Флейм о том, почему Россия имеет авиапром хуже китайского и автопром хуже литовского

Andru> Очередной нелитовский самолет сдан в эксплуатацию. Жду икспердтных оценок.
Andru> «Очередной Сухой Суперджет 100 передан авиакомпании Аэрофлот» в блоге «Авиация» - Сделано у нас

хотите комментариев?

я не понимаю, зачем Аэрофлоту еще 12 суперов - чтобы налет на самолет упал с 4 часов до 3х?
или это поставка запчастей?



нелитовский это такой новый мем для не летающий?

Iva> хотите комментариев?
Iva> я не понимаю, зачем Аэрофлоту еще 12 суперов - чтобы налет на самолет упал с 4 часов до 3х?
Iva> или это поставка запчастей?
Я чета никак не пойму- вместо гнилого флуда и натяжных вымыслов будет с вашей стороны что-то конкретное, или все как у ваших хозяев- ляпнуть муйню в эфир и растиражировать с помощью придурков типа Жыва и прочих активистов- дай инфу насчет дефицита/отсутсвия дефицита запчастей для суржика... дай статистику реального налета, дай реальную инфу в режиме временного графика проведения ТО и ремонтов бортов... и т.д.

Iva> хотите комментариев?

Вы нам про разобранный на запчасти SSJ рассказывали, а он полетел. Вот тут бы комментарии услышать, да, видимо, не дождёмся... Ну, или дождёмся очередного набора глупостей из головы методички.

Iva>> хотите комментариев?
V.Stepan> Вы нам про разобранный на запчасти SSJ рассказывали, а он полетел. Вот тут бы комментарии услышать, да, видимо, не дождёмся... Ну, или дождёмся очередного набора глупостей из головы методички.

у вас что-то с памятью

это уже обсуждалось. Через несколько дней после публикации мексы признали, что самолеты проходя "плановое техобслуживание" (по крайней мере 5 месяцев ) и что все полетят до 31.03.

новость обсуждалась.

и тот полет я комментрировал -смотрите.

Andru> Я чета никак не пойму- вместо гнилого флуда и натяжных вымыслов будет с вашей стороны что-то конкретное, или все как у ваших хозяев- ляпнуть муйню в эфир и растиражировать с помощью придурков типа Жыва и прочих активистов- дай инфу насчет дефицита/отсутсвия дефицита запчастей для суржика... дай статистику реального налета, дай реальную инфу в режиме временного графика проведения ТО и ремонтов бортов... и т.д.

Вот смотрите по Аэрофлоту - летают 28 из 37
- средний налет на летающие! - 4,02 часа
9 штук не летают.

т.е. реальный налет (на весь парк в 37 штук) чуть более 3 часов.

по мексам идиотская таблица. надо будет причесывать, если не сильно достанет, то выложу результат. Но не обещаю.

Andru> дай статистику реального налета, дай реальную инфу в режиме временного графика проведения ТО и ремонтов бортов... и т.д.

итак по мексам за 2017 год
средний налет на самолет (на все 22 штуки, а не как у Аэрофлота) - 5:24:24

и следующие 7 бортов выделяются своим меньшим средним налетом

пять не очень
XA-LME 4:42:32
XA-NSG 4:46:43
XA-JLV 3:50:37
XA-BVM 3:33:09 - вот этот полетел, о чем все так радостно сообщили.
XA-JLP 3:38:21

и резко два
XA-JLG 1:42:35
XA-PBA 0:00:00

один за 2017 год налетал 0 часов.

разбираться по месяцам мне влом. Если кто хочет - флаг ему в руки.

имеем 7 кандидатов на 4 "разобранных" штуки - один подтвержденный.

наличие в моем списке XA-BVM - подтверждает правильность моего подхода






источник

нужен вход через Гугл-акк

Iva>> Военных вопросы себестоимости и рентабельности не волнуют.
V.Stepan> Военных интересует надёжность. Которой, как Вы уверяете, у ПС-90 нет.

Скорее всего военным просто больше нечего брать.

