[image]

Медицина Хренова

до дрожи в поджилках...
 
1 24 25 26 27 28 63

xo

аксакал

xo>> Таки рассказать или только хорошее (промолчать то бишь)?
Fakir> Я думаю, ты сам понимаешь, что пример Керчи при обсуждении проблем российской медицины - кагбе не вполне репрезентативен?

НУ почему? Просто на примере конкретной поликлиники я получил представление о том , как в Крыму происходит интеграция медицинской сферы под нормы РФ. И как чиновники в минздраве и конкретно крымской местной главной конторы. И это одна из проблем достаточно крупного региона РФ.

з.ы. Замечу, что присутствуют как плюсы , так и минусы, а не огульное охаивание (если кто так подумал)
   44

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Я думаю, ты сам понимаешь, что пример Керчи при обсуждении проблем российской медицины - кагбе не вполне репрезентативен?
xo> НУ почему?

Ну потому что 20+ лет в (квази)государстве Украина со всеми его особенностями и отличиями от РФ.
Как ни крути, это - другое. Даже если что-то вдруг и лучше (хотя с чего бы?). А, ну что-то лучше может быть от бедности, общей. У меня было впечатление, что в целом мед.система в России жлобела из центра - и когда в Мск было уже фиговато (район 2004-2005, перелом в районе 2002-2003), в провинции было еще бедно, но по-людски.
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> да щас ... если уж берут то как правило снизу доверху.
Fakir> Да причём тут "берут"!
при том что берут и загоняют на платные процедуры и это то с чем сталкиевается пациент и это само по себе свинство. И кстати именно те что берут как правило и относятся по свински к пациентам в остальном ….. :(
Fakir> Бардак-то в другом, в самой организации и свинском отношении и к самим медработникам, кстати. Чего хотим мы, товарищи больные, если врачу даже на первичный приём одного пациента отводится 10-15 минут?
а вот тут согласен, но это отдельный вопрос и касается он не только медицины. Нормо и законотворчество у нас таково что оно уже стало серьезным фактором крайне негативно влияющим на развитие страны. так что не коррупция погубит эту страну, а лоеры … и что характерно нормативно правовое поле то одно а поведение людей в нем разное
Fakir> Доктора у нас сплошь гении диагностики, что ли? Особенно если на них в день по 30-40 пациентов навесить, и через день гонять из поликлиники в поликлинику?
ага трудности то я понимаю и как понимаю тут есть такая мысль — не доктора виноваты а те кто ими командует? а нас кто лечит доктора или те кто ими командует? Я не виноват, я сполнял приказ .. знакомая тема ... нет, не тот случай?
а насчет гениев тоже имеется нюанс — у нового поколения врачей частенько компетенция фельдшеров с потребностями профессуры ...
Fakir> Ну а сверху не "берут", а пилят бюджеты, откатывают при закупках и пр. Ессно это всё в верхних эшелонах и остаётся (там, где имеет место), на уровне главврач-главбух-ближайшие приближенные, даже до завотделений не доходит почти.
берут … что до попила бюджета так пациент эго безусловно ощущает, но опосредовано, не сталкиваясь напрямую и толком не знаяо б этом ….
не хотел бы оставлять впечатление что в системе только г**но. нет и мне и врачи и целые больницы в которых работает не г**но ведомы. люди везде разные и везде вероятно по разному, в том круге где бывал и бываю г**но пока в меньшинстве …
в общем с посылом бояре хреновые а крестьяне хороши не согласный я ...
   1717
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Грач> при том что берут и загоняют на платные процедуры

С моей т.зр. это еще самая последняя проблема из общего числа... Если процедуры хоть на что-то нужны на самом деле.

Грач> ага трудности то я понимаю и как понимаю тут есть такая мысль — не доктора виноваты а те кто ими командует? а нас кто лечит доктора или те кто ими командует?

А у тебя к чему больше претензий - к самому лечению, или что его хрен получишь, еще и за хучу бабок (в кассу)?

Грач> а насчет гениев тоже имеется нюанс — у нового поколения врачей частенько компетенция фельдшеров с потребностями профессуры ...

