-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/thumb/e/e8/Separatismos_na_Espanha.svg/128x128-crop/300px-Separatismos_na_Espanha.svg.png)
Каталония намерена отделиться от Испании
Сепаратизм в ЕвропеТеги:
Беня
М.и.к.> В общем ничего у них нет.... 
Хамон с хересом пока есть.
Но говорят заканчивается. Пророк Мухамед не очень хорошо относится и к одному и к другому.
Хамон с хересом пока есть.
Но говорят заканчивается. Пророк Мухамед не очень хорошо относится и к одному и к другому.
инфо
инструменты
Беня> Пророк Мухамед не очень хорошо относится и к одному и к другому.
Хамон за что?
Хамон за что?
s.t.> Хамон за что?
По биологическому признаку. Он немного некашерный.
По биологическому признаку. Он немного некашерный.
Barbarossa>> Ну ты о братве то думай камрад, есть тут любители.
Беня> Дык, есть же более селекционные породы в тойже Латинской Америке. Оттуда будем завозить.
Там большая примесь индейской крови. А тут шалили магрибцы.
Беня> Дык, есть же более селекционные породы в тойже Латинской Америке. Оттуда будем завозить.
Там большая примесь индейской крови. А тут шалили магрибцы.
РБК
РБК
Guest
гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от ноября 2017г.
Испанский суд выдал ордер на арест лидера Каталонии
Alexey
Guest
гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от ноября 2017г.
BBC Русская служба - Суд арестовал восьмерых членов отстраненного правительства Каталонии
// Суд арестовал восьмерых членов отстраненного правительства Каталонии
pytnic>>>>>> Конину не употребляю!
k.o.o.> k.o.o.>> k.o.o.>> И ведь находятся же любители подобного б***ства!
pytnic>> pytnic>> Товарищ, это Вы меня оскорбили, или я тебя не так понял?
k.o.o.> k.o.o.>> Не так, не так, товарищ! Ни в коем случае!
pytnic>> Прости - взвинчен
k.o.o.> Проехали, командир!..
k.o.o.> k.o.o.>> k.o.o.>> И ведь находятся же любители подобного б***ства!
pytnic>> pytnic>> Товарищ, это Вы меня оскорбили, или я тебя не так понял?
k.o.o.> k.o.o.>> Не так, не так, товарищ! Ни в коем случае!
pytnic>> Прости - взвинчен
k.o.o.> Проехали, командир!..
Прикреплённые файлы:
pytnic>>>>>>> Конину не употребляю!
k.o.o.>> k.o.o.>> k.o.o.>> И ведь находятся же любители подобного б***ства!
pytnic> pytnic>> pytnic>> Товарищ, это Вы меня оскорбили, или я тебя не так понял?
k.o.o.>> k.o.o.>> Не так, не так, товарищ! Ни в коем случае!
pytnic> pytnic>> Прости - взвинчен
k.o.o.>> Проехали, командир!..
Так точно!
k.o.o.>> k.o.o.>> k.o.o.>> И ведь находятся же любители подобного б***ства!
pytnic> pytnic>> pytnic>> Товарищ, это Вы меня оскорбили, или я тебя не так понял?
k.o.o.>> k.o.o.>> Не так, не так, товарищ! Ни в коем случае!
pytnic> pytnic>> Прости - взвинчен
k.o.o.>> Проехали, командир!..
Так точно!
РБК
Guest
гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от ноября 2017г.
Восемь членов отправленного в отставку правительства Каталонии арестовали
// Восемь членов отправленного в отставку правительства Каталонии арестовали
3X
Что ждет каталонских деятелей после ареста
Испанский суд арестовал бывших членов каталонской администрации, объявивших о независимости. Суд также выдал ордер на розыск и арест главы Каталонии Пучдемона. Что их ждет в дальнейшем, разбиралась Deutsche Welle. // rus.delfi.lv
RT на русском
Guest
гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от ноября 2017г.
Конституционный суд Испании принял жёсткие меры насчёт референдума в Каталонии
// КС Испании аннулировал документы, на основе которых был проведён референдум в Каталонии
RT на русском
Guest
гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от ноября 2017г.
Испанский суд выдал европейский ордер на арест Пучдемона
РБК
Guest
гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от ноября 2017г.
Лидер Каталонии Пучдемон сдался бельгийской полиции
MOJJEVEL
3X> http://rus.delfi.lv/news/daily/...
Экс-глава правительства Каталонии сдался полиции в Бельгии
Экс-глава правительства Каталонии Карлес Пучдемон сдался полиции в Бельгии, сообщают фламандская телекомпания VRT и испанские СМИ. // www.bbc.com
MOJJEVEL> Экс-глава правительства Каталонии сдался полиции в Бельгии - BBC Русская служба
Арестовали пока на сутки
Арестовали пока на сутки
Прокуратура Брюсселя подтвердила задержание Пучдемона
Прокуратура Брюсселя подтвердила задержание экс-главы Каталонии Карлеса Пучдемона. // russian.rt.com
Мадриду отступать некуда, в 2007г госдолг Испании был 35% от ВВП, а в 2017г уже 100%, а экономика при этом лучше не стала, уход Каталонии - экономическая катастрофа!
.....и для ЕС тоже!
.....и для ЕС тоже!
excorporal
3X> .....и для ЕС тоже!
И для самой Каталонии тоже. И там об этом догадываются.
И для самой Каталонии тоже. И там об этом догадываются.