Andru>> дай статистику реального налета, дай реальную инфу в режиме временного графика проведения ТО и ремонтов бортов... и т.д.
Iva> итак по мексам за 2017 год
I

Оттуда же, читать умеешь? И самое главное- Чем ты недоволен, самоль новый, я лично поражаюсь насколько быстро его ввели в эксплуатацию.
Еще разок- СФОРМУЛИРУЙ четко чем ты недоволен по поводу Суперджета..


тип кол-во рейса в сутки
А319 34 4.25
А320 26 3.7
Легко видеть, что Суперджет превосходит Ту-134 и показывает одинаковое количество рейсов в сутки с самолетами А319/А320 в той же авиакомпании и в схожих условиях начала эксплуатации. Однако А319/А320 созданы 20 лет назад и вылизаны другими эксплуатантами "до блеска". Для Суперджета же - это первая поставка в его молодой ещё жизни… У каждого типа были и есть детские болезни в начале эксплуатации.

Савельев, цитата:

«Сухому» нужно дать время. Сегодня судить о машине, которую мы эксплуатируем чуть больше года, очень рано. Машине нужно дать время, чтобы она налетала. Мы, в отличие от испытателей, от заводчан, эксплуатируем ее очень жестко и требования предъявляем международные. Поэтому машина находится в жестких условиях по требованиям. Там любое требование сертифицировано.

Любая машина готовится инженерными службами – Airbus, тот же «Сухой». Приходит дальше командир корабля вместе со вторым пилотом, и они начинают ее тестировать на борту. Зачастую они выискивают те детали, которые инженерная служба или пропустила, или что-то не учла, или какие-то отказы могли произойти – погода или что-то в процессе. Если командир корабля видит, что у него произошел этот отказ, он делает запись, он не полетит.

Новая машина, с ней больше проблем, ей нужно набрать эту сумму иммунитета, когда она начнет нормально эксплуатироваться. АН-148, о которых мы почти не говорили, имел проблем полтора года назад ничуть не меньше. Мы это видели в ГТК «Россия». У нас инженеры летали на борту с АН-148. А зато сейчас АН-148 летает более 9 часов в сутки. Это очень хороший показатель.

Iva> XA-PBA 0:00:00
Iva> один за 2017 год налетал 0 часов.

посмотрел рекордсмена - у него нулевой налет начиная с ноября 2015 года!

т.е. самолет уже более ДВУХ ЛЕТ на приколе.

летает с мая 2014 - за первые два календарные года (2014 и 2015) по 1500 часов в год. Всего 3054 часа.

реально летал 18 месяцев. и 27! месяцев стоит на приколе! "В плановом техобслуживании"

мексы обещали, что все полетят до 31.03 - ждем!

Iva> реально летал 18 месяцев. и 27! месяцев стоит на приколе!
Ну наконец-то: теперь понятно, буду голосовать за другого кандидата...

Andru> Еще разок- СФОРМУЛИРУЙ четко чем ты недоволен по поводу Суперджета..
Andru> тип кол-во рейса в сутки
Andru> А319 34 4.25
Andru> А320 26 3.7
Andru> Легко видеть, что Суперджет превосходит Ту-134 и показывает одинаковое количество рейсов в сутки с самолетами А319/А320 в той же авиакомпании и в схожих условиях начала эксплуатации.

для корректного сравнения нужна информация сколько в Аэрофлоте А319/320 и сколько из них сидят на земле.
у Супера 9 из 37.

ЗЫ. и недоволен я не суперджетом конкретно, а всей системой. Которая своим "сервисом" гробит Супер и, главное, будущий МС-21.

Iva>> реально летал 18 месяцев. и 27! месяцев стоит на приколе!
Andru> Ну наконец-то: теперь понятно, буду голосовать за другого кандидата...

