-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/tv/ki/kinokopilka/static/system/images/screenshots/images/000/069/848/128x128-crop/69848_original.jpg)
Москва и производительность труда
Теги:
GREI
Android> И регламентирующий документ по этому поводу есть или "перегибы на местах"?
Применительно к данному случаю, я пока точно не знаю. Но судя по предыдущему наезду на свой личный состав, ситуация выглядит следующим образом. Сужу по телеграмме, которую мне показали в одном военкомате Приволжского округа, думаю она подлинная. Из Москвы за подписью зам.министра обороны во все УФО рассылается телеграммы примерно такого содержания " С июня этого года федеральным законом установлен МРОТ в 7800 руб, приказываю обеспечить выполнение федерального закона за счет экономии фонда оплаты труда" все. Вся гязная работа - запрету приема на работу по вакнтным должностям, оплаты сверурочным, совмещениям, переводу на др должности, уменьшению отпусков, выплате всяких надбавок и т.п. свалена на командиров частей, в Москве молодцы - ходят в белых и пушистых мундирах, не потратив ни копеечки. В крайнем случае, в любом случае окажутся не Московские чиновники - закон курятника в действии.
Применительно к данному случаю, я пока точно не знаю. Но судя по предыдущему наезду на свой личный состав, ситуация выглядит следующим образом. Сужу по телеграмме, которую мне показали в одном военкомате Приволжского округа, думаю она подлинная. Из Москвы за подписью зам.министра обороны во все УФО рассылается телеграммы примерно такого содержания " С июня этого года федеральным законом установлен МРОТ в 7800 руб, приказываю обеспечить выполнение федерального закона за счет экономии фонда оплаты труда" все. Вся гязная работа - запрету приема на работу по вакнтным должностям, оплаты сверурочным, совмещениям, переводу на др должности, уменьшению отпусков, выплате всяких надбавок и т.п. свалена на командиров частей, в Москве молодцы - ходят в белых и пушистых мундирах, не потратив ни копеечки. В крайнем случае, в любом случае окажутся не Московские чиновники - закон курятника в действии.
инфо
инструменты
sam7> Просто квадратные глаза, прочитав такое...
sam7> Вы начальник, с Вашими подчиненными что-то делают, а Вы со стороны наблюдаете, негодуя.
sam7> Даже представить себе не могу.
sam7> Бывают сложные и неприятные ситуации и решения, но такой отстраненности начальника не представляю.
Спасибо, слегка рассмешили, Вы невольно продемонстрировали, реакцию высоких начальников, когда ЧПе вылазиет на верх. Типа "Где Вы сами были, когда в подразделении творится фигня! Почему не доложили.
- Вот - рапорт на имя непосредственного начальника.
- Почему выше не доложили!
- Вот рапорт на Ваше имя вх.№ такой-то
- Почему, не... дальше квадратные глаза, морда кирпичем и мат в отношении непределенного числа лиц.
Кстати помните наш разговор
Мне тогда удалось восстановить выплаты за перевозку бензина. Но месть командира была довольно ужасной - я был раздавлен морально. И вроде бы завязал бороться с ветряными мельницами, но тем не менее уже доложил о ситации по команде (начальники морщились), и попытался попасть на прием к начальникам повыше но неудачно. Вобщем работать будем.
sam7> Вы начальник, с Вашими подчиненными что-то делают, а Вы со стороны наблюдаете, негодуя.
sam7> Даже представить себе не могу.
sam7> Бывают сложные и неприятные ситуации и решения, но такой отстраненности начальника не представляю.
Спасибо, слегка рассмешили, Вы невольно продемонстрировали, реакцию высоких начальников, когда ЧПе вылазиет на верх. Типа "Где Вы сами были, когда в подразделении творится фигня! Почему не доложили.
- Вот - рапорт на имя непосредственного начальника.
- Почему выше не доложили!
- Вот рапорт на Ваше имя вх.№ такой-то
- Почему, не... дальше квадратные глаза, морда кирпичем и мат в отношении непределенного числа лиц.
