Miss Oral и прочая топонимика

ED> А русскоязычные в Казахстане дома, конечно. И когда говорят на казахском (или слышат от казахов) про город Орал, то ничего смешного или оскорбительного не видят.
Ну хоть радует, что не Анал
Эти степняки такие затейники

pkl>> Кто все и почему возбудились?
Deniz> Вот именно, в связи с чем у вас так подгорает?
Ну как Вам сказать... Из-за всей темы этой. Хотя я никогда в Казахстане не был и вряд ли побываю, у нас с Вашей страной очень протяжённая сухопутная граница. И любая движуха у Вас неизбежно скажется на нас. А я уже видел, к чему приводят эксперименты с языком и переименованиями в другом соседнем государстве. С которым у нас тоже, увы, протяжённая сухопутная граница.

pkl>> Вообще-то это омерзительно.
Deniz> Если у вас ума как у трех летнего, то да.
Ошибаетесь, трёхлетний ребёнок вообще не поймёт, в чём спор. А вот любой взрослый человек, не обязательно русский, а просто говорящий и читающий на индоевропейских языках /поинтересуйтесь на досуге, сколько людей изъясняются на языках этой семьи/ моментально оценит весь маразм ситуации.

А то, что Вы защищаете подобные решения ваших чиновников и организаторов подобных конкурсов, Вас не красит. Вы вообще понимаете, что происходит? Из Вашего народа быдло делают. А в будущем подобное решение обернётся для Вашей страны настоящей катастрофой.

Deniz> "Это печально." © И что нам теперь язык менять, чтоб вам пошлости в голову не лезли?
Вам страну надо развивать. А это невозможно без сохранения и приумножения того наследия, которое у Вас есть. Я понимаю, что кому-то может не нравиться своя история, но что было, то было. Смотреть надо в будущее, а не приукрашивать своё прошлое и затирать те моменты, которые неприятны или не нравятся. Пока же Ваша страна идёт явно в другом направлении. Вот что печально потому как последствия скажутся и на нас.

pkl> А вот любой взрослый человек
Судя по тому что вы пишите, к вам это не относится. Отвечать на ваш сок мозга мне надоело.

ED> А pkl разве из этих? Разве не в Калининграде живёт?
Да, я живу в Калининграде. Здесь родился и вырос. Но в первую очередь я живу в России, довольно многонациональном и многорелигиозном государстве. А потому достаточно чётко себе представляю, как каким последствиям приводит узколобый национализм. Тем более, что примеров вокруг предостаточно. Да взять хотя бы историю моего родного края. Так и в данном случае; дело, в конечном счёте, не в этом дурацком конкурсе, а в общем направлении, в котором идёт Казахстан. И тут ничего оптимистичного не просматривается.

pkl>> А вот любой взрослый человек
Deniz> Судя по тому что вы пишите, к вам это не относится. Отвечать на ваш сок мозга мне надоело.
А что Вы можете ответить на "мой сок мозга"? Что у Вас в стране не этнократия /что такое "жуз" и из какого жуза Н. Назарбаев?/ с жёсткой родовой структурой общества, где власть, как это уже понятно, будет передаваться в пределах одной семьи? Вопрос ещё, насколько успешно всё пройдёт! Или что Казахстан не живёт за счёт добычи и экспорта сырья, а там развивается авто-, авиа-, энергомашиностроение, строится везде инфраструктура темпами как в соседнем Китае, что Байконур не загибается, а превращается в современный центр ракетных и спутниковых технологий? Можете мне не отвечать, но я надеюсь, что Вы хотя бы задумаетесь.

Deniz> Не, я хоть и противник перехода на латиницу

А когда переход планируется провести? До 2025 года, а промежуточные сроки установлены? Доживет великий хан до 25 года али раньше преставится?

Bredonosec>> Не, на кириллице она будет "Мисс Уральск"
Deniz> Совсем туго? Повторю ещё раз, на кириллице, по-казахски, она есть и будет "Мисс Орал". Или для вас на кириллице, и по-русски - одно и то-же?

Смешнее было бы "Мисс Яик".
А вообще, какая нам разница, какой алфавит будут использовать казахи в СВОЁМ языке?
Все делопроизводство в наиболее значимых отраслях ведется на русском, и альтернативы этому нет (если только китайский? ). Часть казахов на родном языке вообще не говорит. Мы работаем постоянно с НПО из Караганды, с нами человек 10 казахов работает. Из них казахский понимает половина, а говорит свободно-1. Поскольку из самого консервативного Западного Казахстана - вотчины младшего Жуза. И вообще адаец....
Мы еще прошлым летом с ними обсуждали грядущий переход на латиницу (для них это давно не новость), так им по барабану. А нам, почему-то, нет?

В.Б.> Мы еще прошлым летом с ними обсуждали грядущий переход на латиницу (для них это давно не новость), так им по барабану. А нам, почему-то, нет?