Дык! Ты бы слышал, что иногда старое про новое говорит... Тем более многие новые часто даже не выпускники медов, а медфакультетов какого-нить университета - напр., Лумумбария и провинциального. А там даже программы несколько отличаются.


Fakir>> Ну а сверху не "берут", а пилят бюджеты, откатывают при закупках и пр. Ессно это всё в верхних эшелонах и остаётся (там, где имеет место), на уровне главврач-главбух-ближайшие приближенные, даже до завотделений не доходит почти.
Грач> берут … что до попила бюджета так пациент эго безусловно ощущает, но опосредовано, не сталкиваясь напрямую и толком не знаяо б этом ….

Станет кто-то уровня главврача, при тех потоках, на к-х он сидит, мараться, связываясь с пациентами и их копейками?! :eek: Где и риск загреметь под фанфары - кууудыыы больше.

Грач> в общем с посылом бояре хреновые а крестьяне хороши не согласный я ...

Посыл - бояре в той системе главное г**но.
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Fakir> С моей т.зр. это еще самая последняя проблема из общего числа...
а с моей нет, хотя согласен — не первая ….
Fakir> А у тебя к чему больше претензий - к самому лечению, или что его хрен получишь, еще и за хучу бабок (в кассу)?
у мну претензии и к Карлу и к Марксу :D … а основное что тревохит — намечающаяся деградаия персонала как в профессиональном так и в человеческом смыслах ...
Fakir> Дык! Ты бы слышал,
да слышал ... :(
Fakir> Станет кто-то уровня главврача, при тех потоках, на к-х он сидит, мараться,
мараются и напрямую и по ГАИшному через поборы с персонала ...
Fakir> Посыл - бояре в той системе главное г**но.
Какие холопы такие и бояре … и наоборот ...
   1717

+
-
edit
 
Fakir> Станет кто-то уровня главврача, при тех потоках, на к-х он сидит, мараться, связываясь с пациентами и их копейками?! :eek: Где и риск загреметь под фанфары - кууудыыы больше.
Не знаю, как в рф, но здесь, со слов пациентов, у хирурга, владеющего собственной отдельной клиникой, такса за операцию более 200 евро. Имени не называю, бо всё-таки хирург и хороший, в отличие от гопоты, сидящей в сейме.
   57.057.0

info

аксакал
★☆

Онкоцентр Блохина стал лидером по числу жалоб на взимание денег за бесплатные услуги

Федеральный фонд обязательного медицинского страхования (ФФОМС) заявил, что Национальный медицинский исследовательский центр онкологии Блохина (РОНЦ) является лидером по числу жалоб на необоснованное взимание платы за оказание высокотехнологичной помощи, покрываемой обязательным медицинским страхованием. //  www.interfax.ru
 
   62.0.3202.9462.0.3202.94
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆

Фоторепортаж: в Первомайке открыли фабрику титановых костей

Пластины для сломанных рук и ног будут поставлять в больницы Новосибирска и России //  news.ngs.ru
 