Политолог рассказал, чем может закончиться задержание Пучдемона в Бельгии
Старший научный сотрудник Центра европейских исследований ИМЭМО РАН политолог Владимир Оленченко в беседе с RT прокомментировал задержание экс-главы Каталонии Карлеса Пучдемона в Бельгии. По его мнению, Брюссель, чтобы избежать обвинений в чрезмерной жёсткости, возьмёт паузу в этом деле. // russian.rt.com
Суд в Бельгии освободил Пучдемона и четырех его соратников
Бельгийский суд освободил бывшего главу Каталонии Карлеса Пучдемона и четырех бывших министров провинции. Они освобождены до вынесения решения об исполнении европейского ордера на арест, выданного Испанией. Суд длился более 10 часов. Пучдемон вместе с соратниками сдался бельгийской полиции утром 5 ноября. // lenta.ruНу, теперь
Massaraksh> Ну, теперь или я веду её в ЗАГС... или на нары, или в Ростов.
Нда. Нашел куда убежать. Теперь точно его испанцы демократизируют.
Нда. Нашел куда убежать.
Теперь точно его испанцы демократизируют.
- dmirg78 [06.11.2017 20:45]: Перенос сообщений из Дайджест от ноября 2017г
- dmirg78 [07.11.2017 06:41]: Перенос сообщений из Дайджест от ноября 2017г
- dmirg78 [07.11.2017 06:42]: Перенос сообщений из Дайджест от ноября 2017г
- dmirg78 [07.11.2017 06:42]: Перенос сообщений из Дайджест от ноября 2017г
- dmirg78 [07.11.2017 16:48]: Перенос сообщений из Дайджест от ноября 2017г
- dmirg78 [07.11.2017 16:52]: Перенос сообщений из Дайджест от ноября 2017г
В Каталонии начались массовые акции протеста
Сепаратисты требуют освободить каталонских политиков. // korrespondent.netВ Каталонии проходят массовые акции протеста, митингующие блокируют автомобильное и железнодорожное сообщение. Об этом пишет El Pais.
Официальной причиной забастовки называют расширение трудовых прав, но митингующие требуют среди прочего освободить заключенных каталонских политиков.
Проблемы создают группы активистов, которые блокируют дороги, особенно в районе Барселоны, где сейчас перекрыто 39 дорог. Кроме того, сепаратисты заблокировали движения поездов в направлении Жироны.
РБК
Guest
гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от ноября 2017г.
В Каталонии сторонники независимости перекрыли десятки дорог и заняли вокзал в Жироне. Они требуют свободы «политическим заключенным»:
Фото: @jcatafiguls
// В Каталонии сторонники независимости перекрыли десятки дорог
- dmirg78 [08.11.2017 18:43]: Перенос сообщений из Дайджест от ноября 2017г
РБК> В Каталонии сторонники независимости перекрыли десятки дорог и заняли вокзал в Жироне. Они требуют свободы «политическим заключенным»:
Сторонники независимости Каталонии захватили железнодорожный вокзал в Жироне
Подробнее читайте на сайте: https://ru.rt.com/9l98 Подписывайтесь на RT Russian - http://www.youtube.com/subscription_center?add_user=rtrussian RT на русском — http://russian.rt.com/ Vkontakte — http://vk.com/rt_russian Facebook — http://www.facebook.com/RTRussian Twitter — http://twitter.com/RT_russian Periscope — http://www.periscope.tv/RT_russian/ Livejournal — http://rt-russian.livejournal.com/ Odnoklassniki — http://ok.ru/rtrussian Telegram — https://telegram.me/rt_russian Viber — https://chats.viber.com/rtrussian
Сторонники независимости Каталонии захватили железнодорожный вокзал в Жироне
Подробнее читайте на сайте: https://ru.rt.com/9l98 Подписывайтесь на RT Russian - http://www.youtube.com/subscription_center?add_user=rtrussian RT на русском — http://russian.rt.com/ Vkontakte — http://vk.com/rt_russian Facebook — http://www.facebook.com/RTRussian Twitter — http://twitter.com/RT_russian Periscope — http://www.periscope.tv/RT_russian/ Livejournal — http://rt-russian.livejournal.com/ Odnoklassniki — http://ok.ru/rtrussian Telegram — https://telegram.me/rt_russian Viber — https://chats.viber.com/rtrussian
кщееш>> Ночь беспорядков в Барселоне: 80 пострадавших, 33 задержанных (фото, видео) - новости мира | УНИАН
Б.г.> Всё равно отделиться им слабо, да и не хотят они всерьёз отделяться - от Королевства Испания отделиться, но в Евросоюзе остаться - это ли не шизофрения?
Нет. Что тут странного? Сами с усами и все тут. Это вполне себе логичный этап - большая федерализация ЕС чем сейчас и реальная угроза нынешнему порядку вещей.
Поэтому почти наверняка не отделятся. Но .
Меня смущают богатые традиции региона .
Как ни странно традиции иногда сохраняются надолго.
Поглядим. Интересно .
Б.г.> Всё равно отделиться им слабо, да и не хотят они всерьёз отделяться - от Королевства Испания отделиться, но в Евросоюзе остаться - это ли не шизофрения?
Нет. Что тут странного? Сами с усами и все тут. Это вполне себе логичный этап - большая федерализация ЕС чем сейчас и реальная угроза нынешнему порядку вещей.
Поэтому почти наверняка не отделятся. Но .
Меня смущают богатые традиции региона .