Сколько с казахами общался - им вообще почти все по барабану, кроме выпивки и баб Менталитет такой степной. Прирожденные пофигисты. Я им даже завидовал

В.Б.> Смешнее было бы "Мисс Яик".
Народу звучание иностранных слов, имён кажется смешным или неблагозвучным только, если они замкнуты в своей языковой группе и нецензурщина составляет значительную часть их лексикона. Я уже совершенно не обращаю внимания что и как звучит в отношении моего родного языка. Вернее обращаю внимание, но не циклюсь. Вот прямо сейчас на борту у нас боцман 59 лет очень хороший профессионал и прикольный мужик. Филиппинец с фамилией Пердидо. Бразильцы орут по VHF каналам что-то похожее на "педриллас". Мой вахтенный матрос рассказывал о любимом блюде его семьи по звучанию похожее нп "синие гов@о". Эммануель..повар. нормальный парень. Вот уборщик есть по имени Дарвин. Здоровый такой молодой бычёк. Помесёнок чего-то негретянского и филиппиского. Тут я уже хихикаю просебя по поводу эволюции и развития видов. Мир большой и хихикать каждый раз по поводу чужих языков можно и к доктору попасть:))
А забыл добавить. Весёлые итальянцы звали меня на швартовку на корму примерно так (куча жестов и шума) Го попа! Го попа ! ..ну что делать , если по делу, то можно идти и на попу:))

Deniz> Забыли "исконно" добавить! Исконно русские! И только ТАК!
А ты думал, что города Зыряновск, Риддер или Усть-Каменогорск, деревни Петропавловки, Шемонаихи и Михайловки, речки Громотухи, Каменки и Маралихи - это ваши чтоли? Конечно наши, русские!
Подарил вам Сталин вам шесть областей, так ведите себя культурно.
А кто думает что Усть-Каменогорск - не Сибирь, тот забыл, что Крым внезапно стал - не Украиной

U235> Сколько с казахами общался - им вообще почти все по барабану, кроме выпивки и баб Менталитет такой степной. Прирожденные пофигисты. Я им даже завидовал
А зачем завидовать? Надо следовать. Самые замечательные командировки - в Казахстан! Весело.

АМГ1963> А кто думает что Усть-Каменогорск - не Сибирь, тот забыл, что Крым внезапно стал - не Украиной

Вот почитают казахи такое, и не только на латиницу перейдут, а вообще из ТС выскочат и русский язык запретят. Их можно понять.

В.Б.> Вот почитают казахи такое, и не только на латиницу перейдут, а вообще из ТС выскочат и русский язык запретят. Их можно понять.
Русские оттуда сваливают в Россию. Вокруг меня много таких людей, все же Рудный Алтай - сосед Горному, когда-то были одним целым. 100%, что теперь после перевода казахов на латиницу, будут уезжать еще больше.
Когда русские выедут, то казахи забудут про промышленность. Будут у них нефтегазовые оазисы, арендованный Россией Байконур, а оставшиеся "хозяева" будут гонять овец по пустыням...

АМГ1963> А ты думал, ....
Скачите выше! Повышайте градус истерики! Добробаты "Иртыш" и "Алтай" сами собой не создадутся.

АМГ1963> Когда русские выедут, то казахи забудут про промышленность. Будут у них нефтегазовые оазисы, арендованный Россией Байконур, а оставшиеся "хозяева" будут гонять овец по пустыням...

Я бы не стал так апокалиптически прогнозировать. Наши коллеги и заказчики -казахи, как правило, отличные спецы. По крайней мере, в моей отрасли. Один Мухатай Умбетаевич Шанбатыров чего стоит, ух, зверюга! Ну всё рубит! Член совета директоров ГазТрансОйла. Или Шманов -председатель того же - в КазМунайГазе, и мОлодежь у них там, закончившая по президентской программе всякие американские университеты, или Губку (кому повезло), тоже не лохи.
Не, нормально. Как в Туве (чтобы ТЭЦ в Кызле и Ак-Довуракский асбестовый комбинат встали из-за бегства русских!) - не будет.

АМГ1963> Русские оттуда сваливают
Озаботьтесь сваливающими русскими из Тывы, для начала.

Deniz> Скачите выше! Повышайте градус истерики! Добробаты "Иртыш" и "Алтай" сами собой не создадутся.
От русофобских действий Ваших властей, и вас самих - такого не будет, конечно! Моя родственница живет в бывшем русском селе, и описывает, как после развала СССР казахи стали главными на той земле. Ментальное давление возрастает, но переезд в Россию откладывает нежелание покидать родную землю и круг родственников. А также невозможность это сделать материально: сколько стоит поменять домик в казахстанской деревне на российскую.
Русские живут на присоединенных к Казахстану землях от двух до трех сотен лет. Единственный приемлемый вариант для казахов - не пугать русских. Латиницей, казахизацей топонимов, потаканием националистам. Поток переселенцев в Россию сократился, когда в Казахстане улучшилась социально-экономическая ситуация. Сейчас процесс возобновился.