Утром 24 ноября в медицинском промышленном парке на улице Одоевского в Первомайском районе Новосибирска открылось производство пластин для лечения переломов. Его руководство заверило, что изделия в несколько раз дешевле зарубежных аналогов.
«В Сибири это первое производство медицинских изделий именно для фармакологии. Каждый год мы какое-то новое направление пытаемся развивать — на сегодняшний день мы открыли направление остеосинтез. Это изделия медицинской техники для лечения и проведения операций при травме рук, ног», — рассказал сегодня управляющий медицинским промпарком Роман Дорожкин.
В парке уже работали производства, делающие протезы и одежду для медиков.
Завод в Новосибирске открыла российская компания «Альфа-Медика». Первоначальные инвестиции в проект составили около 30 млн рублей — в основном эти деньги потратили на станки, отметил координатор проекта Максим Медведев.
Руководство посетовало, что найти работников для нового производства оказалось трудно — специалистов обучают на месте
На открытии представители компании пояснили, что, по их статистике, около 2,5 млн россиян ежегодно получают травмы и нуждаются в остеосинтезе — соединении отломков костей. В планах компании — поставлять до 15 тысяч пластин в год в 150 клиник России, в том числе в новосибирские городские больницы и НИИТО по ОМС.
«На сегодняшний день используется три вида титана: российский титан, французский титан и американский. Для разного типа пластин подходит разный тип титана.
Российские изделия в несколько раз дешевле зарубежных аналогов, в среднем пластина их производства стоит 5–6 тысяч рублей, а зарубежный аналог — 40–50 тысяч рублей.
«Альфа-Медика» надеется в следующем году выйти на объём производства в 100 млн рублей.
Первая очередь медицинского промышленного парка за 2 млрд рублей открылась 8 июня на Одоевского, 3 в Первомайском районе Новосибирска. На производстве стали выпускать около 20 тысяч эндопротезов крупных суставов и около 1 тысячи комплексов для реабилитации.
Второе здание парка должно открыться в 2018 году, а третье — в 2019 году. Сейчас в парке работают семь компаний, включая новое производство.
 
Прикреплённые файлы:
5.jpeg (скачать) [800x534, 68 кБ]
 
 
   1717
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆

В Нижнем Новгороде открыли первый центр медицинского приборостроения

Биомедицинский кластер построили за пять лет //  tass.ru
 
НИЖНИЙ НОВГОРОД, 24 ноября. /ТАСС/. Открытие центра инновационного развития (ЦИР) медицинского приборостроения Нижегородского государственного университета им. Лобачевского (ННГУ) состоялось в пятницу в Нижнем Новгороде. Биомедицинский кластер был построен за пять лет, об этом сообщил ректор университета Евгений Чупрунов в ходе торжественного открытия.
"Мы за эти пять лет, и даже более - семь лет, занимались тем, что создавали то, что сегодня называется биомедицинский кластер нашего университета. Это уникальный виварий, которых всего два или три в России, это один из крупнейших суперкомпьютеров в России и заметный в мире, это институт нейронаук, который оснащен самым современным оборудованием и многое другое, и вот сегодня мы его открываем", - сказал Чупрунов.
В центре будут работать специалисты не только из ННГУ, но и ученые из Нижегородской государственной медицинской академии, Приволжского окружного медицинского центра, из Института прикладной физики РАН, а также специалисты из институтов Москвы, Пущино и Томска.
Данный центр мало того, что первый в Нижегородской области, но он еще и уникален в России тем, что помимо науки, образования, клиники, он еще и включает в себя испытания и производство", - сказал врио главы Нижегородской области Глеб Никитин.
По словам ректора ННГУ общая стоимость центра составила более 2 млрд рублей, 1,4 млрд из которых - грант в рамках Федеральной целевой программы Министерства промышленности и торговли РФ ''Развитие фармацевтической и медицинской промышленности Российской Федерации на период до 2020 года и дальнейшую перспективу''.
Площадь объекта составляет 25 тыс. кв. м, здесь будет создано 860 рабочих мест.
Центр станет точкой роста медицинского приборостроения и биомедицинских технологий региона, обеспечит полный инновационный цикл разработки и выведения на рынок конкурентоспособных высокотехнологичных отечественных продуктов.
Задачей Центра является консолидация трех основных направлений - научно-исследовательского, клинического и образовательного.
 
Прикреплённые файлы:
4.jpg (скачать) [728x546, 140 кБ]
 
 
   1717
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
В Нижегородской области открыли 23-й центр гемодиализа

В Ардатове открылся центр гемодиализа
Его организовали на базе местной ЦРБ по программе часто-государственного партнерства. Теперь в этот центр направляют пациентов не только из Ардатовского района, но и из соседних. Раньше им приходилось ездить в другие отдаленные районы.
   1717
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆

Новосибирские ученые разработали эффективную альтернативу зарубежным лекарствам от язвы

По словам экспертов, испытания доказали безопасность нового препарата //  tass.ru
 