Кстати помните наш разговор
Вопросы механикам [sam7#18.11.15 20:50]
… Для начала Вы уточните формулировку в приказе. Сходу похоже, что это не нефтепродукты 1-й категории, а опасные вещества 1-й категории опасности. А это разные вещи. По опасности есть закон Федеральный закон от 21.07.1997 N 116-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" Может приказ к опасности привязан?// МорскойМне тогда удалось восстановить выплаты за перевозку бензина. Но месть командира была довольно ужасной - я был раздавлен морально. И вроде бы завязал бороться с ветряными мельницами, но тем не менее уже доложил о ситации по команде (начальники морщились), и попытался попасть на прием к начальникам повыше но неудачно. Вобщем работать будем.
Andru> Я лично не вижу ничего допустим нехорошего, когда масквачи приходят в регионы и инвестируют в реальные сектора,
И я не против такого, совсем.
Andru> ...но правда местное население...
Охреневает от московских указивок по закрытию школ, отделений связи и больниц в деревнях.
Andru>...вызывает клаасическое недовольство в стиле - хочу ...
что бы не компостировали мне мозги вопросами, типа, когда обувать шипованные колеса
Andru> это фсе Масква виновата....все как у Усерга.
Моя рязанская бабушка часто говаривала: мужик на Москву 3 года дулся, а она и не знала. Так что я привит с детства не обижаться на дураков.
Вопрос то был простым, а где успехи Москвы-то? Где достижения науки мирового уровня, где быстрые разумом ученые, олимпийские и не только медали где? И что у нас там в области балета?
И я не против такого, совсем.
Andru> ...но правда местное население...
Охреневает от московских указивок по закрытию школ, отделений связи и больниц в деревнях.
Andru>...вызывает клаасическое недовольство в стиле - хочу ...
что бы не компостировали мне мозги вопросами, типа, когда обувать шипованные колеса
Andru> это фсе Масква виновата....все как у Усерга.
Моя рязанская бабушка часто говаривала: мужик на Москву 3 года дулся, а она и не знала. Так что я привит с детства не обижаться на дураков.
Вопрос то был простым, а где успехи Москвы-то? Где достижения науки мирового уровня, где быстрые разумом ученые, олимпийские и не только медали где? И что у нас там в области балета?
Sandro> Тот факт, что Москва является крупнейшим научным и административным центром страны ты предпочитаешь не замечать?
Вот только не надодешевых понтов излишнего пафоса. Административные функции Москвы не дают ей право на увеличенную пайку при минимуме трудозатрат. А ведь речь в данной теме именно об этом.
Вот только не надо
Userg> Вопрос то был простым, а где успехи Москвы-то? Где достижения науки мирового уровня, где быстрые разумом ученые, олимпийские и не только медали где? И что у нас там в области балета?
Москва это сплошной успех (кроме превышенной концентрации чурок)
П.С. Кстати, я что-то не понял:
- мы ведем милую беседу о федеральных и прочих всенародных органах расположенных в г. МОСКВА?
- или ведем разговор о непосредственно хозяйственном субъекте как городское образование МОСКВА, с соответствующим опережающим развитием транспорта, инженерной структуры, энергетики,промышленности, сферы услуг?
Москва это сплошной успех (кроме превышенной концентрации чурок)
П.С. Кстати, я что-то не понял:
- мы ведем милую беседу о федеральных и прочих всенародных органах расположенных в г. МОСКВА?
- или ведем разговор о непосредственно хозяйственном субъекте как городское образование МОСКВА, с соответствующим опережающим развитием транспорта, инженерной структуры, энергетики,промышленности, сферы услуг?
Andru> - опережающим развитием транспорта, инженерной структуры, энергетики,промышленности, сферы услуг?
за счет всей страны
за счет всей страны
s.t.> за счет всей страны
Вот если ты провалился в колодец и сидишь там такой весь замерзший, истомившийся по солнцу, то что тебе будет важнее, улучшение плавучести в целом или наличие точки опоры для вылезания?
