Медицина Хренова

U235> ПЭТ весьма дорог, т.к. необходимо очень дорогостоящее производство меченных радиоактивным фтором препаратов, но он очень эффективен в диагностике, в том числе и ранней, активно растущих опухолей.
Ранную не делают, только подтверждают метастазы и оценивают ремиссию. Хотя за свои деньги - любое исследование, ценник около 50000.

info> из-за этого и делают только определенный орган. Это конечно минус. а так картина более ясная.и диагноз более точный,чем КТ и МРТ

У вас реально что-ли такую херней маются? В России если уж делают, то всего тела сразу. Подавляющая часть стоимости ПЭТа - в радиофармпрепарате и инфраструктуре работы с ним. Он на циклотроне получается. Если уж все равно человеку препарат ввели, то делают полное сканирование. Тем более что мало ли где метастазы найдут. Нет смысла только один орган делать, если только не вымогать деньги невесть за что. Ну разве что мозг отдельно делают, т.к. там радиофармпрепарат другой. С тем, что применяется для сканирования всего тела, мозг не просканируешь

smalltownboy> Ранную не делают, только подтверждают метастазы и оценивают ремиссию.

Без показаний не делают, ибо облучение при исследовании достаточно большое, чтоб в профилактических целях его делать. Естественно должно быть достаточно веское подозрение и причина, чтоб такое делать. Хотя есть знакомая, которая съездила на ПЭТ за свои деньги потому как рака сильно боялась. Не знаю уж, из-за чего у нее такое опасение было, но за свои деньги и хватанув полагающуюся дозу облучения убедились, что рака у них нет.

smalltownboy> Хотя за свои деньги - любое исследование, ценник около 50000.

Во-первых, не такой уж и большой ценник, когда речь идет об онкологии, во вторых значительная часть пациентов в центрах ПЭТ идет бесплатно по квотам, раздающимся в онкоцентрах. Таким макаром тоже одна родственница обследование прошла.

info> из-за этого и делают только определенный орган. Это конечно минус. а так картина более ясная.и диагноз более точный,чем КТ и МРТ
Так нельзя сравнивать. МРТ, к примеру, вполне себе используется при диагностике разрыва мышц/хрящей, повреждений мягких тканей. PET там совсем не помощник. Как уже сказали, PET лучше для опухолей обычно.

U235> У вас реально что-ли такую херней маются? В России если уж делают,
PET как раз используют для диагностики в очень ранней стадии. Показывает как перерождаются клетки.

Не знаю как сейчас.ранее в Москве сканировали разные органы.а в Питере только кажется голову. Не помню точно.

10 лет тому. В Германии поезка . сканирование .результат -стоило около 3000 евро.

Сам повод обращения-пятно на легких. Тамография показало наличие.а что такое-врачи определить не смогли.но сразу предложили операцию.
PET определил состав и установили-остаточные явления после бронхита.

Сделать конечно могут все.но цена!

Тогда и PET были не везде. Москва Питер. Польша Германия ближацшие. У нас вообще не было.

Слава Богу.сейчас не нужно.поэтому цен не знаем

Mishka> Так нельзя сравнивать. МРТ, к примеру, вполне себе используется при диагностике разрыва мышц/хрящей, повреждений мягких тканей. PET там совсем не помощник. Как уже сказали, PET лучше для опухолей обычно.

PET работает на клеточном уровне. Показывает состав.а другие только наличие.

Да.Мрт показывает разрывы и тоже ведь делают определенное проблемное место.

info> PET работает на клеточном уровне. Показывает состав.а другие только наличие.
Тоже не верно. Работает только там, куда доходит. Т.е. в разрыв связки ничего не дойдёт и ничего не покажет. Хоть на клеточном, хоть на потоковом.

info> Да.Мрт показывает разрывы и тоже ведь делают определенное проблемное место.
Могут и больше. Открытые MRI позволяют свободно сканировать многие места. И клаустрофобии не появляется.