Как ни странно традиции иногда сохраняются надолго.
Поглядим. Интересно .
Б.г.> Всё равно отделиться им слабо, да и не хотят они всерьёз отделяться - от Королевства Испания отделиться, но в Евросоюзе остаться - это ли не шизофрения?
это класическое "мы их кормим" каталония потребляет меньше чем производит а юга живут в курортных условиях, производства у них нет а уровень жизни у них выше.
это класическое "мы их кормим" каталония потребляет меньше чем производит а юга живут в курортных условиях, производства у них нет а уровень жизни у них выше.
Fakir
Б.г.> от Королевства Испания отделиться, но в Евросоюзе остаться - это ли не шизофрения?
Ну а почему бы и нет? Если ЕС их устраивает, а автономности больше хочется? Не говоря о том, что если в ЕС им вдруг разонравится - до отделения от Испании о самостоятельном КатЭкзите говорить тем более не приходится.
В этом плане интереснее всего позиция Брюсселя - как он на всю эту движуху смотрит? Что-то не особо проскакивало прямых слов от Еврокомиссии и пр. С другой стороны - Карлоса-то не спрятали толком...
Ну а почему бы и нет? Если ЕС их устраивает, а автономности больше хочется? Не говоря о том, что если в ЕС им вдруг разонравится - до отделения от Испании о самостоятельном КатЭкзите говорить тем более не приходится.
В этом плане интереснее всего позиция Брюсселя - как он на всю эту движуху смотрит? Что-то не особо проскакивало прямых слов от Еврокомиссии и пр. С другой стороны - Карлоса-то не спрятали толком...
кщееш> Нет. Что тут странного? Сами с усами и все тут. Это вполне себе логичный этап - большая федерализация ЕС чем сейчас и реальная угроза нынешнему порядку вещей.
кщееш> Поэтому почти наверняка не отделятся. Но .
М-м, а тебе не кажется, что Европравительству это как раз выгоднее со многих сторон - иметь дело с кучей мелких кусков, а не с крупными и относительно самостоятельными странами?
Мелочь и управляемее, и больше создаёт мест для европарламентов и прочих учреждений - мечта бюрократа.
Поэтому ИМХО можно бы как раз ожидать, что Еврокомиссияи прочая евросволочь должны быть за "кто не скачет, тот идальго" - по крайней мере, про себя. Вслух-то может пока не скажут, чтоб Мадрид не злить, и не спровоцировать неровен час ИспЭкзит.
кщееш> Поэтому почти наверняка не отделятся. Но .
М-м, а тебе не кажется, что Европравительству это как раз выгоднее со многих сторон - иметь дело с кучей мелких кусков, а не с крупными и относительно самостоятельными странами?
Мелочь и управляемее, и больше создаёт мест для европарламентов и прочих учреждений - мечта бюрократа.
Поэтому ИМХО можно бы как раз ожидать, что Еврокомиссия
Б.г.>> от Королевства Испания отделиться, но в Евросоюзе остаться - это ли не шизофрения?
Fakir> Ну а почему бы и нет? Если ЕС их устраивает, а автономности больше хочется? Не говоря о том, что если в ЕС им вдруг разонравится - до отделения от Испании о самостоятельном КатЭкзите говорить тем более не приходится.
Автономность от чего и как ? Украина - как пример . Жили прекрасно , "кормили всех" , по их словам . Но порезали экономические связи , кооперацию , и в итоге - не могут разобраться , кто виноват . Теперь майданят. Когда всё Работает именно в том состоянии , как "сейчас" - то ломать не строить , всё ведь может в обратку сработать . (Хотя я и за Барселону , да ещё-бы и баски подтянулись , что-бы всё окончательно сломать . Ничего плохого не желаю Испанцам . (Просто хочется поехидничать за то , что ЕС видит соломинки в чужих глазах , а у себя и брёвен не замечает ))
Fakir> Ну а почему бы и нет? Если ЕС их устраивает, а автономности больше хочется? Не говоря о том, что если в ЕС им вдруг разонравится - до отделения от Испании о самостоятельном КатЭкзите говорить тем более не приходится.
Автономность от чего и как ? Украина - как пример . Жили прекрасно , "кормили всех" , по их словам . Но порезали экономические связи , кооперацию , и в итоге - не могут разобраться , кто виноват . Теперь майданят. Когда всё Работает именно в том состоянии , как "сейчас" - то ломать не строить , всё ведь может в обратку сработать . (Хотя я и за Барселону , да ещё-бы и баски подтянулись , что-бы всё окончательно сломать . Ничего плохого не желаю Испанцам . (Просто хочется поехидничать за то , что ЕС видит соломинки в чужих глазах , а у себя и брёвен не замечает ))
Bredonosec
Б.г.> Всё равно отделиться им слабо, да и не хотят они всерьёз отделяться - от Королевства Испания отделиться, но в Евросоюзе остаться - это ли не шизофрения?
так шотландия, сев.ирландия хотят в ЕС, но отделиться от британии
так шотландия, сев.ирландия хотят в ЕС, но отделиться от британии
кщееш>> Нет. Что тут странного? Сами с усами и все тут. Это вполне себе логичный этап - большая федерализация ЕС чем сейчас и реальная угроза нынешнему порядку вещей.
кщееш>> Поэтому почти наверняка не отделятся. Но .
Fakir> М-м, а тебе не кажется, что Европравительству это как раз выгоднее со многих сторон - иметь дело с кучей мелких кусков, а не с крупными и относительно самостоятельными странами?
