-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/ha/habrastorage/files/e80/f6e/10a/128x128-crop/e80f6e10a1934831acab3969533c074c.png)
Будущее Рунета
В ЭТОЙ планируют отменить безлимитные тарифы на интернет, сделать платным доступ к видеохостингам (YouTube и т.д), доступ к видеотелефонии (Skype и т.д), доступ к файлообмену (торренты и т.д)Теги:
Barbarossa
Президент «Ростелекома» обсуждает отказ от принципа сетевой нейтральности и безлимитных тарифных планов, планирует создать собственный видеопортал с социальной сетью и платёжной системою
Появление на Nag.Ru статьи «Зелёненькое и синенькое будущее Ростелекома» 12 мая и последующее появление на NoNaMe статьи «ОАО "Ростелеком" Безлимита больше... // habrahabr.ruБыстрее бы все закончилось
инфо
инструменты
AGRESSOR
Это закончится неминуемо. Вопрос лишь в том, что будет дальше. 
Bredonosec
Barbarossa> Быстрее бы все закончилось
а у нас еще и государственное ТВ хотят сделать платным согласно указу от октября 2010 года )))
Сейчас проводят опросы населения "сколько вы б согласились платить в месяц" ))
И даже то, что за коммерческую рекламу платит рекламодатель, а не те, для кого она предназначена, не приходит в голову продавцам государственной полит-рекламы ака пропаганды за деньги "потребителей" оной.
а у нас еще и государственное ТВ хотят сделать платным согласно указу от октября 2010 года )))
Сейчас проводят опросы населения "сколько вы б согласились платить в месяц" ))
Apklausa
ManoApklausa.lt yra tiesioginių apklausų paslauga studentams ir verslui. Sukurti apklausas yra paprasta ir lengva. Apklausų rezultatai yra grafiškai apibendrinami ir pateikiami Excel formatu tolimesniam nagrinėjimui. // www.manoapklausa.ltИ даже то, что за коммерческую рекламу платит рекламодатель, а не те, для кого она предназначена, не приходит в голову продавцам государственной полит-рекламы ака пропаганды за деньги "потребителей" оной.
Barbarossa> Быстрее бы все закончилось
Тут где-то спорили о наличии мозгов у россиянских олигофренархов... 
Тут где-то спорили о наличии мозгов у россиянских олиг
Serg Ivanov
Сообщение было перенесено из темы Особенности российского Интернета.
Иранский опыт борьбы с излишним контролем:
Иранцы нашли оригинальный способ обойти государственную цензуру
Файлы из интернета прячут внутри MPEG и транслируют по спутниковому телевидению Власти Ирана проводят очень жёсткую политику по фильтрации интернета. В стране... // m.geektimes.ru
А Россия тут каким боком? 
Неужели перед отправкой сообщения сложно посмотреть хотя бы на название темы (молчу уже про название форума)?
Неужели перед отправкой сообщения сложно посмотреть хотя бы на название темы (молчу уже про название форума)?
Balancer> А Россия тут каким боком?
Balancer> Неужели перед отправкой сообщения сложно посмотреть хотя бы на название темы (молчу уже про название форума)?
Черт побери ©
Выбор темы был сознательный. Это пример обхода блокировок в странах, которые в этом вопросе продвинулись дальше. Наше вполне реальное возможное будущее.
ЗЫ Если неуместно, то может снести вообще на фиг?
Balancer> Неужели перед отправкой сообщения сложно посмотреть хотя бы на название темы (молчу уже про название форума)?
Черт побери ©
Выбор темы был сознательный. Это пример обхода блокировок в странах, которые в этом вопросе продвинулись дальше. Наше вполне реальное возможное будущее.
ЗЫ Если неуместно, то может снести вообще на фиг?
- Balancer [25.04.2016 13:55]: Перенос сообщений из Особенности российского Интернета
Alexandrc> Наше вполне реальное возможное будущее.
Ну, даже при такой неоднозначной трактовке новости — есть по этому вопросу и отдельная тема. Перенос.
Ну, даже при такой неоднозначной трактовке новости — есть по этому вопросу и отдельная тема. Перенос.
Balancer> Ну, даже при такой неоднозначной трактовке новости — есть по этому вопросу и отдельная тема. Перенос.
Вот так люди и попадают в некропостеры
Возвращаясь к теме.