НОВОСИБИРСК, 16 ноября. /ТАСС/.
"Специалисты Института химии твердого тела и механохимии СО РАН при участии коллег из Института ядерной физики им. Г.И. Будкера СО РАН синтезировали висмута трикалия дицитрат - это соединение составляет основу эффективных противоязвенных препаратов. В настоящее время в институте уже произведена первая партия субстрата - 200 кг, до конца года планируется сделать еще 1500 кг", - говорится в сообщении.
Лекарство сделано на основе висмута. Его соли используются в медицине как активное средство, способное уничтожать бактерии Helicobacter Pylori, провоцирующие язвенную болезнь. Доклинические испытания доказали безопасность нового лекарства. Кроме того, исследования Новосибирского государственного медицинского университета подтвердили его антибактериальную эффективность. Как уточняют в пресс-службе института, новое лекарство в производстве удобнее и безопаснее зарубежных аналогов.
"Зарубежные компании используют субстанцию, легко растворимую в воде. Она требует применения обезвоженного этилового спирта на стадии таблетирования, что делает процесс производства пожароопасным. По разработанной нами технологии проводить таблетирование можно с использованием воды", - отметил доктор химических наук Юрий Юхин.
Предполагается, что выпускать препарат начнут в Кургане на предприятии "Велфарм". Таблетки могут появиться в российских аптеках уже в 2018 году.
 
   1717
+
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Грач>

Я так понимаю, задуматься о форме и содержании подобных победных реляций вы себе труда не даёте?

Де-Нол® (De-Nol®) - инструкция по применению, состав, аналоги препарата, дозировки, побочные действия

Описание препарата Де-Нол® (De-Nol®) : состав и инструкция по применению, противопоказания, цены в Энциклопедии лекарств РЛС //  www.rlsnet.ru
 
   33
+
+3
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>>
Invar> Я так понимаю, задуматься о форме и содержании подобных победных реляций вы себе труда не даёте?
ну во первых я так понимаю претензий к тем материалам что выкладываю не имеется?
во вторых про идиотизм в администрировании и нормотворчестве и сам поминал неоднократно и к выкладыванию такового отношусь положительно ...
в третьих желающих полить дерьма и без меня хватает, так что тут я не тревожусь а буду и далее постить о хорошем, чтобы при случае обосновано говорить о том где плохо а где хорошо и что не все просрали полимеры, а о том какие полимеры таки просрали можете вы стараться :)
   1717
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Грач> желающих полить дерьма и без меня хватает, так что тут я не тревожусь а буду и далее постить о хорошем, чтобы при случае обосновано говорить о том где плохо а где хорошо и что не все просрали полимеры

Эт точно ©, продолжайте
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> желающих полить дерьма и без меня хватает, так что тут я не тревожусь а буду и далее постить о хорошем, чтобы при случае обосновано говорить о том где плохо а где хорошо и что не все просрали полимеры
sam7> Эт точно ©, продолжайте
:D :D по мре сил, наличия времени и канеш хорошей фактологии :)
   1717
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Грач>>>
Invar>> Я так понимаю, задуматься о форме и содержании подобных победных реляций вы себе труда не даёте?
Грач> ну во первых я так понимаю претензий к тем материалам что выкладываю не имеется?

Назвать новой разработкой освоение синтеза (что само по себе хорошо)

субстанции которой сто лет в обед?

Которую фасуют и продают с полдюжины фирм?

Ну что вы, какие могут быть претензии к такой подаче материала. :D
   33
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Invar> Назвать новой разработкой освоение синтеза (что само по себе хорошо)
у вас есть инфа о том что это в России выпускалось ранее? ну так выложите ...
Invar> субстанции которой сто лет в обед?
с годами вы погорячились, но надеюсь утверждать что это страье кое уже нигде кроме Верхней Вольты не используется таки не станете?
Invar> Которую фасуют и продают с полдюжины фирм?
которую делают в России?
Invar> Ну что вы, какие могут быть претензии к такой подаче материала. :D
а у меня есть - гадить тоже нужно уметь, так что тренируйтесь
   1717
+
-2
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Назвать новой разработкой освоение синтеза (что само по себе хорошо)
Грач> у вас есть инфа о том что это в России выпускалось ранее? ну так выложите ...