Весьма возможно.
И это тоже называется угрозой существующему порядку вещей .
Fakir> Мелочь и управляемее, и больше создаёт мест для европарламентов и прочих учреждений - мечта бюрократа.
Fakir> Поэтому ИМХО можно бы как раз ожидать, что Еврокомиссияи прочая евросволочь должны быть за "кто не скачет, тот идальго" - по крайней мере, про себя. Вслух-то может пока не скажут, чтоб Мадрид не злить, и не спровоцировать неровен час ИспЭкзит.
Так и поглядим вот. С холма.
кщееш>> Поэтому почти наверняка не отделятся. Но .
Fakir> М-м, а тебе не кажется, что Европравительству это как раз выгоднее со многих сторон - иметь дело с кучей мелких кусков, а не с крупными и относительно самостоятельными странами?
Весьма возможно.
И это тоже называется угрозой существующему порядку вещей .
Fakir> Мелочь и управляемее, и больше создаёт мест для европарламентов и прочих учреждений - мечта бюрократа.
Fakir> Поэтому ИМХО можно бы как раз ожидать, что Еврокомиссия
Так и поглядим вот. С холма.
Bredonosec> так шотландия, сев.ирландия хотят в ЕС, но отделиться от британии
Англия пока ещё бьётся головой об стену , когда совершитьсуицид брексит . 31 не за горами , но опять- раздумья .
Англия пока ещё бьётся головой об стену , когда совершить
excorporal> И для самой Каталонии тоже. И там об этом догадываются.
почему? курортный регион, не донор, а наоборот, баблопоток. С чего бы катастрофа? Туристы как ездили в барсу, так и будут. И вокруг красиво там.
почему? курортный регион, не донор, а наоборот, баблопоток. С чего бы катастрофа? Туристы как ездили в барсу, так и будут. И вокруг красиво там.
Fakir> М-м, а тебе не кажется, что Европравительству это как раз выгоднее со многих сторон - иметь дело с кучей мелких кусков, а не с крупными и относительно самостоятельными странами?
ага. именно.
ага. именно.
excorporal
excorporal>> И для самой Каталонии тоже. И там об этом догадываются.
Bredonosec> почему? курортный регион, не донор, а наоборот, баблопоток. С чего бы катастрофа?
Потому что будет таможня и пошлины по всем границам. Промышленная и с/х продукция Каталонии удорожится и не будет конкурентной в ЕС. Большие фирмы и банки уйдут, королевские служивые люди с семьями уйдут, транзит людей и товаров уменьшится. И это даже если не будет конфликт с лоялистами.
Bredonosec> Туристы как ездили в барсу, так и будут. И вокруг красиво там.
Несомненно будут, но ИМХО потолок уже достигнут. Местные уже протестовали, слишком много туристов.
ИМХО они конечно выкарабкаются и будут иметь достаток выше среднего по ЕС, но это будет потом. Сначала катастрофа.
Bredonosec> почему? курортный регион, не донор, а наоборот, баблопоток. С чего бы катастрофа?
Потому что будет таможня и пошлины по всем границам. Промышленная и с/х продукция Каталонии удорожится и не будет конкурентной в ЕС. Большие фирмы и банки уйдут, королевские служивые люди с семьями уйдут, транзит людей и товаров уменьшится. И это даже если не будет конфликт с лоялистами.
Bredonosec> Туристы как ездили в барсу, так и будут. И вокруг красиво там.
Несомненно будут, но ИМХО потолок уже достигнут. Местные уже протестовали, слишком много туристов.
ИМХО они конечно выкарабкаются и будут иметь достаток выше среднего по ЕС, но это будет потом. Сначала катастрофа.
excorporal> Потому что будет таможня и пошлины по всем границам.
так внутри ес единое пространство же..
Какие таможенные пошлины, когда свободное движение товаров, денег, рабсилы..
>Промышленная и с/х продукция Каталонии удорожится и не будет конкурентной в ЕС.
см выше
> Большие фирмы и банки уйдут,
с чего бы? Ла кайша имеет с туристов больше, чем с населения самого города ))
>королевские служивые люди с семьями уйдут, транзит людей и товаров уменьшится.
Напомню, что оплачивает этих служивых людей бюджет испании, а каталония не донор, а наоборот.
>И это даже если не будет конфликт с лоялистами.
Демократия есть власть большинства
Ты против демократии, когда она против твоего желания?
excorporal> Несомненно будут, но ИМХО потолок уже достигнут. Местные уже протестовали, слишком много туристов.
А меры, принимаемые в связи с этим, предусматривают рост платы.
excorporal> ИМХО они конечно выкарабкаются и будут иметь достаток выше среднего по ЕС, но это будет потом. Сначала катастрофа.
Не вижу ни единой причины для катастрофы. Из ЕС они не выходят.
так внутри ес единое пространство же..
Какие таможенные пошлины, когда свободное движение товаров, денег, рабсилы..
>Промышленная и с/х продукция Каталонии удорожится и не будет конкурентной в ЕС.
см выше
> Большие фирмы и банки уйдут,
с чего бы? Ла кайша имеет с туристов больше, чем с населения самого города ))
>королевские служивые люди с семьями уйдут, транзит людей и товаров уменьшится.
Напомню, что оплачивает этих служивых людей бюджет испании, а каталония не донор, а наоборот.
>И это даже если не будет конфликт с лоялистами.