Москва это реальная и потенциальная точка опоры. Другое дело, что Москва деньгами перезалита с избытком, а точек опоры надобно поболее. Три-четыре хотя бы, на большее не хватит. Но в любом случае, сценарий успешного вылезания из колодца в комфортную зону проживания вовлечет еще не более десятка миллионов граждан. Пропорции надо подравнивать, однако вариант поровну поделить ништяки между всеми обывателями бесперспективен.
Вот если ты провалился в колодец и сидишь там такой весь замерзший, истомившийся по солнцу, то что тебе будет важнее, улучшение плавучести в целом или наличие точки опоры для вылезания?
Москва это реальная и потенциальная точка опоры. Другое дело, что Москва деньгами перезалита с избытком, а точек опоры надобно поболее. Три-четыре хотя бы, на большее не хватит. Но в любом случае, сценарий успешного вылезания из колодца в комфортную зону проживания вовлечет еще не более десятка миллионов граждан. Пропорции надо подравнивать, однако вариант поровну поделить ништяки между всеми обывателями бесперспективен.
Andru>> - опережающим развитием транспорта, инженерной структуры, энергетики,промышленности, сферы услуг?
s.t.> за счет всей страны
Точно знаешь? Готов сканы предоставить? А может просто свечку держал?
s.t.> за счет всей страны
Точно знаешь? Готов сканы предоставить? А может просто свечку держал?
Sandro> Тот факт, что Москва является крупнейшим научным и административным центром страны ты предпочитаешь не замечать? Очень показательно.
за зарплату министров и академиков речи нет. разговор про простолюдинов, получающих зарплаты из бюджетов, которые работают во всяких конторах с высоким госучастием. люди делают одинаковую работу, но почему то получают разную зарплату. это и почтальоны и учителя и кочегары и прочее и прочее.
за зарплату министров и академиков речи нет. разговор про простолюдинов, получающих зарплаты из бюджетов, которые работают во всяких конторах с высоким госучастием. люди делают одинаковую работу, но почему то получают разную зарплату. это и почтальоны и учителя и кочегары и прочее и прочее.
Andru> Москва это сплошной успех (кроме превышенной концентрации чурок)
Смотрим на Захарченко, Райкина, Серебрякова и пр. Провинциальные полковники и худруки нервно курят в уголочке.
Andru> - мы ведем милую беседу о федеральных и прочих всенародных органах расположенных в г. МОСКВА?
Всенародный орган у нас один, точнее два, но слабый пол пока оставим за скобками.
Andru> - или ведем разговор о непосредственно хозяйственном субъекте как городское образование МОСКВА, с соответствующим опережающим развитием транспорта, инженерной структуры, энергетики,промышленности, сферы услуг?
Я о них, но тут постоянно на науку вроде РАН скатываются. Насколько я знаю, там кумовство и варианты по отжатию и сдаче в аренду недвиги как в нашем ЖЭКе.
Считать как?
Смотрим на Захарченко, Райкина, Серебрякова и пр. Провинциальные полковники и худруки нервно курят в уголочке.
Andru> - мы ведем милую беседу о федеральных и прочих всенародных органах расположенных в г. МОСКВА?
Всенародный орган у нас один, точнее два, но слабый пол пока оставим за скобками.
Andru> - или ведем разговор о непосредственно хозяйственном субъекте как городское образование МОСКВА, с соответствующим опережающим развитием транспорта, инженерной структуры, энергетики,промышленности, сферы услуг?
Я о них, но тут постоянно на науку вроде РАН скатываются. Насколько я знаю, там кумовство и варианты по отжатию и сдаче в аренду недвиги как в нашем ЖЭКе.
Считать как?
info
Userg> Я спрашиваю где в Москве что производят
вот как то все игнорируют одну очень крупную отрасль московской промышленности, которая на слуху, но про нее никто в дискуссии не вспоминал.