Интересно, а не ждет ли нас в таком случае ренессанс Fido на новой технологической основе аля FireChat? Или, забыл как называлось, вроде Софтпанорама, новая реинкарнация сборников программ и статей на дискетах?
Вот так люди и попадают в некропостеры
Возвращаясь к теме.
Интересно, а не ждет ли нас в таком случае ренессанс Fido на новой технологической основе аля FireChat? Или, забыл как называлось, вроде Софтпанорама, новая реинкарнация сборников программ и статей на дискетах?
Alexandrc> Вот так люди и попадают в некропостеры
Некропостер - не тот, кто старую тему поднимает, а тот, кто отвечает на старое сообщение
Alexandrc> Интересно, а не ждет ли нас в таком случае ренессанс Fido на новой технологической основе аля FireChat?
Уже. Так как проблема не только российская, а всемирная. Ближайший аналог:
А так:
и по разным темам в поиске по «p2p»
Некропостер - не тот, кто старую тему поднимает, а тот, кто отвечает на старое сообщение
Alexandrc> Интересно, а не ждет ли нас в таком случае ренессанс Fido на новой технологической основе аля FireChat?
Уже. Так как проблема не только российская, а всемирная. Ближайший аналог:
RetroShare — всё что нужно для децентрализованного обмена в одной программе
RetroShare RetroShare: безопасные коммуникации для каждого RetroShare v0.6 — это платформа для приватного обмена файлами и сообщениями, анонимного распространения контента без какой-либо цензуры. // ru.retroshare.net RetroShare — Википедия Анонимные сети, Даркнет, Чат, VOIP, Friend-to-friend, IM, Newsgroups RetroShare…// Infonesy — распределённая социальная система и прочее, связанное с p2p.А так:
Новости Даркнета
Вот и вылезают новые проблемы информацинного века. Оператор сервера Tor чуть не попал за решетку Полиция немецкого города Дюссельдорф арестовала одного из участников сети Tor, предоставлявшего свой компьютер для выхода анонимного трафика в интернет. Александр Янссен…// Компьютерныйи по разным темам в поиске по «p2p»
Balancer> Уже. Так как проблема не только российская, а всемирная. Ближайший аналог:
Balancer> RetroShare — всё что нужно для децентрализованного обмена в одной программе
Balancer> А так:
Balancer> Новости Даркнета
Balancer> и по разным темам в поиске по «p2p»
Весь этот трафик идет через оборудование "классических" провайдеров? Придут злые дядьки с железякой типа "Ревизора", зарезающей все протоколы кроме HTTP, FTP, SMTP, POP, IMAP, ICMP и блокирующей все порты кроме 21, 25, 80, 110, что будет с ретрошарой и ей подобными? Сможет обернуть свой трафик в HTTP и гнать через 80-й порт?
Balancer> RetroShare — всё что нужно для децентрализованного обмена в одной программе
Balancer> А так:
Balancer> Новости Даркнета
Balancer> и по разным темам в поиске по «p2p»
Весь этот трафик идет через оборудование "классических" провайдеров? Придут злые дядьки с железякой типа "Ревизора", зарезающей все протоколы кроме HTTP, FTP, SMTP, POP, IMAP, ICMP и блокирующей все порты кроме 21, 25, 80, 110, что будет с ретрошарой и ей подобными? Сможет обернуть свой трафик в HTTP и гнать через 80-й порт?
Alexandrc> Сможет обернуть свой трафик в HTTP и гнать через 80-й порт?
Это, как раз, не проблема. Хоть через 80-й, хоть через DNS какой-нибудь (есть же методики вылезания в Интернет через DNS провайдера, когда всё остальное блокировано, например, за неуплату).
Alexandrc> Придут злые дядьки с железякой типа "Ревизора", зарезающей все протоколы кроме HTTP, FTP, SMTP, POP, IMAP, ICMP и блокирующей все порты кроме 21, 25, 80, 110
Это будет жёстче Китая Боюсь, при 80 млн. российский интернетчиков (или сколько там по последним оценкам), правительство на такое если пойдёт, то отсутствие возможности общения в Интернете будет самой маленькой нашей проблемой...
Это, как раз, не проблема. Хоть через 80-й, хоть через DNS какой-нибудь (есть же методики вылезания в Интернет через DNS провайдера, когда всё остальное блокировано, например, за неуплату).