Deniz> Озаботьтесь сваливающими русскими из Тывы, для начала.
Мои родственники в самый напряженный момент не покинули Кызыл. Когда тувинцы потеряли берега. Тем более не будут делать этого сейчас. Тува - это Россия! Министр обороны - тувинец! В армии при неуставных стычках - тувинцы и алтайцы вместе противостоят кавказцам...

АМГ1963>> Русские оттуда сваливают
Deniz> Озаботьтесь сваливающими русскими из Тывы, для начала.

Всеми озабочены.
Сдается мне, всё более-менее у вас устойчиво до того момента, как Назарбаев, наиболее вменяемый из советских лидеров в СССР, уйдет. Вот тогда националистическую карту у вас попробуют разыграть в полном объеме.

DustyFox> Сдается мне, всё более-менее у вас устойчиво до того момента, как Назарбаев, наиболее вменяемый из советских лидеров в СССР, уйдет. Вот тогда националистическую карту у вас попробуют разыграть в полном объеме.

Разве что произойдет что-то экстраординарное. Есть же преемственность власти.Казахи - в высшей степени здравомыслящие люди, у них работающая экономика и ВВП на душу практически равен российскому, нормальная и как бы не лучше российской власть.

digger> Казахи - в высшей степени здравомыслящие люди, у них работающая экономика и ВВП на душу практически равен российскому, нормальная и как бы не лучше российской власть.
Из моей переписки с родственницей
"Страшно то, что если какая заваруха,то первое- это никто пенсию не будет платить и тогда конец- ложись и помирай. Это с Васей как то разговорились и он говорит: если казахи поднимутся, то куда побежим? в Россию или в Китай? я говорю: ни туда и ни сюда не успеем: тот же сосед алкаш казах придет, прирежет и на огород выкинет (собаки за ночь растащут) и бежать ни куда не успеешь, а казах скажет: это все мое! Вот это , говорю, нас ждет, если какая заваруха будет, а сейчас этих бородатых сколько развелось, ужас! В городе женщины в черном- больш чем в Сирии. Сначала Назарбаев закрывал глаза, а теперь попробуй запрети им ходить в этих хиджабах! У нас соседи приезжие, но не из далека, под городом жили, у них дочь заканчивала школу, смотрю в черном ходит, потом и сноха молоденькая тоже в черном, и сын с бородой пошел. С прашиваю у матери: Анжела, что случилось? Она говорит: вот , дочка одела хиджаб и сноху втянула и брата, и я ничего не могу сделать: и ругалась , и сжигала, и говорю: мне стыдно с вами ходить- ну не ходи. Я у нее спрашиваю: а чем это отличается от нормального ислама?
Она мне говорит: у ислама есть 70 ответвленний ( как у нас-иегова, баптисты и так далее) так и у них, В нормальную мечеть они могут только ходить в пятницу, когда у них главный намаз ( молитва). Короче: это все связано с игил, они им платят, что бы они вовлекали больше народу. Анжела мне говорит: у меня дома вся Сирия (выпившая была), я ей говорю: Анжела, лишь бы гранат не было! Она рукой махнула. А девочке ее говорю: вот ты всю свою красоту закрыла, не оденешь теперь твое голубое платье на улицу, а такая красивая в нем была. Улыбается и все. Работала когда в городе, а их там навалом, так увидешь их в черном и до того не приятно- сразу терракты на ум лезут. Одни бородатые на 4ом этаже жили и решетки поставили- для чего? Даже простые казахи недовольны ими. С сумками идут , а у меня на уме: поди взрывчатку тащут, бородатый зайдет в автобус и думаешь: как бы какой терракт не произошел. Може не все такими мыслями заняты, но на людей посмотришь, они также настороженно на них смотрят. Вот так мы живем.

DustyFox>> Сдается мне, всё более-менее у вас устойчиво до того момента, как Назарбаев, наиболее вменяемый из советских лидеров в СССР, уйдет. Вот тогда националистическую карту у вас попробуют разыграть в полном объеме.
digger> Разве что произойдет что-то экстраординарное. Есть же преемственность власти.Казахи - в высшей степени здравомыслящие люди, у них работающая экономика и ВВП на душу практически равен российскому, нормальная и как бы не лучше российской власть.

Кто весной 2013-го называл нездравомыслящими хохлов? Это мы сейчас, наглядевшись, поумнели, а так и у нас выродков хватало.

АМГ1963>> А кто думает что Усть-Каменогорск - не Сибирь, тот забыл, что Крым внезапно стал - не Украиной
В.Б.> Вот почитают казахи такое, и не только на латиницу перейдут, а вообще из ТС выскочат и русский язык запретят. Их можно понять.

Они и так запретят. За русофобские выходки лекарство одно - по сопатке давать.

pkl> Ошибаетесь, трёхлетний ребёнок вообще не поймёт, в чём спор. А вот любой взрослый человек, не обязательно русский, а просто говорящий и читающий на индоевропейских языках /

Орал, как и анал, это божественная латынь, если что.