Допинговый супернаезд на российский спорт

Kuznets> Не стоит все стрелки переводить на пробирки. Без организованной процедуры подмены их косяки можно временно закрыть необходимым контролем доступа.
Нафига мощный сейф в подвале банка, когда девочки на рецепшене честные и порядочные.
Я к тому, что пробирка - главный рубеж обороны, чтобы исключить человеческий фактор. А комиссары ВАДА при низ всего-лишь для обеспечения процедуры.

Kuznets>> Интересная мысль но я бы не советовал так отвечать на прокурорскую повестку
Android> Это у тебя кишка тонка. Я спокойно на так отвечу. С английским у меня не очень, но ребус нарисую. Ибо повестки прокуратура Великобритании ко мне ни каким боком

сразу видно что интересов в посещении развитых стран у тебя нет )))

Android> Нафига мощный сейф в подвале банка, когда девочки на рецепшене честные и порядочные.

из сейфов в подвалах тоже воруют. и не потому что девочки на ресепшене плохие

Android> Я к тому, что пробирка - главный рубеж обороны, чтобы исключить человеческий фактор. А комиссары ВАДА при низ всего-лишь для обеспечения процедуры.

они просто не думали что им будет противостоять такая серьезная и уважаемая организация. не, то, что у западных не только экраны голубые но и очки розовые, это мы еще с перестройки помним. но они еще и слоупоки, вообще-то.

Kuznets> сразу видно что интересов в посещении развитых стран у тебя нет )))
Каюсь, нет. Имел значительные ограничения одной уважаемой организации на посещение развитых стран.

Kuznets> ты не прав, кого с поля красной карточкой прогоняют - 99% "особо возмущаются"
А так же тот кто рядом заработал точно такую же карточку и не одну, но его не трогают...он сидит тихо.
Собственно в этом и весь конфликт. Жрут химию все. Без неё никак. Невозможно перекрывать рекорды. Только одним можно жрать, а другим нет.
Я вообще спортивные достижения последних десятилетий отношу к длстижениям химии и формакологии.

Kuznets> ты по-моему завис на словосочетании "презумпция невиновности" и забыл что это относится только к преступлениям, т.е. нарушениям уголовного/административного кодекса гос-ва.

В действиях WADA и Родченкова есть состав клеветы, что можно преследовать в обычных судах в гражданском или уголовном порядке.

Kuznets> не, ну правда, ты еще потребуй суда по каждому свистку футбольного судьи, вот уж где можно шоу устраивать )))

И спортивных судей судят обычным судом и сажают если они начинают своими полномочиями злоупотреблять

Бывший футбольный судья, а ныне зампред ФФМО (Федерации футбола Московской области) Александр Евстигнеев приговорен судом к 3,5 года лишения свободы условно. Согласно версии следствия, Евстигнеев требовал у спонсора одной из любительских футбольных команд более 100 тыс. руб. за обеспечение нужных результатов и дозаявку игроков вне установленных сроков.

 

Kuznets> ты не прав, кого с поля красной карточкой прогоняют - 99% "особо возмущаются"

Это ты не прав. Не раз были случаи, когда доходили до высшего руководства футбольных федераций и даже до уголовных судов, когда судья откровенно команду засудил и это имело тяжелые последствия. Да и вне футбола взять хоть тот пресловутый случай со вторыми золотыми медалями для канадских фигуристов. Их то выдали как раз под угрозами того, что федерацию в обычных судах затаскают.

Userg>> Этому Афонину надо счет выставить за тренировки и сборы на объектах олимпийского резерва
К.д.В.> ...самое страшное для наших героев спорта это слова "за свой счет". Страшнее дисквалификации от вады.
Лучше не надо... а то он может не поехать, помниться у нас вручали олимпийские призовые тем кого в Рио не пустили. Так хот на наградных сэкономим.

Штуша-Кутуша> Жрут химию все. Без неё никак.

вот, это то, о чем я говорил. говорящий в первую очередь указывает на себя. потому чтио понятно, что про других он может только догадываться, зато про себя знает точно.

> Невозможно перекрывать рекорды.

а зачем перекрывать рекорды на олимпиаде?

U235> Не раз были случаи,

"не раз" - это сколько раз по сравнению с количеством красных карточек вообще?

> под угрозами того, что федерацию в обычных судах затаскают.

угрозы это просто слова. а вот ламину диаку светит реальная уголовка.

U235> В действиях WADA и Родченкова есть состав клеветы, что можно преследовать в обычных судах в гражданском или уголовном порядке.

в россии, можно. но твои спортсмены тогда вообще никуда не поедут.

U235> И спортивных судей судят обычным судом и сажают если они начинают своими полномочиями злоупотреблять
U235> Экс-арбитр Александр Евстигнеев получил 3,5 года условно за подкуп и мошенничество - Газета.Ru | Спорт

так пусть подадут в суд на ваду. по месту ее пребывания

ПС мне кажется, ты "суд" в данном случае воспринимаешь как "российский (ака басманный) суд", а ведь решение может оказаться вообще не в нашу пользу. что тогда? очередное отрицалово пойдет?

Kuznets> так пусть подадут в суд на ваду. по месту ее пребывания
Подавать не только на ВАДА, но и на конкретных исполнителей за распространение сведений, порочащих репутацию спортсмена. Например:

На фирму, выпустившую "некачественные" пробирки подавать. Надо связать ВАДА, Олимпийский комитет/спортивные федерации и пробирочников судебными исками. В текущем допинговом скандале кто-то врет.

Штуша-Кутуша> А им этого и не надо. У них есть право/возможность быть и судьёй и палачём ....и все кругом это принимают и не возмущаются особо.