Дженерики? Да запросто, никакой новизны тут нет :

Новобисмол® (Novobismol) - инструкция по применению, состав, аналоги препарата, дозировки, побочные действия

Описание препарата Новобисмол® (Novobismol) : состав и инструкция по применению, противопоказания, цены в Энциклопедии лекарств РЛС //  www.rlsnet.ru
 
Производитель:

1. АО «Фармацевтическое предприятие "Оболенское"». 142279, Россия, Московская обл., Серпуховский р-н, п. Оболенск, корп. 7–8, корп.39.

2. ЗАО «Фармпроект». 192236, Россия, Санкт-Петербург, ул. Софийская, 14, лит. А.
 


Происхождение субстанции -тайна велика, но таблетированную форму освоили.


Invar>> субстанции которой сто лет в обед?
Грач> с годами вы погорячились, но надеюсь утверждать что это страье кое уже нигде кроме Верхней Вольты не используется таки не станете?

Препаратам висмута? Да ими язву еще Семашко как минимум пользовал.

В СССР -доступный источник висмута для юных химиков ;) :p

Конкретной форме? Десяток-другой лет точно, может и поболе.

Invar>> Которую фасуют и продают с полдюжины фирм?
Грач> которую делают в России?

Я указал к чему претензии. Это далеко не новое лекарство как мжно подумать, прочитав статью, а синтез давно известной субстанции для существующего.

Доклинические испытания доказали безопасность нового лекарства
 


Испытания на безопасность нужны для квалификации изготовителя, а не вещества.

Возражений по существу у вас нет - повторять написанное мной с вопросительным знаком -демагогия.

Invar>> Ну что вы, какие могут быть претензии к такой подаче материала. :D
Грач> а у меня есть - гадить тоже нужно уметь, так что тренируйтесь

Копипастить тоже надо уметь, так что тренируйтесь :p
   33

GREI

опытный
★★
Грач> в третьих желающих полить дерьма и без меня хватает, так что тут я не тревожусь а буду и далее постить о хорошем, чтобы при случае обосновано говорить о том где плохо а где хорошо и что не все просрали полимеры, а о том какие полимеры таки просрали можете вы стараться :)

Полимеры просрали почти везде, кроме столиц
«Нужно обратить внимание на очень серьезное – на 42,9% — снижение расходов на здравоохранение, которое коснулось в консолидированных бюджетах регионов 84 регионов страны, только один регион не снизил», — предупредила Голикова, выступая в Совете Федерации.
«При этом в 20 регионах снижение практически более чем в три раза», — подчеркнула глава Счетной палаты.
 

Голикова: регионы резко снизили расходы на медицину | | Финансовые новости

Сокращение отмечено за 10 месяцев 2017 г. по сравнению с аналогичным периодом. "Нужно обратить внимание на очень серьезное – на 42,9% - снижение расходов на //  news-financial.ru
 
   38.938.9
+
+2
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Invar>>> Назвать новой разработкой освоение синтеза (что само по себе хорошо)
Грач>> у вас есть инфа о том что это в России выпускалось ранее? ну так выложите ...
Invar> Дженерики? Да запросто, никакой новизны тут нет :
я вас просил дать ссылку на производство в России вот этого:
«Специалисты Института химии твердого тела и механохимии СО РАН при участии коллег из Института ядерной физики им. Г.И. Будкера СО РАН синтезировали висмута трикалия дицитрат»
а вы в ответ про Новобисмол® (Novobismol).
Так ссылку на испрошенное дадите или как?
Invar> Испытания на безопасность нужны для квалификации изготовителя, а не вещества.
Ну так и речь о новом производстве в России нового исходника.
Invar> Возражений по существу у вас нет - повторять написанное мной с вопросительным знаком -демагогия.
возражения есть именно по существу конкретного поста и они все те же — в России освоено новое производство новой для России субстанции. Причем такой которая позволяет реализовать иной процесс таблетирования нежели при использовании импортной субстанции что ново не только для России.
Ответа нет ...
Invar> Копипастить тоже надо уметь, так что тренируйтесь :p
согласен, вот только пока вы не привели ни одного основания для своего фу, а надеваеете какое фуфло в фуфайку.
   1717
+
+2
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> в третьих желающих полить дерьма и без меня хватает, так что тут я не тревожусь а буду и далее постить о хорошем, чтобы при случае обосновано говорить о том где плохо а где хорошо и что не все просрали полимеры, а о том какие полимеры таки просрали можете вы стараться :)
GREI> Полимеры просрали почти везде, кроме столиц
с тем что финансирование однозначно недостаточное согласен полностью, добавлю еще про то что местами и очень неэффективно реализуемое.
что до столиц то отмечу что все приведенное мной в последних постах о хорошем ни разу не про Москву и не про Питер ....
   1717
+
-1
-
edit
 