Демократия есть власть большинства
Ты против демократии, когда она против твоего желания?
excorporal> Несомненно будут, но ИМХО потолок уже достигнут. Местные уже протестовали, слишком много туристов.
А меры, принимаемые в связи с этим, предусматривают рост платы.
excorporal> ИМХО они конечно выкарабкаются и будут иметь достаток выше среднего по ЕС, но это будет потом. Сначала катастрофа.
Не вижу ни единой причины для катастрофы. Из ЕС они не выходят.
Bredonosec> Не вижу ни единой причины для катастрофы. Из ЕС они не выходят.
Выходят автоматически. Никто не принимал в ЕС независимую Каталонию. И не примет в ближайшем будущем, потому что нужен консенсус. Испания и Франция будут против.
Выходят автоматически. Никто не принимал в ЕС независимую Каталонию. И не примет в ближайшем будущем, потому что нужен консенсус. Испания и Франция будут против.
excorporal> Выходят автоматически. Никто не принимал в ЕС независимую Каталонию. И не примет в ближайшем будущем, потому что нужен консенсус. Испания и Франция будут против.
и никто не принимал независимую шотландию и сев. ирландию.
Но они тоже стремятся.
Насчет вранции против - не уверен.
А мнение испании с её госдолгом в районе 100% ВВП - примерно рядом с мнением греции, которую поставили раком, отымели, и сейчас она тише воды ниже травы.
и никто не принимал независимую шотландию и сев. ирландию.
Но они тоже стремятся.
Насчет вранции против - не уверен.
А мнение испании с её госдолгом в районе 100% ВВП - примерно рядом с мнением греции, которую поставили раком, отымели, и сейчас она тише воды ниже травы.
excorporal>> Выходят автоматически. Никто не принимал в ЕС независимую Каталонию. И не примет в ближайшем будущем, потому что нужен консенсус. Испания и Франция будут против.
Bredonosec> и никто не принимал независимую шотландию и сев. ирландию.
Bredonosec> Но они тоже стремятся.
Шотландия, как оказалось, стремится недостаточно. Северная Ирландия к независимости не стремилась никогда. Юнионисты там хотят остаться в UK, католики хотят воссоединения с Республикой.
Bredonosec> Насчет вранции против - не уверен.
Можешь быть уверенным на 100%. Французам нахрен не нужны каталонские территориальные претензии к Русильону, а в перспективе и претензии к ее баскским департаментам (если испанские баски решатся на независимость тоже).
Bredonosec> А мнение испании с её госдолгом в районе 100% ВВП - примерно рядом с мнением греции, которую поставили раком, отымели, и сейчас она тише воды ниже травы.
Если Испанию нагнут и она подчинится, то да. Если проголосует против, то Каталонию не примут, даже если все остальные проголосуют "за". А это маловероятно. Бельгия и Румыния точно будут против. Возможно - Италия.
Bredonosec> и никто не принимал независимую шотландию и сев. ирландию.
Bredonosec> Но они тоже стремятся.
Шотландия, как оказалось, стремится недостаточно. Северная Ирландия к независимости не стремилась никогда. Юнионисты там хотят остаться в UK, католики хотят воссоединения с Республикой.
Bredonosec> Насчет вранции против - не уверен.
Можешь быть уверенным на 100%. Французам нахрен не нужны каталонские территориальные претензии к Русильону, а в перспективе и претензии к ее баскским департаментам (если испанские баски решатся на независимость тоже).
Bredonosec> А мнение испании с её госдолгом в районе 100% ВВП - примерно рядом с мнением греции, которую поставили раком, отымели, и сейчас она тише воды ниже травы.
Если Испанию нагнут и она подчинится, то да. Если проголосует против, то Каталонию не примут, даже если все остальные проголосуют "за". А это маловероятно. Бельгия и Румыния точно будут против. Возможно - Италия.
excorporal> Шотландия, как оказалось, стремится недостаточно.
пока не оказалось. Они собираются новый референдум проводить
>Северная Ирландия к независимости не стремилась никогда. Юнионисты там хотят остаться в UK, католики хотят воссоединения с Республикой.
Уже стремится )))
Ей выход британии из ес нафиг не сдался ))
excorporal> Можешь быть уверенным на 100%. Французам нахрен не нужны каталонские территориальные претензии к Русильону, а в перспективе и претензии к ее баскским департаментам (если испанские баски решатся на независимость тоже).
решаться они могут, хоть сильно не думаю, что кому-то баски еще интересны при наполовину черной франции.
Словом, не уверен. Сильно.
excorporal> Если Испанию нагнут и она подчинится, то да.
а нагнуть очень просто. Перераспределением субсидий из фондов.
раз - и за яйца жмак. И решения так принимались не раз.
>Бельгия и Румыния точно будут против. Возможно - Италия.
а этим-то какая радость? )))
пока не оказалось. Они собираются новый референдум проводить
>Северная Ирландия к независимости не стремилась никогда. Юнионисты там хотят остаться в UK, католики хотят воссоединения с Республикой.
Уже стремится )))
Ей выход британии из ес нафиг не сдался ))
excorporal> Можешь быть уверенным на 100%. Французам нахрен не нужны каталонские территориальные претензии к Русильону, а в перспективе и претензии к ее баскским департаментам (если испанские баски решатся на независимость тоже).
решаться они могут, хоть сильно не думаю, что кому-то баски еще интересны при наполовину черной франции.
