-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/vo/volynnews/files/news/2016/01-18/176762/128x128-crop/671806_w_300.jpg)
Состояние промышленности Украины после переворота
Теги:
PSS
PSS>> Вообще, для стационарных станций, на мой взгляд нормальное решение.
Штуша-Кутуша> У нас на гражданском пароходе (шатлтанкер с офшора нефть забирать) все пульты управления критическими системами со встроенными клавами и тракболами или тоучскринами. До кучи всё пыле/влаго защищённое. Так что "одолжить" , оторвать, залить кофем или ещё как тупо пролюбить не так и просто. Это правило прослеживается практически по всем интерфейсам от радиосвязи, навигации, динамического позициирования и всеми енергоустановками ...да вообще везде. Вот только ПК пользователей с мышками и клавами..мы их пролюбливаем периодически:))
Так поэтому я и написал про стационарные станции. Вера/Тамара большей частью стоит на месте. Как и многие другие станции РТР или РЛС. Корабль уже к подобным стационарным объектам не относится.
Как и любые системы где нужно работать в движении.
Штуша-Кутуша> У нас на гражданском пароходе (шатлтанкер с офшора нефть забирать) все пульты управления критическими системами со встроенными клавами и тракболами или тоучскринами. До кучи всё пыле/влаго защищённое. Так что "одолжить" , оторвать, залить кофем или ещё как тупо пролюбить не так и просто. Это правило прослеживается практически по всем интерфейсам от радиосвязи, навигации, динамического позициирования и всеми енергоустановками ...да вообще везде. Вот только ПК пользователей с мышками и клавами..мы их пролюбливаем периодически:))
Так поэтому я и написал про стационарные станции. Вера/Тамара большей частью стоит на месте. Как и многие другие станции РТР или РЛС. Корабль уже к подобным стационарным объектам не относится.
Как и любые системы где нужно работать в движении.
Это сообщение редактировалось 28.10.2017 в 19:32
инфо
инструменты
PSS> Так поэтому я и написал про стационарные станции. Вера/Тамара большей частью стоит на месте.
Дело не только в стационарности, но и важности системы. Где можно потратить несколько минут, а то и часов, на поиски и замену не вовремя навернувшейся мышки, а где - каждая секунда может стать роковой. На некоторых станциях РТР подобные задержки может быть и допустимы, в ПВО - нет.
Дело не только в стационарности, но и важности системы. Где можно потратить несколько минут, а то и часов, на поиски и замену не вовремя навернувшейся мышки, а где - каждая секунда может стать роковой. На некоторых станциях РТР подобные задержки может быть и допустимы, в ПВО - нет.
PSS>> Так поэтому я и написал про стационарные станции. Вера/Тамара большей частью стоит на месте.
U235> Дело не только в стационарности, но и важности системы.
...
На некоторых станциях РТР подобные задержки может быть и допустимы, в ПВО - нет.
К этому и перечисленному выше можно добавить, что подвижность или монтаж на тех же пароходах - это непрерывные вибрации. Гражданскоширпотребная техника в таких условиях мрет гарантированно и достаточно быстро, даже "брендовая".
U235> Дело не только в стационарности, но и важности системы.
...
На некоторых станциях РТР подобные задержки может быть и допустимы, в ПВО - нет.
К этому и перечисленному выше можно добавить, что подвижность или монтаж на тех же пароходах - это непрерывные вибрации. Гражданскоширпотребная техника в таких условиях мрет гарантированно и достаточно быстро, даже "брендовая".
track-n-road> К этому и перечисленному выше можно добавить, что подвижность или монтаж на тех же пароходах - это непрерывные вибрации. Гражданскоширпотребная техника в таких условиях мрет гарантированно и достаточно быстро, даже "брендовая".
Причем мышка и клава – это вершина айсберга и на всеобщем обозрении, а "я-таки себе представляю", что у них там внутри, и из чего это всё сделано. Доступ к российским электронным комплектующим в соответствующем исполнении им перекрыт, западные им тоже вряд ли что-то передадут (иначе это всё уже было бы на нашем рынке).
Тут уже несколько раз авторы, которые не совсем в теме, оптимистично заявляли, что комплектующие с военной приемкой - это все чепуха, вполне сойдет и промышленное исполнение. Это сильно не так, причем требования военных все более ужесточаются, и это не чисто российская выдумка - американские гайки закручиваются аналогично. Ну и цены впечатляют: один и тот же средненький контроллер стоит в бытовом пластмассовом корпусе – 400 руб., в металлокерамическом – 4500 руб., в металлокерамическом с соответствующей приемкой – 9500 руб.