чувствую сейчас срач начнется
строительство:
1. жилье
2. торговые и офисные центры
3. дороги
по жилью - половина? или треть? от всей страны. Не скажу, что это есть хорошо, но так есть.
вот как то все игнорируют одну очень крупную отрасль московской промышленности, которая на слуху, но про нее никто в дискуссии не вспоминал.
чувствую сейчас срач начнется
строительство:
1. жилье
2. торговые и офисные центры
3. дороги
по жилью - половина? или треть? от всей страны. Не скажу, что это есть хорошо, но так есть.
Iva> по жилью - половина? или треть? от всей страны. Не скажу, что это есть хорошо, но так есть.
виноват, упустил ситуация кардинально изменилась с началом 2000х
Москва строит около 5% от страны.
в 2015 - 3,8 из 85,4 в 2016 3,34 из 79,8
виноват, упустил ситуация кардинально изменилась с началом 2000х
Москва строит около 5% от страны.
в 2015 - 3,8 из 85,4 в 2016 3,34 из 79,8
В 2016 году объемы строительства жилья в России снизились на 6,5%
По итогам прошлого года в стране ввели в эксплуатацию 79,8 млн кв. м жилья — на 5,5 млн кв. м меньше, чем годом ранее // realty.rbc.ruВвод жилья в Москве упал на 14%
В кризис падение могло быть сильнее, считают эксперты // www.vedomosti.ru
Iva> чувствую сейчас срач начнется
Iva> строительство:
Iva> 1. жилье
Iva> 2. торговые и офисные центры
Iva> 3. дороги
А зачем срач устраивать, все правильно. Должны же "хомячки" по пункту 2, где-то жить и как-то перемещаться из пункта 1 в пункт 2 и обратно.
Iva> строительство:
Iva> 1. жилье
Iva> 2. торговые и офисные центры
Iva> 3. дороги
А зачем срач устраивать, все правильно. Должны же "хомячки" по пункту 2, где-то жить и как-то перемещаться из пункта 1 в пункт 2 и обратно.
GREI> Кстати помните наш разговор
GREI> Мне тогда удалось восстановить выплаты за перевозку бензина.
Это хорошо
GREI> Но месть командира была довольно ужасной - я был раздавлен морально.
Ну, просто я не помнил, что Вы с погонами, там действительно несколько иначе все это работает по сравнению с гражданскими предприятиями.
На гражданском предприятии Ваш показательный пример с электриком решаем.
У людей без погонов гораздо больше возможностей обсуждать приказы, особенно устные или письменные до их подписания.
GREI> Мне тогда удалось восстановить выплаты за перевозку бензина.
Это хорошо
GREI> Но месть командира была довольно ужасной - я был раздавлен морально.
Ну, просто я не помнил, что Вы с погонами, там действительно несколько иначе все это работает по сравнению с гражданскими предприятиями.
На гражданском предприятии Ваш показательный пример с электриком решаем.
У людей без погонов гораздо больше возможностей обсуждать приказы, особенно устные или письменные до их подписания.
sam7> Ну, просто я не помнил, что Вы с погонами,
Мы гражданский персонал вооруженных сил
Мы гражданский персонал вооруженных сил
sam7>> Ну, просто я не помнил, что Вы с погонами,
GREI> Мы гражданский персонал вооруженных сил
Но взаимоотношения с погонами, как в ВС?
GREI> Мы гражданский персонал вооруженных сил
Но взаимоотношения с погонами, как в ВС?
sam7> Но взаимоотношения с погонами, как в ВС?
Примерно, короче бардак.
Примерно, короче бардак.
GREI> Примерно, короче бардак.
более грамотно-сокращать.перераспределить обязанности с добавлением зарплаты
вызвать человека. угрозами заставить подписать согласие- беспредел
более грамотно-сокращать.перераспределить обязанности с добавлением зарплаты
вызвать человека. угрозами заставить подписать согласие- беспредел
info> более грамотно-сокращать.