.
Mishka> Могут и больше. Открытые MRI позволяют свободно сканировать многие места. И клаустрофобии не появляется.
Ну вообще то плечи колени локти сканируют в специальных ус-вах которые одеваются на сустав

U235> .... Нет смысла только один орган делать, если только не вымогать деньги невесть за что.
Мои родители живут в Риге и им за 70 уже. Последние года 3 пришлось побегать по врачам. Система высасывания денег из пациентов вполне сложившийся конвейер. Примерно так:
1. Обследование бесплатно, но на него очередь. Бесплатно ждать 3-6 месяцев и то не факт, а за деньги можно сегодня после обеда, т.к. нужно срочно.
2. После того как один врач не находит проблемы по своему профилю , отсылают к другому. Что, казалось бы вполне логично, но там начинается всё чуть ли не с самого начала и согласно мнению нового эскулапа до него всё было не то.
3. Выписывание дорогостоящих лекарств, которые если и не помогут, но не навредят уж точно. При этом выписывание "на всякий случай" и проблемы всё же создаются этими лекарствами не по тому профилю, как потом оказывается.
После беготни по всем этим сволочам, по-другому их не назвать, есть шанс нарваться на нормального врача. Нормальный врач это тот, который берет денег, определяет правильно проблему и лечит с положительным результатом. Тут и узнаешь, что некоторые достаточно дорогие обследования и медикаменты были попутно навязаны чтобы поддержать бюджет бедствующих медработников и системы медицинского обслуживания вцелом.
Удручает положение дел с соотношением деньги/качество услуги, иногда ощущение, что доктора это напёрсточники на базаре.
Система древняя - бедный всегда здоров, богатый всегда болен. Умирают примерно в одно и то же время.

Штуша-Кутуша> Удручает положение дел с соотношением деньги/качество услуги, иногда ощущение, что доктора это напёрсточники на базаре.

Мда.. А нам по квоте сделали ПЭТ всего тела, когда проверяли, нет ли рецидива рака.

Штуша-Кутуша> 1. Обследование бесплатно, но на него очередь. Бесплатно ждать 3-6 месяцев и то не факт, а за деньги можно сегодня после обеда, т.к. нужно срочно.

в Латвии разве нет частных клиник работающих с больничной кассой? ну вот скажите.какого обследования ждать 6 мес?

Штуша-Кутуша> 3. Выписывание дорогостоящих лекарств
в Латвии разве не выписывают лекарства указав в рецепте патентованное название. а в аптеке вы можете купит любой Джене́рик? в Латвии разве нет системы компенсаций лекарств государством?


Штуша-Кутуша>

в Латвии разве не существует системы. что с какой то периодичностью анализы обследования делаются бесплатно.по назначению семейного врача? хроникам дает направление врач на бесплатные анализы. а здоровый-хочет проверяться чаще-платит.


вот записаться к врачу-специалисту действительно проблема. Регистрация в определенный день месяца и на месяц вперед Правда имея направление можешь записаться в любую клинику Литвы.

у нас прекрасно делают небольшие операции в частных клиниках по больничной кассе.
Имплант бесплатно.хочешь хороший - платишь

Штуша-Кутуша>> Удручает положение дел с соотношением деньги/качество услуги, иногда ощущение, что доктора это напёрсточники на базаре.
U235> Мда.. А нам по квоте сделали ПЭТ всего тела, когда проверяли, нет ли рецидива рака.

эту процедуру проводят при следующих заболеваниях: злокачественные опухоли скелета, меланома, болезнь Ходжкина и неходжкинские лимфомы, саркомы мягких тканей, рак щитовидной железы, молочных желез, шейки матки, тимуса, яичек, легких, поджелудочной железы, яичников, желудка и кишечника.

как видите есть органы при заболевании которых это не делают напр. печень.почки...

есть противопоказания напр диабет

info> в Латвии разве нет частных клиник работающих с больничной кассой? ну вот скажите.какого обследования ждать 6 мес?
Всё есть. Денег только нет на всё.
Когда начну бегать по врачам с собственными болячками буду помнить, а так я лишь кошелёк и инвестор. Получаю отчёты и иногда устраиваю аудиты.