Словом, не уверен. Сильно.
excorporal> Если Испанию нагнут и она подчинится, то да.
а нагнуть очень просто. Перераспределением субсидий из фондов.
раз - и за яйца жмак. И решения так принимались не раз.
>Бельгия и Румыния точно будут против. Возможно - Италия.
а этим-то какая радость? )))
excorporal>> Шотландия, как оказалось, стремится недостаточно.
Bredonosec> пока не оказалось. Они собираются новый референдум проводить
Пруф?
>>Северная Ирландия к независимости не стремилась никогда. Юнионисты там хотят остаться в UK, католики хотят воссоединения с Республикой.
Bredonosec> Уже стремится )))
Пруф?
Bredonosec> Ей выход британии из ес нафиг не сдался ))
Договорятся.
Bredonosec> решаться они могут, хоть сильно не думаю, что кому-то баски еще интересны при наполовину черной франции.
Франция всегда давила и давит сепаратистов. Даже на Корсике.
excorporal>> Если Испанию нагнут и она подчинится, то да.
Bredonosec> а нагнуть очень просто. Перераспределением субсидий из фондов.
Каталония дороже всех возможных фондов. И на очереди баски. Это очевидный развал государства. Не верю. Бескровно - нет.
Bredonosec> раз - и за яйца жмак. И решения так принимались не раз.
Никто в ЕС еще не сдавал 1/4 страны.
>>Бельгия и Румыния точно будут против. Возможно - Италия.
Bredonosec> а этим-то какая радость? )))
У всех есть территории, склонные к сепаратизму. Прецедент никому не нужен.
Bredonosec> пока не оказалось. Они собираются новый референдум проводить
Пруф?
>>Северная Ирландия к независимости не стремилась никогда. Юнионисты там хотят остаться в UK, католики хотят воссоединения с Республикой.
Bredonosec> Уже стремится )))
Пруф?
Bredonosec> Ей выход британии из ес нафиг не сдался ))
Договорятся.
Bredonosec> решаться они могут, хоть сильно не думаю, что кому-то баски еще интересны при наполовину черной франции.
Франция всегда давила и давит сепаратистов. Даже на Корсике.
excorporal>> Если Испанию нагнут и она подчинится, то да.
Bredonosec> а нагнуть очень просто. Перераспределением субсидий из фондов.
Каталония дороже всех возможных фондов. И на очереди баски. Это очевидный развал государства. Не верю. Бескровно - нет.
Bredonosec> раз - и за яйца жмак. И решения так принимались не раз.
Никто в ЕС еще не сдавал 1/4 страны.
>>Бельгия и Румыния точно будут против. Возможно - Италия.
Bredonosec> а этим-то какая радость? )))
У всех есть территории, склонные к сепаратизму. Прецедент никому не нужен.
excorporal> Пруф?
основной поток новостей из мира для меня - радио, которое слышу у "клиентов".
Потому никаких ссылок, записей и т.д.
Bredonosec>> Ей выход британии из ес нафиг не сдался ))
excorporal> Договорятся.
Не факт.
киндерсюрприз очень хочет, но те же ирландцы сильно возмущены условиями и не хотят поддерживать. А без них большинства у киндера в палате общин нет.
Bredonosec>> решаться они могут, хоть сильно не думаю, что кому-то баски еще интересны при наполовину черной франции.
excorporal> Франция всегда давила и давит сепаратистов.
хм... походу, ты на своей волне )))
"на день взятия бастилии жидкая группа бледнолицых осторожно просочилась сквозь толпу, неся плакаты с маразматическими требованиями вернуть францию французам" © анекдот
excorporal> Каталония дороже всех возможных фондов. И на очереди баски. Это очевидный развал государства. Не верю. Бескровно - нет.
так не брюссельского же ))
И повторюсь, баски уже неактуальны.
Bredonosec>> раз - и за яйца жмак. И решения так принимались не раз.
excorporal> Никто в ЕС еще не сдавал 1/4 страны.
В европе - сдавали. Сербы.
А до того югославы.
И чехия со словакией разделены.
Так что, про "никто" - это к кому-нибудь другому.
excorporal> У всех есть территории, склонные к сепаратизму. Прецедент никому не нужен.
У бельгии половина страны фламандцы. Кто из них "сепаратисты"-то? )) Франкоговорящие, или голландски-говорящие? ))
И прецедентов, повторюсь, было навалом.
основной поток новостей из мира для меня - радио, которое слышу у "клиентов".
Потому никаких ссылок, записей и т.д.
Bredonosec>> Ей выход британии из ес нафиг не сдался ))
excorporal> Договорятся.
Не факт.
киндерсюрприз очень хочет, но те же ирландцы сильно возмущены условиями и не хотят поддерживать. А без них большинства у киндера в палате общин нет.
Bredonosec>> решаться они могут, хоть сильно не думаю, что кому-то баски еще интересны при наполовину черной франции.
excorporal> Франция всегда давила и давит сепаратистов.
хм... походу, ты на своей волне )))
"на день взятия бастилии жидкая группа бледнолицых осторожно просочилась сквозь толпу, неся плакаты с маразматическими требованиями вернуть францию французам" © анекдот
excorporal> Каталония дороже всех возможных фондов. И на очереди баски. Это очевидный развал государства. Не верю. Бескровно - нет.
так не брюссельского же ))
И повторюсь, баски уже неактуальны.
Bredonosec>> раз - и за яйца жмак. И решения так принимались не раз.
excorporal> Никто в ЕС еще не сдавал 1/4 страны.