А может более грамотно - сажать, вон Улюкаев посидел пока, под домашним арестом, и понял, что простому народу живется трудно и даже поклялся всю оставшуюся жизнь посвятить народу.
Ну это так черный юмор, поскольку мой вопрос оказался связан с выплатами за вредность, побеседовал со спецами (те однозначо утверждают о давлении Москвы) и заглянул на форум специалистов по оценке условий труда. Там в специальной ветке народ вообще угорает от грамотности москвичей, работающих в Минтруде, вот отрывочек из разъяснений, т.е. освещенность надо определять на глаз, шум на ухо, вибрацию - попой. Ну и как оценивать производительность труда москвича Сергеева П.С.?
А может более грамотно - сажать, вон Улюкаев посидел пока, под домашним арестом, и понял, что простому народу живется трудно и даже поклялся всю оставшуюся жизнь посвятить народу.
Ну это так черный юмор, поскольку мой вопрос оказался связан с выплатами за вредность, побеседовал со спецами (те однозначо утверждают о давлении Москвы) и заглянул на форум специалистов по оценке условий труда. Там в специальной ветке народ вообще угорает от грамотности москвичей, работающих в Минтруде, вот отрывочек из разъяснений, т.е. освещенность надо определять на глаз, шум на ухо, вибрацию - попой. Ну и как оценивать производительность труда москвича Сергеева П.С.?
Прикреплённые файлы:
Iva>> по жилью - половина? или треть? от всей страны. Не скажу, что это есть хорошо, но так есть.
Iva> виноват, упустил ситуация кардинально изменилась с началом 2000х
Iva> Москва строит около 5% от страны.
Iva> в 2015 - 3,8 из 85,4 в 2016 3,34 из 79,8
Просто огромный объем строительства переполз в Московскую область ("Не резиновая"
. На московские деньги и для москвичей в значительной части.
11,1 процента. На душу населения в Московской области жилья строится больше чем Америке, больше чем в Японии.
Iva> виноват, упустил ситуация кардинально изменилась с началом 2000х
Iva> Москва строит около 5% от страны.
Iva> в 2015 - 3,8 из 85,4 в 2016 3,34 из 79,8
Просто огромный объем строительства переполз в Московскую область ("Не резиновая"
. На московские деньги и для москвичей в значительной части.
11,1 процента. На душу населения в Московской области жилья строится больше чем Америке, больше чем в Японии.
ttt> 11,1 процента. На душу населения в Московской области жилья строится больше чем Америке, больше чем в Японии.
Сравнивать надо равное - МО с городом/регионом, а не страной в среднем.
Сравнивать надо равное - МО с городом/регионом, а не страной в среднем.
ttt>> 11,1 процента. На душу населения в Московской области жилья строится больше чем Америке, больше чем в Японии.
asoneofus> Сравнивать надо равное - МО с городом/регионом, а не страной в среднем.
А можно узнать, в какой конкретно скрижалии Моисея это записано?
Вполне можно сравнивать для характеристики масштаба строительства. То что ВВП Калифорнии больше ВВП Италии довольно часто упоминали. А сейчас уже больше Франции
asoneofus> Сравнивать надо равное - МО с городом/регионом, а не страной в среднем.
А можно узнать, в какой конкретно скрижалии Моисея это записано?
Вполне можно сравнивать для характеристики масштаба строительства. То что ВВП Калифорнии больше ВВП Италии довольно часто упоминали. А сейчас уже больше Франции
California is officially bigger than France
California is now the 6th largest economy in the world. // www.businessinsider.com
И.1.>> Центр управления воздушным движением во Внуково – там работают тысячи высокооплачиваемых диспетчеров, сами понимаете, при их технической вооруженности производительность труда получается очень высокой.
TEvg-2> Тысячи диспетчеров сидят?? Я думал десятков хватает.