Iva> ЗЫ. и недоволен я не суперджетом конкретно, а всей системой. Которая своим "сервисом" гробит Супер и, главное, будущий МС-21.
1. Супеджетом ты не недоволен - это радует.
2. Недоволен всей системой....здесь много вопросов как то (я конечно понимаю, что ты придерживаешься либерального мировоззрения, когда все проецируется глобально и посистемно- к примеру: СИСТЕМА СГНИЛА), но хочется конкретики: система ТО, система снабжения, желательно по какой части, их много видов (ЗИП, расходники, электрика, гидравлика, двигло, жидкости и среды), логистика и поставка- своевременность оформления заявок, своевременность и полнота оплаты поставщикам........ну ты понял?

Zhiva> Я и не против летать на РФ-ных самалётах, да только их нет ни в одной АК которыми я летаю.

Лучше не надо! Волею случая летал в течение недели на трех лайнерах - Боинг, Эрбас и Сухом. Вначале на Эрбасе - в меру тихо и спокойно, но периодически валились в ямы, наверное погода была такая, затем на Сухом - грохот, неустойчивость, периодически какой-то буквально СКРЕЖЕТ за бортом, что там могло скрежетать, до сих пор не пойму. Потом на Боинге, точно как по рельсам. После этого на Сухом бесплатно не полечу, проверено на себе 40% отечественных комплектующих нивелируют 60% импорта. А может это сборка такая?

Andru> 2. Недоволен всей системой....здесь много вопросов как то (я конечно понимаю, что ты придерживаешься либерального мировоззрения, когда все проецируется глобально и посистемно- к примеру: СИСТЕМА СГНИЛА), но хочется конкретики: система ТО, система снабжения, желательно по какой части, их много видов (ЗИП, расходники, электрика, гидравлика, двигло, жидкости и среды), логистика и поставка- своевременность оформления заявок, своевременность и полнота оплаты поставщикам........ну ты понял?

система не сгнила - ее не было никогда.
в СССР все было разделено.
одни самолет ( и вообще любое промышленное изделие) проектируют
другие производят
третьи эксплуатируют.

и проблемы индейцев (потребителей-эксплутационщиков) шерифа(производителя) не волнуют.

в обороне, к которой внимания было больше, первые две стадии объединили. Часть проблем ушла.

запчасти были для плана параметром в лучшем случае во втором десятке по важности. Поэтому их промышленность практически не поставляла.

Поэтому любимым методом получения запчастей эксплутационщиками в СССР был каннибализм. И еще, где возможно, - собственное "производство".

это было возможно только при дефиците всего и, соответственно, "рынке производителя". Жри, что дают, а то и этого не дадим.

Но в нынешних условиях такой производитель долго не протянет. У него клиентов не будет.

И проект СуперДжет давал возможность создать и наладить нормальную систему обслуживания. Чего не произошло и не происходит .

Причины понятны и я уже их озвучивал. Так проще для ЛПР.

Самая грустная часть - деньги потраченные на программу СуперДжет уходят зазря. Системы авиапромышленности не создано. Именно как работающей системы.

preodol> Лучше не надо! Волею случая летал в течение недели на трех лайнерах - Боинг, Эрбас и Сухом. Вначале на Эрбасе - в меру тихо и спокойно, но периодически валились в ямы, наверное погода была такая, затем на Сухом - грохот, неустойчивость, периодически какой-то буквально СКРЕЖЕТ за бортом

Ты гонишь, младший брат по разуму..

Iva> Причины понятны и я уже их озвучивал. Так проще для ЛПР.
Iva> Самая грустная часть - деньги потраченные на программу СуперДжет уходят зазря. Системы авиапромышленности не создано. Именно как работающей системы.
П**дишь как дышишь.... я допускаю что в Аэрофлоте сидели мудели, и жили прекрасно ни в чем себе не отказывая на гешефты от Боинга и Аирбаса, а потом всунули от нашего производителя, без гешефтов, а оно им надо- так зачем обобщать- сходи тогда к Навальному со школотой пообщайся...они тебя поймут..

101> Скорее всего военным просто больше нечего брать.