Alexandrc> Придут злые дядьки с железякой типа "Ревизора", зарезающей все протоколы кроме HTTP, FTP, SMTP, POP, IMAP, ICMP и блокирующей все порты кроме 21, 25, 80, 110
Это будет жёстче Китая
Боюсь, при 80 млн. российский интернетчиков (или сколько там по последним оценкам), правительство на такое если пойдёт, то отсутствие возможности общения в Интернете будет самой маленькой нашей проблемой...
Balancer> Это, как раз, не проблема. Хоть через 80-й, хоть через DNS какой-нибудь (есть же методики вылезания в Интернет через DNS провайдера, когда всё остальное блокировано, например, за неуплату).
Это через йод, ЕМНИП? Был еще круче вариант, через ICMP. НЯП, скорость при этом маленькая, которой, как показывает опыт интернета от билайна, вполне достаточно даже для WhatsApp
Balancer> Это будет жёстче Китая Боюсь, при 80 млн. российский интернетчиков (или сколько там по последним оценкам), правительство на такое если пойдёт, то отсутствие возможности общения в Интернете будет самой маленькой нашей проблемой...
Все бы вам революции устраивать У меня мало того, что было так сделано, еще и интернетовский трафик через Питерский шлюз шел с перлюстрацией. Так что я все это прошел еще пятнадцать лет (грубо округляю) назад. Единственное палево при этом - объем трафика непонятного для СБ содержания
Это через йод, ЕМНИП? Был еще круче вариант, через ICMP. НЯП, скорость при этом маленькая, которой, как показывает опыт интернета от билайна, вполне достаточно даже для WhatsApp
Balancer> Это будет жёстче Китая
Боюсь, при 80 млн. российский интернетчиков (или сколько там по последним оценкам), правительство на такое если пойдёт, то отсутствие возможности общения в Интернете будет самой маленькой нашей проблемой...Все бы вам революции устраивать
У меня мало того, что было так сделано, еще и интернетовский трафик через Питерский шлюз шел с перлюстрацией. Так что я все это прошел еще пятнадцать лет (грубо округляю) назад. Единственное палево при этом - объем трафика непонятного для СБ содержания
Alexandrc> Выбор темы был сознательный. Это пример обхода блокировок в странах, которые в этом вопросе продвинулись дальше. Наше вполне реальное возможное будущее.
Тут ведь вполне можно поглядеть и на китайский опыт
Китайцев оченна критикует "мировое демократическое сообщество"(тм) (в лице сша) за "недемократичные шаги ограничения свободы слова в интернете"(тм)
нашел только это
но сегодня в новостях видел статью поинтереснее на тему...
Тут ведь вполне можно поглядеть и на китайский опыт
Китайцев оченна критикует "мировое демократическое сообщество"(тм) (в лице сша) за "недемократичные шаги ограничения свободы слова в интернете"(тм)
нашел только это
Интернет в Китае или к чему нам готовиться | Anton Logvinov
Мой друг Дима Бурковский сейчас путешествует по Азии и делится впечатлениями от интернета в Китае — решил вынести это на публику, чтобы все понимали, к чему нам примерно готовиться. К слову, вчера, под шумок о наезде на РБК, Steam и других, в думу был внесен закон о еще большей фильтрации контента в интернете. «Про блокировку Интернета в Китае сейчас (в 2015-ом). Во-первых, что блокируется. Впервую очередь это зарубежные сервисы с социальными функциями или возможностью хранить что-то в общем доступе. Так, три недели назад заблокировали полностью Google Drive — и… // Дальше — alogvinov.comно сегодня в новостях видел статью поинтереснее на тему...
Alexandrc> Сможет обернуть свой трафик в HTTP и гнать через 80-й порт?
Не получится.
DPI бдит. Залезаем в содержимое пакета, если видим сочетания байтов, подпадающие под шаблон, то генерируем поддельный пакет с 503 ошибкой и кидаем источнику пакета. Таким образом, в одной стране блокируется трафик до забаненных ресурсов. Ничто не помешает ровно также реагировать на сочетания байт, которые не похожи на HTTP-протокол.
Единственная защита от подобного — шифрование. Туннель до легальной VPS за пределами страны и через него уже куда угодно.
Не получится.
DPI бдит. Залезаем в содержимое пакета, если видим сочетания байтов, подпадающие под шаблон, то генерируем поддельный пакет с 503 ошибкой и кидаем источнику пакета. Таким образом, в одной стране блокируется трафик до забаненных ресурсов. Ничто не помешает ровно также реагировать на сочетания байт, которые не похожи на HTTP-протокол.
Единственная защита от подобного — шифрование. Туннель до легальной VPS за пределами страны и через него уже куда угодно.
HolyBoy> DPI бдит.
Как он залезет в зашифрованные пакеты?
HolyBoy> Единственная защита от подобного — шифрование.
Это уже сегодня реальность. Ни одна распределённая, рассчитанная на обходы блокировок система, не гонит открытый трафик.
Понятно, что можно запретить всё шифрование, но это поставит крест на всяком онлайн-банкинге и т.п. Да и к https-сайтам, на которые переходит весь Интернет, доступа не будет — MitM не спасёт, сегодня браузеры при несоответствии сертификатов уже просто блокируют доступ к сайту.
Как он залезет в зашифрованные пакеты?
HolyBoy> Единственная защита от подобного — шифрование.
Это уже сегодня реальность. Ни одна распределённая, рассчитанная на обходы блокировок система, не гонит открытый трафик.
Понятно, что можно запретить всё шифрование, но это поставит крест на всяком онлайн-банкинге и т.п. Да и к https-сайтам, на которые переходит весь Интернет, доступа не будет — MitM не спасёт, сегодня браузеры при несоответствии сертификатов уже просто блокируют доступ к сайту.
Bredonosec> Тут ведь вполне можно поглядеть и на китайский опыт
Как и на опыт африканских стран.
Поскольку будущее строится на фундаменте прошлого, то ретроспектива, не очень глубоко, всего-лишь позапрошлый год, так чтобы ожидаемое тогда можно было оценить по дню сегодняшнему (пара тем в дустовом разделе) и делать выводы на будущее. Кстати, китайцы тоже будут мелькать. Они в этом отношении впереди планеты всей
https://bitnovosti.com/2014/04/22/runet-obrechennyi/
https://bitnovosti.com/2014/04/24/runet-obrechennyi-2/
https://bitnovosti.com/2014/04/27/runet-obrechennyi-3/
Как и на опыт африканских стран.
Поскольку будущее строится на фундаменте прошлого, то ретроспектива, не очень глубоко, всего-лишь позапрошлый год, так чтобы ожидаемое тогда можно было оценить по дню сегодняшнему (пара тем в дустовом разделе) и делать выводы на будущее. Кстати, китайцы тоже будут мелькать. Они в этом отношении впереди планеты всей
https://bitnovosti.com/2014/04/22/runet-obrechennyi/
https://bitnovosti.com/2014/04/24/runet-obrechennyi-2/
https://bitnovosti.com/2014/04/27/runet-obrechennyi-3/
HolyBoy>> DPI бдит.
Balancer> Как он залезет в зашифрованные пакеты?
В моем предыдущем посте по ссылкам есть вариант ответа.
Balancer> Как он залезет в зашифрованные пакеты?
В моем предыдущем посте по ссылкам есть вариант ответа.
Balancer> Как он залезет в зашифрованные пакеты?
Ты не поверишь…
Даже это не является особой проблемой. У нас в в той же особой чудесной стране иногда VoIP трафик внутри IPSec туннеля зажимали. Есть, например, статистический анализ. Возможно ещё, что-то могут придумать.
Ты не поверишь…
Даже это не является особой проблемой. У нас в в той же особой чудесной стране иногда VoIP трафик внутри IPSec туннеля зажимали. Есть, например, статистический анализ. Возможно ещё, что-то могут придумать.
HolyBoy> Даже это не является особой проблемой. ... Есть, например, статистический анализ.
Но не для всего транзитного трафика страны. А если есть цель для разработки, то её проще отслеживать не перехватывая трафик, а более привычными средствами наблюдения
Но не для всего транзитного трафика страны. А если есть цель для разработки, то её проще отслеживать не перехватывая трафик, а более привычными средствами наблюдения
Balancer> Но не для всего транзитного трафика страны.
И снова, ты не поверишь…
Та страна, про которую я говорю, как раз контролирует практически всё. Для спокойного прохождения шифрованного трафика надо писать заявление в их безопасность, указывая тип трафика и адреса конечных точек.
То же самое могут и в России сделать: банки и другие заинтересованные будут нести заявление, чтобы на их сервера разрешили подключение по шифрованным каналам, а прочий подозрительный трафик будут блокировать ещё на последней миле. Открытый трафик будут DPI инспектировать. Это, соответственно, снизит затраты на оборудование для подобных дел.
И снова, ты не поверишь…
Та страна, про которую я говорю, как раз контролирует практически всё. Для спокойного прохождения шифрованного трафика надо писать заявление в их безопасность, указывая тип трафика и адреса конечных точек.
То же самое могут и в России сделать: банки и другие заинтересованные будут нести заявление, чтобы на их сервера разрешили подключение по шифрованным каналам, а прочий подозрительный трафик будут блокировать ещё на последней миле. Открытый трафик будут DPI инспектировать. Это, соответственно, снизит затраты на оборудование для подобных дел.
HolyBoy> Та страна, про которую я говорю, как раз контролирует практически всё. Для спокойного прохождения шифрованного трафика надо писать заявление в их безопасность
Этот вариант в начале упоминался. И не раз ранее рассматривался как тупиковый с точки зрения развития страны. Понятно, что можно вообще всё зажать на уровне белых списков и «интернета по карточкам». Но мы тут о разумных вариантах говорим.
Этот вариант в начале упоминался. И не раз ранее рассматривался как тупиковый с точки зрения развития страны. Понятно, что можно вообще всё зажать на уровне белых списков и «интернета по карточкам». Но мы тут о разумных вариантах говорим.
HolyBoy>> DPI бдит.
Balancer> Как он залезет в зашифрованные пакеты?
HolyBoy>> Единственная защита от подобного — шифрование.
Balancer> Это уже сегодня реальность. Ни одна распределённая, рассчитанная на обходы блокировок система, не гонит открытый трафик.
Что эти системы совершенно не спасает. Я давал на форуме ссылку на работу про то, как долго могут удерживаться всевозможные секреты. Вот очередной пример того, что тайное в свое время, которое можно оценить, становится явным:
Balancer> Как он залезет в зашифрованные пакеты?
HolyBoy>> Единственная защита от подобного — шифрование.
Balancer> Это уже сегодня реальность. Ни одна распределённая, рассчитанная на обходы блокировок система, не гонит открытый трафик.
Что эти системы совершенно не спасает. Я давал на форуме ссылку на работу про то, как долго могут удерживаться всевозможные секреты. Вот очередной пример того, что тайное в свое время, которое можно оценить, становится явным:
ФБР получило ПО для идентификации пользователей Tor от бывшего разработчика Tor
Команда Tor Project, занимающаяся разработкой одноименной системы для анонимной работы в Сети, заявила о том, что бывший сотрудник проекта создал «ключ» для... // m.geektimes.ru
Balancer
Alexandrc> Вот очередной пример того, что тайное в свое время, которое можно оценить, становится явным
— Тор всегда считался отвратительным с точки зрения безопасности средством Никто в здравом уме не позиционировал его как надёжный анонимайзер. Скорее — просто как распределённый прокси.
— Tor обращается к реальным сайтам, с которых можно попытаться отследить владельца (что в примере по ссылке и было).
— В рассматриваемом случае реальная деанонимизация была осуществлена через браузерный Flash. Tor как протокол вообще не у дел — «В ПО использовалось Flash приложение, которое предоставляло реальные IP адреса пользователей системы ФБР».
— Речь идёт о закрытой системе без доступных исходных кодов (Tor Browser).
В общем, даже в системе, которая не рассматривается как безопасная, реальная деанонимизация осуществлялась только не связанными с ней средствами.
Безусловно, сломать можно всё. Но, как ранее уже отмечал, невозможно отслеживать всё, а при целевом отлове проще использовать более привычные механизмы
— Тор всегда считался отвратительным с точки зрения безопасности средством
Никто в здравом уме не позиционировал его как надёжный анонимайзер. Скорее — просто как распределённый прокси.— Tor обращается к реальным сайтам, с которых можно попытаться отследить владельца (что в примере по ссылке и было).
— В рассматриваемом случае реальная деанонимизация была осуществлена через браузерный Flash. Tor как протокол вообще не у дел
— «В ПО использовалось Flash приложение, которое предоставляло реальные IP адреса пользователей системы ФБР».— Речь идёт о закрытой системе без доступных исходных кодов (Tor Browser).
В общем, даже в системе, которая не рассматривается как безопасная, реальная деанонимизация осуществлялась только не связанными с ней средствами.
Безусловно, сломать можно всё. Но, как ранее уже отмечал, невозможно отслеживать всё, а при целевом отлове проще использовать более привычные механизмы
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 05.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