TEvg-2> Ну сколько там самолётов проходит? Ну 100 в час, ну 200. Посадить 40 человек, на каждого по 5 самолей в час. Что же там делают тысячи диспетчеров??
TEvg-2> И это высокая производительность труда? Вообще-то воздушное движение можно полностью компьютеризировать и тогда понадобится 10 чел обслуги. Из них 6 высококвалифицированных и 4 на подхвате, пыль протирать. Летчиков тогда можно будет тоже сократить и установить дополнительные кресла с видом вперед (и брать за эти места много денег)
Одна смена диспетчеров там – это порядка 250 человек (специально для вас уточнил у них), обслуживающих от международного транзита до малой авиации и общения с военными. Смены у них короткие, плюс отпуска, больничные, учеба. Так что сами представьте, сколько здесь занято высокооплачиваемых людей.
Но международный транзит через Москву – это миллиарды долларов, так что эти энерговооруженные люди свои доходы отрабатывают.
“Московский узловой диспетчерский район не имеет аналогов в России, как по своей структуре, так и по интенсивности воздушного движения. Среднесуточное количество обслуженных ВС составляет около двух тысяч.”
“Территориально диспетчерский район, граничит на юге и западе с воздушным пространством Украины и Белоруссии, на северо-западе и севере - с Санкт-Петербургским и Вологодским РЦ, на северо-востоке и востоке - с Кировским и Казанским РЦ, на юго-востоке и юге - с Самарским и Ростовским РЦ.”
TEvg-2> Тысячи диспетчеров сидят?? Я думал десятков хватает.
TEvg-2> Ну сколько там самолётов проходит? Ну 100 в час, ну 200. Посадить 40 человек, на каждого по 5 самолей в час. Что же там делают тысячи диспетчеров??
TEvg-2> И это высокая производительность труда? Вообще-то воздушное движение можно полностью компьютеризировать и тогда понадобится 10 чел обслуги. Из них 6 высококвалифицированных и 4 на подхвате, пыль протирать. Летчиков тогда можно будет тоже сократить и установить дополнительные кресла с видом вперед (и брать за эти места много денег)
Одна смена диспетчеров там – это порядка 250 человек (специально для вас уточнил у них), обслуживающих от международного транзита до малой авиации и общения с военными. Смены у них короткие, плюс отпуска, больничные, учеба. Так что сами представьте, сколько здесь занято высокооплачиваемых людей.
Но международный транзит через Москву – это миллиарды долларов, так что эти энерговооруженные люди свои доходы отрабатывают.
Организация воздушного движения
Московский центр автоматизированного управления воздушным движением Федерального государственного унитарного предприятия Государственная корпорация по организации воздушного движения в Российской Федерации // www.atcm.ru“Московский узловой диспетчерский район не имеет аналогов в России, как по своей структуре, так и по интенсивности воздушного движения. Среднесуточное количество обслуженных ВС составляет около двух тысяч.”
“Территориально диспетчерский район, граничит на юге и западе с воздушным пространством Украины и Белоруссии, на северо-западе и севере - с Санкт-Петербургским и Вологодским РЦ, на северо-востоке и востоке - с Кировским и Казанским РЦ, на юго-востоке и юге - с Самарским и Ростовским РЦ.”
И.1.> “Московский узловой диспетчерский район не имеет аналогов в России,
О, да, уникумы. А если сравнить с каким-нмбудь Франфурктом или Франциском? Насколько у них там производительность ниже масковской?
И.1.> с Санкт-Петербургским и Вологодским РЦ, на северо-востоке и востоке - с Кировским и Казанским РЦ,
Не затруднит производительность вологодских и кировских привести, для кругозору.
О, да, уникумы. А если сравнить с каким-нмбудь Франфурктом или Франциском? Насколько у них там производительность ниже масковской?
И.1.> с Санкт-Петербургским и Вологодским РЦ, на северо-востоке и востоке - с Кировским и Казанским РЦ,
Не затруднит производительность вологодских и кировских привести, для кругозору.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 26.11.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.11.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