Разве выпуск Д-30КП прекратили? На сейте "Сатурна" в продукции есть. Вот статья год с небольшим назад

На сегодняшний день "Сатурн" продолжает выпуск двигателей Д-30КП для самолёта Ил-76 ... "В частности, наши традиционные зарубежные партнёры подтверждают дальнейшее приобретение новых авиадвигателей Д-30КП"

 

preodol> Лучше не надо! Волею случая летал в течение недели на трех лайнерах - Боинг, Эрбас и Сухом. Вначале на Эрбасе - в меру тихо и спокойно, но периодически валились в ямы, наверное погода была такая, затем на Сухом - грохот, неустойчивость, периодически какой-то буквально СКРЕЖЕТ за бортом, что там могло скрежетать, до сих пор не пойму. Потом на Боинге, точно как по рельсам. После этого на Сухом бесплатно не полечу, проверено на себе 40% отечественных комплектующих нивелируют 60% импорта. А может это сборка такая?
Вранье. Как и все от тебя в политике.

preodol> Лучше не надо! Волею случая летал в течение недели на трех лайнерах - Боинг, Эрбас и Сухом. Вначале на Эрбасе - в меру тихо и спокойно, но периодически валились в ямы, наверное погода была такая, затем на Сухом - грохот, неустойчивость, периодически какой-то буквально СКРЕЖЕТ за бортом, что там могло скрежетать, до сих пор не пойму. Потом на Боинге, точно как по рельсам.

Волею случая летал в Сайгон на одном и том же 767-300 несколько раз. Один раз - места для ног нет, шумно, турбулентность в течении половины полета. Второй раз - тихо, в два раза больше места для ног при том же классе, и "как по рельсам". Салон равномерно убит на всем протяжении самолета, вплоть вот до таких вещей:



"Сравнения" подобные - хе..я, и не стоят яйца выеденного.

Andru> П**дишь как дышишь.... я допускаю что в Аэрофлоте сидели мудели, и жили прекрасно ни в чем себе не отказывая на гешефты от Боинга и Аирбаса, а потом всунули от нашего производителя, без гешефтов, а оно им надо- так зачем обобщать- сходи тогда к Навальному со школотой пообщайся...они тебя поймут..

мексиканцы - не показатель? у них тоже самолеты не летают.
летает только часть, значит нормально работающей системы снабжения клиентов запчастями нет.

это не проблемы Аэрофлота, мексов или других покупателей Супера - это серьезные проблемы Сухого, ОАК и всей нашей авиастроительной отрасли.

я понимаю, песни "все хорошо прекрасная маркиза" - это самое нужное в этой ситуации
для ура патриотов это самое нужное, только не для отрасли.

Iva> мексиканцы - не показатель? у них тоже самолеты не летают.
Iva> летает только часть, значит нормально работающей системы снабжения клиентов запчастями нет.
П**дишь как дышишь-2
Нет проблем у суржика в Мексике

SSJ-100b. 99.06%. 5.87fh 5.31fc

Как видно:
- за прошедший год готовность SSJ-100b к вылету уступает готовности к вылету Airbus A320; при этом наблюдается неуклонный рост готовности к вылету SSJ-100b;
- средний налет в сутки на борт на SSJ-100b уступает налету А320, что объясняется тем, что Эксплуатант использует флот SSJ-100b на более коротких маршрутах с меньшим пассажиропотоком, где применение А320 экономически неэффективно;
- среднее количество полетов на борт в сутки для SSJ-100b незначительно превышает показатели для А320.

Необходимо отдельно обратить внимание на готовность SSS-100b к вылету. Приведеные выше цифры- средний показатель при продолжающимся неизменном росте. К данному времени достигнуты показатели:
Март 2014 года - 99.46%;
Крайняя неделя перед встречей (06.04.14-12.04.14) шестью самолетами продемонстрировано 99.98%.

Нельзя не отметить реакцию представителя Российского Эксплуатанта [главного инженера ОАО "Аэрофлот-Российские авиалинии" К. Мохна - bmpd] на продемонстрированные авиакомпанией InterJet показатели флота SSJ-100b. Этой реакцией являлась многократно повторенная на встречах ошеломленная фраза "unbelievable situation..."