info> в Латвии разве не выписывают лекарства указав в рецепте патентованное название. а в аптеке вы можете купит любой Джене́рик? в Латвии разве нет системы компенсаций лекарств государством?
Конесно есть, но почему-то это стоит приличных денег моим старикам. Как говорила бывшая врачь моей мамы с которой мама была знакома и лечилась более 20 лет - ваш сын может это вам купить. Врачь последние года увлекалась поездками по экзотическим странам. Странным образом маме полегчало, когда мы сменили врача. Мне же стало гораздо дешевле. Я нифига не разбираюсь в лекарствах и мед.патентах, но главное, и не должен. Зато я разбираюсь в том когда меня разводят как пчёл.


info> в Латвии разве не существует системы. что с какой то периодичностью анализы обследования делаются бесплатно.по назначению семейного врача? хроникам дает направление врач на бесплатные анализы. а здоровый-хочет проверяться чаще-платит.
Конечно существует. Но чтобы стариков не мучать очередями, пофигистским отношением и не угробить их, то нужно платить.

info> вот записаться к врачу-специалисту действительно проблема. Регистрация в определенный день месяца и на месяц вперед Правда имея направление можешь записаться в любую клинику Литвы.
Вся эта "бесплатная" очередь это очередь в могилу. Похожа на гос.систему утилизации бесполезного невыгодного населения, которое уже не платит налогов и обременительно.

info> как видите есть органы при заболевании которых это не делают напр. печень.почки...




ПЭТ работает с любым органом. Его смысл в том, что вводится меченная радиоактивным фтором глюкоза. Активно делящиеся раковые клетки адсорбируют глюкозу активнее чем здоровые, так что раковые опухоли будут сильнее светиться излучением. По нему и определяют активно развивающийся онкологический процесс. Единственное исключение - мозг. Он весь жрет глюкозу так, что не поймешь, где там рак. Поэтому для мозга придумали другой меченый изотопом контраст.

info> есть противопоказания напр диабет

Делают и с диабетом, но по особым процедурам и с осторожностью. Все же по сути то сахар диабетикам дают.

info>> как видите есть органы при заболевании которых это не делают напр. печень.почки...
U235>

я писал выше. что в разнвх клиниках разная диагностика. видимо возможности сканера разные.

Слава Богу.что пока не в курсе. Выше писал то.с чем сталкивался

info> Ну вообще то плечи колени локти сканируют в специальных ус-вах которые одеваются на сустав

Сильно зависит.

info>> Ну вообще то плечи колени локти сканируют в специальных ус-вах которые одеваются на сустав
Mishka> Сильно зависит.
не так давно у меня был отрыв в плечевом суставе.Трам а спортивная Определили МРТ, а после операции - контроль уже обыкновенным рентгеном т е как то определили как приживается.

info> не так давно у меня был отрыв в плечевом суставе.Трам а спортивная Определили МРТ, а после операции - контроль уже обыкновенным рентгеном т е как то определили как приживается.

И что? У меня было пару трамв. В том числе на ногах. Засовывали в нормальный большой аппарат.

U235> Без показаний не делают, ибо облучение при исследовании достаточно большое, чтоб в профилактических целях его делать.
Я об этом и написал. Облучение не очень большое - просто обследование дорогое и поэтому бессмысленное для здорового.

U235> Во-первых, не такой уж и большой ценник, когда речь идет об онкологии, во вторых значительная часть пациентов в центрах ПЭТ идет бесплатно по квотам, раздающимся в онкоцентрах. Таким макаром тоже одна родственница обследование прошла.

По квотам обследуются онкобольные, если ты придёшь в онкоцентр и попросишь назначит тебе ПЭТ без показаний думаю просто пошлют...

Mishka> И что? У меня было пару трамв. В том числе на ногах. Засовывали в нормальный большой аппарат.
нет. большой аппарат + на плече одета отдельная штука.

info> нет. большой аппарат + на плече одета отдельная штука.
Не нет, а да. Я знаю, как мне MRI делали.

downpour> Мда, жена сегодня ходила к терапевту, записали её на сдачу крови на 29(!) ноября. Раньше нет записи. Вот так и лечись. 12 дней между приёмом и сдачей анализов.
уроды

downpour> Мда, жена сегодня ходила к терапевту, записали её на сдачу крови на 29(!) ноября. Раньше нет записи. Вот так и лечись. 12 дней между приёмом и сдачей анализов.

И это при том. что сам анализ теперь делает автомат -в течении минуты-двух, большие - до 100 анализов в час... Это чисто административное г**но...