В европе - сдавали. Сербы.
А до того югославы.
И чехия со словакией разделены.
Так что, про "никто" - это к кому-нибудь другому.
excorporal> У всех есть территории, склонные к сепаратизму. Прецедент никому не нужен.
У бельгии половина страны фламандцы. Кто из них "сепаратисты"-то? )) Франкоговорящие, или голландски-говорящие? ))
И прецедентов, повторюсь, было навалом.
Bredonosec> В европе - сдавали. Сербы.
Bredonosec> А до того югославы.
Bredonosec> И чехия со словакией разделены.
А про ГДР-ФРГ?
А как-же Хельсинки 1975? Нерушимость границ?-
...в международно-правовой области — закрепление политических и территориальных итогов Второй мировой войны, изложение принципов взаимоотношений между государствами-участниками, в том числе принципа нерушимости границ; тер. целостность государств; невмешательство во внутренние дела;...
Всё ведь похерили..
ЗЫ И про СССР что-то никто не вспоминает ....
Bredonosec> А до того югославы.
Bredonosec> И чехия со словакией разделены.
А про ГДР-ФРГ?
А как-же Хельсинки 1975? Нерушимость границ?-
...в международно-правовой области — закрепление политических и территориальных итогов Второй мировой войны, изложение принципов взаимоотношений между государствами-участниками, в том числе принципа нерушимости границ; тер. целостность государств; невмешательство во внутренние дела;...
Всё ведь похерили..
ЗЫ И про СССР что-то никто не вспоминает ....
Bredonosec> Потому никаких ссылок, записей и т.д.
А сроки, сроки какие?
Bredonosec> Bredonosec>> Ей выход британии из ес нафиг не сдался ))
excorporal>> Договорятся.
Bredonosec> Не факт.
Bredonosec> киндерсюрприз очень хочет, но те же ирландцы сильно возмущены условиями и не хотят поддерживать. А без них большинства у киндера в палате общин нет.
Кто это такой? У тебя своя терминология, давай перевод. В рунете так обзывают, ЕМНИП, бывшего премьер-министра Кириенко.
excorporal>> Франция всегда давила и давит сепаратистов.
Bredonosec> хм... походу, ты на своей волне )))
И черный французский президент тоже будет давить сепаратистов.
excorporal>> Никто в ЕС еще не сдавал 1/4 страны.
Bredonosec> В европе - сдавали. Сербы.
Bredonosec> А до того югославы.
Но не в ЕС и не угрозами о сокращении фондов. А силой оружия.
Bredonosec> И чехия со словакией разделены.
Добровольно, по обоюдному согласию и по административным границам. И они не были в ЕС.
Bredonosec> Так что, про "никто" - это к кому-нибудь другому.
Другие, возможно, поняли с первого раза. Для тебя еще раз повторюсь: "Никто в ЕС еще не сдавал 1/4 страны."
excorporal>> У всех есть территории, склонные к сепаратизму. Прецедент никому не нужен.
Bredonosec> У бельгии половина страны фламандцы. Кто из них "сепаратисты"-то? )) Франкоговорящие, или голландски-говорящие? ))
Кто захочет отделиться от королевства, естественно, тот и будет сепаратистом. К настоящему моменту такие настроения больше у фламандцев.
Bredonosec> И прецедентов, повторюсь, было навалом.
В ЕС? Ни одного. Даже наоборот. Приняли Кипр де юре, а де факто присоединилась только греческая часть. Турецкие сепаратисты остались за забором, и каталонские, ИМХО, тоже останутся. Но, опять ИМХО, они вообще не отделятся, если только Мадрид не сделает какую-нибудь кровавую глупость.
А сроки, сроки какие?
Bredonosec> Bredonosec>> Ей выход британии из ес нафиг не сдался ))
excorporal>> Договорятся.
Bredonosec> Не факт.
Bredonosec> киндерсюрприз очень хочет, но те же ирландцы сильно возмущены условиями и не хотят поддерживать. А без них большинства у киндера в палате общин нет.
Кто это такой? У тебя своя терминология, давай перевод. В рунете так обзывают, ЕМНИП, бывшего премьер-министра Кириенко.
excorporal>> Франция всегда давила и давит сепаратистов.
Bredonosec> хм... походу, ты на своей волне )))
И черный французский президент тоже будет давить сепаратистов.
excorporal>> Никто в ЕС еще не сдавал 1/4 страны.
Bredonosec> В европе - сдавали. Сербы.
Bredonosec> А до того югославы.
Но не в ЕС и не угрозами о сокращении фондов. А силой оружия.
Bredonosec> И чехия со словакией разделены.
Добровольно, по обоюдному согласию и по административным границам. И они не были в ЕС.
Bredonosec> Так что, про "никто" - это к кому-нибудь другому.
Другие, возможно, поняли с первого раза. Для тебя еще раз повторюсь: "Никто в ЕС еще не сдавал 1/4 страны."
excorporal>> У всех есть территории, склонные к сепаратизму. Прецедент никому не нужен.
Bredonosec> У бельгии половина страны фламандцы. Кто из них "сепаратисты"-то? )) Франкоговорящие, или голландски-говорящие? ))
Кто захочет отделиться от королевства, естественно, тот и будет сепаратистом. К настоящему моменту такие настроения больше у фламандцев.
Bredonosec> И прецедентов, повторюсь, было навалом.