Каспаров ещё в 80-е пытался поднять вопрос о чрезмерном влиянии околоспортивных чиновников. Все эти федерации/ассоциации, изначально созданные для помощи спортсменам как способ избавить последних от "бумажной волокиты", со временем превратились в "спортивную власть" и стали диктовать спортсменам/тренерам/судьям чего им можно, а чего нельзя. Со всякими сопутствующими санкциями и проч...
Несмотря на несомненные тараканы в голове и явную "личную заинтересованность", в позиции Каспарова всё таки был резон.

Но увы, его "протест" тогда никто не поддержал.

Kuznets>> так пусть подадут в суд на ваду. по месту ее пребывания
Android> Подавать не только на ВАДА, но и на конкретных исполнителей
Android> На фирму,

я думаю, в рук-ве страны есть кому подсказать, что подать такие иски можно будет только один раз и отказаться от решения потом будет нельзя. то есть это необратимый шаг, в отличие от всего, что наши до сих пор сделали. и то, что этого шага до сих пор нет (а ситуации в целом на секундочку больше 2 лет уже), тоже несет информацию.

Штуша-Кутуша> А им этого и не надо. У них есть право/возможность быть и судьёй и палачём .

Вот поэтому мне непонятно томление духа по поводу допингового гоп-стопа.
В мире все лимитируется вероятностью отгрести гадость взамен. РФ нынче мало имеет возможностей сделать обратных гадостей (не СЯСом долбануть, а нормальных таких, финансово-экономически-политически житейских гадостей устроить), а значит разных чудес надо ждать с достоинством и переносить их стоически. Можно даже на еврейский манер констатировать "Спасибо Господи, что взял допингом!" или "Спасибо Господи, что взял санкциями." Меня лично уже лет пять как минимум удивляет нерасторопность Запада в данном вопросе. Это они реально втупили, драгоценного времени упустили немеряно. Тренируют нас ослабленной культурой вируса, прививают иммунитет, дают прочухаться, собраться с мыслями. Уже практически сформировали так и не найденную нами самими национальную идею - усраться, но во чтобы это ни стало западной системы трубу шатать. Хоть Китаю отдаться, хоть черту, но шатать. И детям своим завещать.
Такой постепенный возврат нас в наиболее эффективное состояние функционирования - в осадное положение - это гораздо большая удача, чем даже нефть по сто и бакс по восемьдесят.

Kuznets> а зачем перекрывать рекорды на олимпиаде?
Да я и так не могу понять, а на фига вообще эти олимпиады нужны. Показуха и шоу к спорту имеющие отстранённое отношение..политическое на 99% мероприятие с попилом огромного бюджетного баблища.
Чемпионаты, кубки и т.д. кажутся более интересными и содержательными.

Kuznets> я думаю, в рук-ве страны есть кому подсказать, что подать такие иски можно будет только один раз и отказаться от решения потом будет нельзя.
Так иски надо подавать индивидуальные, как выше по ссылке. И конкретно - за распространение недостоверных сведений, порочащих честь и репутацию. И в суде общей юрисдикции Макларен должен доказать, что конкретный истец виновен в употреблении допинга. И доказательства, типа царапинами на пробирке и прочими "мамой клянусь", в отличии от МОК, в суде не прокатят. А все сомнения будут трактоваться в пользу несправедливо обвиненных. И пробирки, не настроенные на неизвлекаемость тоже будут играть в пользу истцов. Не думаю, что найдется судья, который согласится с доводами ответчика, основанными на подозрениях и голословных показаниях заинтересованного лица. Все-таки, прецедентное право опасная штука.

Android> Так иски надо подавать индивидуальные, как выше по ссылке.

ты самим спортсменам это предлагаешь делать? серьезно? как представляешь это физически? ездить туда постоянно, адвокаты, бабла куча и проч.

Android> И доказательства, типа царапинами на пробирке и прочими "мамой клянусь", в отличии от МОК, в суде не прокатят.

тут твое самое слабое место в рассуждениях, надеюсь, ты понимаешь это?

Штуша-Кутуша> Да я и так не могу понять, а на фига вообще эти олимпиады нужны. Показуха и шоу к спорту имеющие отстранённое отношение..политическое на 99% мероприятие с попилом огромного бюджетного баблища.

эх, где ж ты был, когда у нас зимнюю в сочах проводили? вышел бы, объяснил им всем, рубанул бы правду-матку.

Kuznets> ...как представляешь это физически? ездить туда постоянно, адвокаты, бабла куча и проч.
Вот тут государство может взять на себя расходы и юридическое обеспечение. От спортсмена нужно только иск подать. Ведь некоторые уже подали.
Kuznets> тут твое самое слабое место в рассуждениях, надеюсь, ты понимаешь это?
Не знаю, как в моем случае, но такие "доказательства" тебя, МОК и спортивные федерации вполне устраивают.

Android> Вот тут государство может взять на себя расходы и юридическое обеспечение. От спортсмена нужно только иск подать. Ведь некоторые уже подали.

именно в суд? за клевету? не слышал. оспаривали решения в органах самих федераций это да. но это нормально. более того, странно, что не все оспаривают. подозрительно.

Android> Не знаю, как в моем случае, но такие "доказательства" тебя, МОК и спортивные федерации вполне устраивают.

соль в моче и чужая днк им не понравилась наверное даже больше чем "царапины".

пс не, ну правда. у нас эксперт вливает в кровь погибшего под джипом ребенка спирт и говорит что ребенок выжрал две поллитры водяры, а я на фоне этого не могу поверить что одну мочу подменили на другую? это несерьезно.