полет на разной H, и нацеливание каждого отдельного пепелаца, на отдельный самолет на базе Хмейим. Может там и было что для корректировки параметров полета (дистанционной или бортовой), мне сие неведомо, но возможно оно только за счет уменьшения дальности/ПН. Тогда для повреждения и, если очень сильно повезет, уничтожения самолета, нагрузки должно хватить. А вот с очень точной привязкой целей в реальном времени, для бармалеев, должны быть очень серьезные проблемы. Именно отсюда, полагаю, и всплыли претензии к заклятым "друзьям". Больше бабаям адекватное целеуказание получить просто неоткуда.

DustyFox> ...А вот с очень точной привязкой целей в реальном времени, для бармалеев, должны быть очень серьезные проблемы. Именно отсюда, полагаю, и всплыли претензии к заклятым "друзьям". Больше бабаям адекватное целеуказание получить просто неоткуда.

Смотрел фотографии дронов. Заинтересовала одна (см. ниже) Хоть какой-то механизм "подвески" можно (?) разглядеть. Может использоваться переход в пикирование и "площадное" бомбометание? Тогда засчет количества можно понизить требования к качеству прицеливания- авось один самолет сдетонирует, цена десятка дронов заведомо ниже его стоимости?
Не авиатор, прошу прощения за возможное искажение терминов....

DustyFox>> ...А вот с очень точной привязкой целей в реальном времени, для бармалеев, должны быть очень серьезные проблемы. Именно отсюда, полагаю, и всплыли претензии к заклятым "друзьям". Больше бабаям адекватное целеуказание получить просто неоткуда.
ZaMKADom> Смотрел фотографии дронов. Заинтересовала одна (см. ниже) Хоть какой-то механизм "подвески" можно (?) разглядеть. Может использоваться переход в пикирование и "площадное" бомбометание? Тогда засчет количества можно понизить требования к качеству прицеливания- авось один самолет сдетонирует, цена десятка дронов заведомо ниже его стоимости?
Полагаю, расчет был именно на повреждение, вряд ли уничтожения, хотя бы пары-тройки самолетов на базе, именно за счет массированного применения пепелацев и сброс нагрузки кучей, примерно в районе оптимльной точки для бомбометания (Н/ветер/место), по сути почти на авось. Реальной целью, причем скорее всего не столько бабаев, был пропагандистский эффект, проверка работоспособности системы пепелац-целеуказание, опять таки не столько бабайской, ну и отдельным профитом - сжечь пару задолбавших в корень самолетов русси. Увы, планы им обломало русское ПВО.

ПС Я не военный летчик, потому нюансов терминологии тоже не знаю!))))))))
ZaMKADom> Не авиатор, прошу прощения за возможное искажение терминов....
Ваще не парься!))))) К терминологии начинают цепляться, если больше не к чему.

DustyFox>> Именно отсюда, полагаю, и всплыли претензии к заклятым "друзьям". Больше бабаям адекватное целеуказание получить просто неоткуда.
заклятые "друзья "имеют вполне серьезных инженеров и объяснили бы своим подопечным как и что правильно сделать,предположим эти "друзья "обеспечили очень четкий и точный сигнал ДжиПи эСа,точное Ц.У,доказать все это просто нереально, дрыгатель действительно от триммера,при серьезном подходе с него можно снять от 3-х до 6-ти кобыл,но вот качество винта????как ранее я писал с такой винтомоторной группы но с очень качественным,турниговским винтом тов снял 9 кг тяги,без форсирования и с винтом попроще тов снимал всего 7кг тяги...и да простит меня эксперт римского права,но я (и не только)оцениваю вес девайса не менее чем в 18 кг в полной снаряге,со всеми вытекающими...Если бы меня попросили создать нечто соотв термину лобовое сопротивление...ну вряд ли бы я смог придумать хоть что то круче показаного девайса...и это меня судомоделиста,которого заявлениями о ворздушной каверне ну вааще не удивиш
Кстати к вопросу проф пригодности.ну даже я слышал про систему РЭБ и в т.ч красуху на этой базе,неужто нащи заклятые партнеры не читают интернет?
У ZaMKADom> Смотрел фотографии дронов. Заинтересовала одна (см. ниже) Хоть какой-то механизм "подвески" можно (?) разглядеть. Может использоваться переход в пикирование и "площадное"
бомбометание? Тогда засчет количества можно понизить требования к качеству прицеливания- авось один
самолет сдетонирует, цена десятка дронов заведомо ниже его стоимости?
механизьмь подвески крайне примитивен и его очень даже видно,можно было бы сделать много менеее заметный и здоровенный проблем в другом,эти бонбочки как максимум имеют 50гр ВВ(косяк мля врунов)что соотв заряду ПМН_4 которого хватает для отрыва ботинка от ноги,т.е максимум на что могли расчитывать бородачи,это поцарапать краску на дюральке самолета,в то время как нагрузив дренолет ОДНОЙ кумой и пустив его по самому примитивному алгоритму тараном,можно было бы добится много более впечатляющих теоритических ожиданий
ну благодаря одному п***расу я ограничен в кол- ве сообщений ,так что извиняйте..,пардон,но не совсем одному...

O.O.> Т.е наши должны были выставить самолеты в заранее установленые точки и ни в коем случае не трогать их с места?И что же по твоему должны были натворить эти недееспособные хлопушки?свирепо оцарапать краску на дюральке?

Зачем? Стояла задача "попасть в авиабазу" или "попасть в летное поле". Если повезет, можно случайно и в самолет попасть. Артиллерия обычно так и работает.

DustyFox> Полагаю, расчет был именно на повреждение, вряд ли уничтожения, хотя бы пары-тройки самолетов на базе, именно за счет массированного применения пепелацев и сброс нагрузки кучей, примерно в районе оптимльной точки для бомбометания...

Я правильно понимаю, что боеприпас заточен на повреждение техники? И, как мне кажется, дрон не расчитан на возврат. Он сам доп. функция для поджога при падении. Тогда стеклянная банка с топливом есть бонус?

ZaMKADom> Я правильно понимаю, что боеприпас заточен на повреждение техники?
Полагаю - да.
ZaMKADom> И, как мне кажется, дрон не расчитан на возврат.
Если я правильно понял, эти дроны сделаны из г@вна и палок, буквально, и заморачиваться с возвратом этих дров, с реальным шансом встретиться в точке приземления со снарядом РС Су-25, или русской ДРГ - дураков немае.

ZaMKADom> Он сам доп. функция для поджога при падении. Тогда стеклянная банка с топливом есть бонус?
Там банка не стеклянная, а заурядный пластик, на видосах и фотографиях это отчетливо видно.

ZaMKADom>> И, как мне кажется, дрон не расчитан на возврат.
DustyFox> Если я правильно понял, эти дроны сделаны из г@вна и палок, буквально, и заморачиваться с возвратом этих дров

Тогда нафиг бомбы? Заряд в дроне а ля Фау-1 и абгемахт.

ZaMKADom>>> И, как мне кажется, дрон не расчитан на возврат.
DustyFox>> Если я правильно понял, эти дроны сделаны из г@вна и палок, буквально, и заморачиваться с возвратом этих дров
TEvg-2> Тогда нафиг бомбы? Заряд в дроне а ля Фау-1 и абгемахт.

И много ты этим дроном в кого попадешь? А так глядишь, хоть кого нибудь, да зацепит!

TEvg-2> Тогда нафиг бомбы? Заряд в дроне а ля Фау-1 и абгемахт.

Зона поражения небольшая. Бонбы сбросили на пикировании с разных высот / курсов, сами упали, загорелись... Площадь, случай...