В ЕС? Ни одного. Даже наоборот. Приняли Кипр де юре, а де факто присоединилась только греческая часть. Турецкие сепаратисты остались за забором, и каталонские, ИМХО, тоже останутся. Но, опять ИМХО, они вообще не отделятся, если только Мадрид не сделает какую-нибудь кровавую глупость.
Б.г.>> Всё равно отделиться им слабо, да и не хотят они всерьёз отделяться - от Королевства Испания отделиться, но в Евросоюзе остаться - это ли не шизофрения?
Bredonosec> так шотландия, сев.ирландия хотят в ЕС, но отделиться от британии
Правильно. Отделиться от Англии (великобритания = англия + шотландия + уэльс), которая от ЕС отделяется, чтобы остаться в ЕС. Это, как раз, логично.
Bredonosec> так шотландия, сев.ирландия хотят в ЕС, но отделиться от британии
Правильно. Отделиться от Англии (великобритания = англия + шотландия + уэльс), которая от ЕС отделяется, чтобы остаться в ЕС. Это, как раз, логично.
Б.г.>> от Королевства Испания отделиться, но в Евросоюзе остаться - это ли не шизофрения?
Fakir> Ну а почему бы и нет? Если ЕС их устраивает, а автономности больше хочется?
Не будет у них больше автономности. Просто часть властных полномочий они передадут из культурно им близкого Мадрида в равноудалённый Брюссель
Fakir> Не говоря о том, что если в ЕС им вдруг разонравится - до отделения от Испании о самостоятельном КатЭкзите говорить тем более не приходится.
Почему? Мне кажется, оно пофиг.
Fakir> В этом плане интереснее всего позиция Брюсселя - как он на всю эту движуху смотрит? Что-то не особо проскакивало прямых слов от Еврокомиссии и пр. С другой стороны - Карлоса-то не спрятали толком...
Хреново он смотрит, понимает, что, если отпустить Каталонию, начнётся бардак во всей Европе.
Fakir> Ну а почему бы и нет? Если ЕС их устраивает, а автономности больше хочется?
Не будет у них больше автономности. Просто часть властных полномочий они передадут из культурно им близкого Мадрида в равноудалённый Брюссель
Fakir> Не говоря о том, что если в ЕС им вдруг разонравится - до отделения от Испании о самостоятельном КатЭкзите говорить тем более не приходится.
Почему? Мне кажется, оно пофиг.
Fakir> В этом плане интереснее всего позиция Брюсселя - как он на всю эту движуху смотрит? Что-то не особо проскакивало прямых слов от Еврокомиссии и пр. С другой стороны - Карлоса-то не спрятали толком...
Хреново он смотрит, понимает, что, если отпустить Каталонию, начнётся бардак во всей Европе.
Б.г.>>> Всё равно отделиться им слабо, да и не хотят они всерьёз отделяться - от Королевства Испания отделиться, но в Евросоюзе остаться - это ли не шизофрения?
Bredonosec>> так шотландия, сев.ирландия хотят в ЕС, но отделиться от британии
Б.г.> Правильно. Отделиться от Англии (великобритания = англия + шотландия + уэльс), которая от ЕС отделяется, чтобы остаться в ЕС. Это, как раз, логично.
Похоже, все забыли, что отделившись, новая страна может стать членом ЕС, только пройдя всю процедуру присоединения нового члена к ЕС.
Как Албания, например.
Отношение будет несколько другое, конечно.
Но всю процедуру придётся пройти.
Чисто правовой момент, который обойти невозможно.
Автоматом новая страна членом ЕС быть не может, по определению.
Хоть Шотландия, хоть Каталония.
Bredonosec>> так шотландия, сев.ирландия хотят в ЕС, но отделиться от британии
Б.г.> Правильно. Отделиться от Англии (великобритания = англия + шотландия + уэльс), которая от ЕС отделяется, чтобы остаться в ЕС. Это, как раз, логично.
Похоже, все забыли, что отделившись, новая страна может стать членом ЕС, только пройдя всю процедуру присоединения нового члена к ЕС.
Как Албания, например.
Отношение будет несколько другое, конечно.
Но всю процедуру придётся пройти.
Чисто правовой момент, который обойти невозможно.
Автоматом новая страна членом ЕС быть не может, по определению.
Хоть Шотландия, хоть Каталония.
Б.г.> Правильно. Отделиться от Англии (великобритания = англия + шотландия + уэльс), которая от ЕС отделяется, чтобы остаться в ЕС. Это, как раз, логично.
Пара Ирландий ещё всю картину портят . Одна в содружестве(в смысле - тоже в стране великов , великобритании ) , другая под боком ..(там ещё куча вопросов) .
Пара Ирландий ещё всю картину портят . Одна в содружестве(в смысле - тоже в стране великов , великобритании ) , другая под боком ..(там ещё куча вопросов) .
Это сообщение редактировалось 18.10.2019 в 20:20
мирно там ничего не выйдет, Мадрид не договорной, и отступать ему некуда
Власти Испании отказались от переговоров с каталонскими сепаратистами
Правительство Испании в субботу, 19 октября, отклонило предложение о переговорах, выдвинутое сепаратистами Каталонии, с середины октября не прекращающими акции протеста. Исполняющий обязанности председателя испанского правительства Педро Санчес выразил уверенность, что сперва глава кабмина этого автономного региона Ким Торра должен осудить беспорядки, приведшие к десяткам раненых. // rus.delfi.lv
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 05.09.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.09.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