В ближайшее время InterJet ожидает начала выполнения рейсов из Мексики в три различных аэропорта на территории США. При этом представители авиакомпании InterJet с гордостью говорят, что они "открывают ворота для Sukhoi SuperJet в северную Америку".

Особое внимание необходимо обратить на выбранную авиакомпанией InterJet модель технического обслуживания. Представители авиакомпании InterJet выражали благодарность Производителю за гибкость и лояльность в предоставленных формах технического обслуживания. Благодаря этому у Эксплуатанта есть возможность использовать semi-equalized concept.
Выбранная авиакомпанией InterJet модель эксплуатации парка А320 и SSJ-100b предусматривает гарантированное ежедневное непрерывное пребывание самолета в базовом порту продолжительностью 4-5 часов в ночное время и круглосуточный инжиниринг. За это время каждую ночь выполняются работы по техническому обслуживанию самолета. Благодаря чему не возникает необходимости останавливать самолет и выводить его из расписания на проведение A-check.
Поддержанию высокой готовности к вылету парка авиакомпании InterJet способствует наличие в каждом транзитном порту 2-3 механиков.
Для сравнения: никто из российских Эксплуатантов не использует semi-equalized concept. У российских Эксплуатантов отсутствует квалифицированный персонал в транзитных портах. Причем, данный подход InterJet использует для всего парка: и Airbus, и SSJ-100b.

У авиакомпании InterJet в Мехико находится свой оперативный склад запчастей. При отсутствии детали на этом складе выполняются поставки со складов SuperJet International. Максимальный срок ожидания запчастей был 4 дня. Средний срок поставки запчастей- одни сутки. При этом для поставки запчастей и решения технических вопросов используются "одни ворота" - SuperJet International, без вмешательства Производителя.

Инфраструктура технического обслуживания InterJet рассредоточена по двум аэропортам: Мехико-Сити и Тулука. Причем в каждом из них находятся по два больших ангара.
InterJet владеет ангаром для покраски воздушных судов, позволяющим выполнять покрасочные работы как своих ВС, так и других Заказчиков. Аналогов данному ангару по оснащению в

Andru> Нет проблем у суржика в Мексике
Andru> SSJ-100b. 99.06%. 5.87fh 5.31fc

самолет стоящий на приколе 27 месяцев - это не проблема?????

Andru> Как видно:
Andru> - за прошедший год готовность SSJ-100b к вылету уступает готовности к вылету Airbus A320; при этом наблюдается неуклонный рост готовности к вылету SSJ-100b;

эта готовность по каким самолетам - которые в ходу или по всем?
так полагаю, что по тем, которые "не разобраны на запчасти".

Andru> Необходимо отдельно обратить внимание на готовность SSS-100b к вылету. Приведеные выше цифры- средний показатель при продолжающимся неизменном росте. К данному времени достигнуты показатели:
Andru> Март 2014 года - 99.46%;

это каким таким образом?
если из 22 самолетов по крайней мере один сидит на земле и не взлетает?
а скорее всего их три.

могу номер два посмотреть
только что мне за это будет?
хотя бы признаешь, что я прав?

Andru> Крайняя неделя перед встречей (06.04.14-12.04.14) шестью самолетами продемонстрировано 99.98%.

шестью
а 22?

Andru> Выбранная авиакомпанией InterJet модель эксплуатации парка А320 и SSJ-100b предусматривает гарантированное ежедневное непрерывное пребывание самолета в базовом порту продолжительностью 4-5 часов в ночное время и круглосуточный инжиниринг. За это время каждую ночь выполняются работы по техническому обслуживанию самолета. Благодаря чему не возникает необходимости останавливать самолет и выводить его из расписания на проведение A-check.

ага, не приходится, как же.
по сообщения Блумберга 4 вывели на срок более чем 5 месяцев.

по моему анализу рекордсмена вывели на 27 месяцев.

зачем вы такой гнусный п**деж мне показываете?