info

аксакал
★☆
Грач> я вас просил дать ссылку на производство в России вот этого:
Грач> «Специалисты Института химии твердого тела и механохимии СО РАН при участии коллег из Института ядерной физики им. Г.И. Будкера СО РАН синтезировали висмута трикалия дицитрат»

Висмута трикалия дицитрат — аналоги, дженерики, синонимы. Поиск лекарств, подбор аналогов, сравнение цен, замена. Интернет-аптека АМТ.

Висмута трикалия дицитрат. Подбор аналогов, дженериков, синонимов. Cравнение цен. Синонимическая и аналоговая замена. Поиск 'Висмута трикалия дицитрат' в аптеках Москвы - цены, заказ, самовывоз, доставка. Интернет-аптека АМТ. //  amt.allergist.ru
 
   62.0.3202.9462.0.3202.94
+
+2
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
info> Висмута трикалия дицитрат — аналоги, дженерики, синонимы. Поиск лекарств, подбор аналогов, сравнение цен, замена. Интернет-аптека АМТ.
оно канеш спасибо но я спрашивал не о тех кто таблетирует и пакует, хотя что этим занимается не мало российских фирм радует, а производителе сырья, российском ессно ...
   1717
+
-1
-
edit
 

info

аксакал
★☆
Грач> оно канеш спасибо но я спрашивал не о тех кто таблетирует и пакует
Лекарства на этой основе есть давно и разных производителей..
Вкл российских.

Но бывает так.что лучше купить лицензию и производить.чем тратить средства на исследования.которые еще не известно к какому результату приведут

А так...производят и хорошо.главное-чтобы не поддельные.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
Это сообщение редактировалось 26.11.2017 в 18:00
+
-2
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Возражений по существу у вас нет - повторять написанное мной с вопросительным знаком -демагогия.
Грач> возражения есть именно по существу конкретного поста и они все те же — в России освоено новое производство новой для России субстанции. Причем такой которая позволяет реализовать иной процесс таблетирования нежели при использовании импортной субстанции что ново не только для России.
Грач> Ответа нет ...

Да не новая она, откуда вы взяли?, что трудно действующее вещество в новобисмоле посмотреть? :

A02BX05 Висмута трикалия дицитрат (АТХ) A02BX05

Висмута трикалия дицитрат: 160 препаратов 7 торговых названий.

Куча зарегистрированых. Вовсю пользуют в России . Во всю таблетируют европейское сырьё не возгораясь и не взрываясь ттт :p (см. ссылки выше).

Напиши честно, что будем те старые добрые препараты с отечественного сырья делать.

Нет надо с новизной, исследованиями тень на плетень наводить.

Сздается впечатление, что неторенной дорожкой идем, а там магистраль - только въехать сумей (шо тож задача, но несколько другая, сгласитесь)

Про "иной процесс таблетирования" - аргумент из разряда "теперь наш героин с банановым вкусом" :D технологию можешь любую отработать - по гамбургскому счету на новизну препарата это не тянет, ежели активность на том же уровне.
Удивительно что нанотехнологии не приплели - коллоид никак :)
   33
1 24 25 26 27 28 63

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru