Много ли осталось в Олимпийских играх от олимпизма?

yacc>> разумеется - только у тех кто в теме в молекуле воды молекулы кислорода
Mishka> Так это же твоя логика.
Сейчас Миша переведет стрелки и скажет что "в молекуле воды молекулы кислорода" написал yacc

yacc> Сейчас Миша переведет стрелки и скажет что "в молекуле воды молекулы кислорода" написал yacc

Какие стрелки? Когда ты начал сравнивать кислород в свободном состянии и в составе разных оксидов? Проснись.

Mishka> Какие стрелки? Когда ты начал сравнивать кислород в свободном состянии и в составе разных оксидов? Проснись.
Такие стрелки.
В оксиды полез ТЫ.
В проволоке кислород и в свободном состоянии есть.
Всяко одна молекула да присутствует, а в реале ( в молекулах ) - гораздо больше.

И да - в оксидах тоже кислород, но не в виде свободной молекулы

Mishka> Ему не надо это предоставлять. Он по другим стандартам работает. Но ты же этого не читаешь.

Да я понял уже, что там дети-переростки играют в "Верю - не верю".

Mishka> Кстати, CAS работает по тем же стандартам.

Который из CAS-ов? Мне этот больше знаком: Chemical Abstracts Service. Там всё очень строго.

Naib>> Соль, царапины и ДНК таковыми не являются. Особенно, если учитывать возможность подлога.
Mishka> Являются. Почитай устав МОК и WADA.

Значит - подлог официально разрешён их правилами. Кстати, если Вы обратили внимание - там в анализах не соль, а содержание натрия в моче. Соли ещё в 2-2,5 раза больше, в зависимости от противоиона. Так как указано содержание именно натрия, то это сужает набор методов анализа и во всех из них применяется последовательное разведение образца. А потом можно "забыть" про коэффициент разведения. Либо "забыть" про минерализацию перед анализом. В общем, вариантов масса, так что без подробных протоколов и перекрёстного анализа на сходимость результатов эти цифирьки мало что значат. Скажем, в любом аналитическом журнале такую статью завернули бы ещё до рецензии. А здесь прокатило.

Naib> Да я понял уже, что там дети-переростки играют в "Верю - не верю".

Так, ты, типа, учёный, а, как работает та же система уголовных судов и гражданских судов в США даже и не знаешь? Только повыпендриваться вышел?
Naib> Который из CAS-ов? Мне этот больше знаком: Chemical Abstracts Service. Там всё очень строго.
Ну так и пиши туда заяву о своей сексуальной неудовлетворённости.

Naib> Значит - подлог официально разрешён их правилами.
С этим в CAS, который тебе нравится.

yacc> В оксиды полез ТЫ.
Я? Чего там ты говорил метал?

А так, и воде есть кислород в свободном состянии...

Mishka> А так, и воде есть кислород в свободном состянии...
Ты не привел в пример воду, ты привел в пример молекулу воды - нет в ней кислорода в свободном состоянии от слова "совсем"

Bredonosec> на тему "потому что попались" несогласен, но то, что это согласие на государственном уровне на публичное унижение всей страны - согласен. Тем более, с этой мерзкой аббревиатурой, придуманной МОК для российских спортсменов - "СОР"

А я согласен. Любителей в большом спорте нет. Крики про допинг - сплошное ханжество, всё упирается в бюджеты, попилы. Только фарму подстёгивают. По тв сюжет шёл про рф танцоров, и что они сплошь медалисты, чё и их на допинг проверяют? или балерунов? там тоже без допинга не попрыгаешь.

Mishka> Или ты хочешь сказать, что русский переехал в США и стал совершенно по другому относится, стал по правилам играть?

Нет, я хочу сказать, что между спортсменом, полностью интегрированном в международную систему спорта (как Шарапова), и между другим спортсменом, который эту систему видит только через призму своего тренера, а тот в свою очередь через куратора в федерации, большая разница.
Для того чтобы этими правилами пользоваться в своих интересах, надо быть сильно погруженным в эту среду. И надо чтобы твой тренер, врач, адвокат тоже были туда сильно погруженными. И в этом смысле между Шараповой и каким-нибудь борцом из Ингушетии охеренная разница, хотя последний может быть олимпийским чемпионом, а Шарапова нет. Поэтому Шарапова в данном смысле плохой пример, она из того элитного меньшинства российских спортсменов, которым это в реальности доступно.

Naib>> Да я понял уже, что там дети-переростки играют в "Верю - не верю".
Mishka> Так, ты, типа, учёный, а, как работает та же система уголовных судов и гражданских судов в США даже и не знаешь? Только повыпендриваться вышел?

Я - учёный. Ты - неуч. Прими это как суровую реальность и смирись. Меня не интересует как работает судебная система США, тем более что МОК вроде бы организация наднациональная.

Есть понятия "правда" и "истина". Они далеко не тождественны, попробуй это осознать. МОК истина не интересует. Им уютненько в своей версии правды. Соответственно, доказательства им в общем-то и не нужны, тем более, что они вряд ли способны оценить их уровень и достоверность.

Я - способен, ввиду профессиональных знаний и весьма обширного опыта.

Naib>> Значит - подлог официально разрешён их правилами.
Mishka> С этим в CAS, который тебе нравится.

Ещё раз, если ВАДА за эти годы так и не удосужилась сделать надёжный пробоотбор и систему верификации проб - значит они фактически заранее закладывали эту мину и заранее определяли системы и способы фальсификации результатов. Вот что мешало собирать у олимпийских чемпионов после окончания Игр так называемую "суточную мочу"? Потом нехитрыми приёмами удалить соль и мочевину и получить аналитический концентрат в котором просто ввиду концентрирования ничего невозможно скрыть. Ан нет, нужно устраивать трахомудию с перепроверкой анализов. Про их список запрещённых препаратов я вообще молчу. Это просто копец и мин под будущие скандалы там заложено ещё много.

Надеюсь, ты в курсе, что банить по допингу можно за некоторые татуировки?

Naib> Я - учёный. Ты - неуч.

Нет, я — математик. А ты — неуч. Смирись. Не можешь логически рассуждать — иди в школу.

Naib> Есть понятия "правда" и "истина".
Это тебе надо осознать.

Naib> Они далеко не тождественны, попробуй это осознать. МОК истина не интересует. Им уютненько в своей версии правды. Соответственно, доказательства им в общем-то и не нужны, тем более, что они вряд ли способны оценить их уровень и достоверность.

МОК и правда не интересует. И это правильно. Они сделали свой мир и устанавливают в нём правила. WADA лезет ещё выше. А ты хочешь, чтобы они ещё доказывали всё по стандарту науки. Тогда им надо давать права на добычу таких вещей. Нет уж, нафиг и такие предложения и их авторов. Не надо создавать таких монстриков. Они уже в нынешней ипостаси живут сами по себе и всех пытаются нагнуть. Пойми и осознай.

Naib> Я - способен, ввиду профессиональных знаний и весьма обширного опыта.
Нет, ты не способен. У тебя логика страдает. А значит твои выводы не стоят и выеденного яйца. Пойми это и осознай. Чтобы выводы должны быть достоверными, весь процесс должен быть формализован и ему надо следовать.

Naib> Я - учёный. Ты - неуч.
Naib> Есть понятия "правда" и "истина".
Хех...!!!
Вот сразу видно, что

Я - учёный

 

в Крыму ходил без марлевой повязки и подхватил там Птичий грипп Хохлонутость головного мозга.
Воды Трускавця Баден-Бадена могут помочь...

Divergence> Хех...!!!
А чем тебе не нравится. Вот в математике (в логике) есть понятие истина (а правды нет ). И оно обозначает совсем другое, нежели в других областях деятельности. Обычно, 1. Но не обязательно.

Bredonosec> А много-ли было в олимпийских играх олимпизма изначально?
Bredonosec> Самый чемпионистый чемпион древнеримский император Нерон - 1808 венков (золотых медалей по тем временам)
Bredonosec> Как то участвовал в гонке колесниц. У всех по четыре лошади, а у него десять.
Bredonosec> Поехали. Упал не доехал. Но всё равно победил.
Bredonosec> Так что олимпийские традиции до сих пор те ещё, ничего в принципе не меняется.

Вообще то современное Олимпийское движение номинально основывается на принципах Кубертена, а не на принципах Нерона античности. А там много чего было и без Нерона. Профи допускали скажем. Как раз теперешний ад на играх иногда оправдывается ссылками на античность.

Я даже как то хотел сообщество в ЖЖ сделать - за Олимпийские игры по Кубертену. С категорическим запретом любых медалей и очков по странам, с допуском спортсменов только любителей или получающих деньги через федерации (отстегивающие на нужды массового спорта), потом плюнул. Народу что надо - "хлеба и зрелищ"

info> США официально объявили дипломатический бойкот Олимпиады в Пекине - РИА Новости Спорт, 06.12.2021

Да и хрен с ними.

Naib> Да и хрен с ними.

Да больше... Два минимум
По мне так все эти демарши выглядят как самострел в мякоть...

ttt> Я даже как то хотел сообщество в ЖЖ сделать - за Олимпийские игры по Кубертену. С категорическим запретом любых медалей и очков по странам, с допуском спортсменов только любителей или получающих деньги через федерации (отстегивающие на нужды массового спорта), потом плюнул. Народу что надо - "хлеба и зрелищ"
Для хлеба с маслом, салом, салями, севрюжьей икрой надо ещё параллельно вторые игры проводить - с любыми допингами, гормонами, стимуляторами. Принимать участие там не имеют права те, кто ничего подобного "постоянно" не употребляет.