Причем мышка и клава – это вершина айсберга и на всеобщем обозрении, а "я-таки себе представляю", что у них там внутри, и из чего это всё сделано. Доступ к российским электронным комплектующим в соответствующем исполнении им перекрыт, западные им тоже вряд ли что-то передадут (иначе это всё уже было бы на нашем рынке).
Тут уже несколько раз авторы, которые не совсем в теме, оптимистично заявляли, что комплектующие с военной приемкой - это все чепуха, вполне сойдет и промышленное исполнение. Это сильно не так, причем требования военных все более ужесточаются, и это не чисто российская выдумка - американские гайки закручиваются аналогично. Ну и цены впечатляют: один и тот же средненький контроллер стоит в бытовом пластмассовом корпусе – 400 руб., в металлокерамическом – 4500 руб., в металлокерамическом с соответствующей приемкой – 9500 руб.
Это сообщение редактировалось 31.10.2017 в 20:53
track-n-road> На некоторых станциях РТР подобные задержки может быть и допустимы, в ПВО - нет.
Мышкой из угла в угол быстрее, чем трекболом. В одно движение.
Мышкой из угла в угол быстрее, чем трекболом. В одно движение.
Bobson> Мышкой из угла в угол быстрее, чем трекболом. В одно движение.
Тачскрином ещё быстрее. Если оно нужно. Точность только падает. Я не в теме ни разу, если оно что.
Тачскрином ещё быстрее. Если оно нужно. Точность только падает. Я не в теме ни разу, если оно что.
Штуша-Кутуша
PSS> Так поэтому я и написал про стационарные станции. Вера/Тамара большей частью стоит на месте. Как и многие другие станции РТР или РЛС. Корабль уже к подобным стационарным объектам не относится. Как и любые системы где нужно работать в движении.
Да не важно стационарный или мобильный пост. Посты управления критического оборудования должны быть помаксимуму защищены от внешних враждебных факторов к числу которых относится также человеческий фактор, т.е. злой умысел, разгильдяйство и отсутствие компетенции. Нынче техника достаточно надёжна и значительный процент аварий и происшествий это человек или изменившиеся среда. Защита от дурака на техническом и организационном уровне должна быть соответствующей, т.к. ошибка оператора дорого стоит нынче.
Как и любые системы где нужно работать в движении.Да не важно стационарный или мобильный пост. Посты управления критического оборудования должны быть помаксимуму защищены от внешних враждебных факторов к числу которых относится также человеческий фактор, т.е. злой умысел, разгильдяйство и отсутствие компетенции. Нынче техника достаточно надёжна и значительный процент аварий и происшествий это человек или изменившиеся среда. Защита от дурака на техническом и организационном уровне должна быть соответствующей, т.к. ошибка оператора дорого стоит нынче.
Bobson> Мышкой из угла в угол быстрее, чем трекболом. В одно движение.
зато, если рядом йопнет, то мышка сама в угол закатится, будешь потом её из-под стола выуживать за шнурок
зато, если рядом йопнет, то мышка сама в угол закатится, будешь потом её из-под стола выуживать за шнурок
imaex>. Шариком убить можно было, легко. Может и не военный, но "ноги" 100 пудов оттуда растут.
хех. там даже оси, на которых крепились диски энкодера, были настоящие железные - точеные. и вращались на настоящих шарикоподшипниках
хех. там даже оси, на которых крепились диски энкодера, были настоящие железные - точеные. и вращались на настоящих шарикоподшипниках
Вообще надо понимать такую вещь - есть органы управления применяемые для боевой работы, и есть - для обслуживания аппаратуры. Так вот, первых в кабине ЗРК хорошо если десятая часть от их общего количества - и тут чем они кондовее и проще - тем лучше. Что касается вторых - если там удобнее обычная мышка и клава, пусть будет мышка, не вижу с этим никаких проблем... 
A.1.>если там удобнее обычная мышка и клава, пусть будет мышка, не вижу с этим никаких проблем...
Здесь главное не удобство. Вы в армии в кунге ездили когда нибудь? Я на Р-381Д служил. Когда нас на учениях по проселочным возили, там черти что творилось. Не дай бог радиостанцию крышкой не закрыть, или гарнитуру не закрепить на штатное место. Ваши клавы и мыши разлетятся по углам, и в добавок разбиты окажутся.
Здесь главное не удобство. Вы в армии в кунге ездили когда нибудь? Я на Р-381Д служил. Когда нас на учениях по проселочным возили, там черти что творилось. Не дай бог радиостанцию крышкой не закрыть, или гарнитуру не закрепить на штатное место. Ваши клавы и мыши разлетятся по углам, и в добавок разбиты окажутся.
paskal> ... или гарнитуру не закрепить на штатное место. Ваши клавы и мыши разлетятся по углам, и в добавок разбиты окажутся.
Совершенно точно. Если не закрепить.
У меня вот любопытные воспоминания по использовании "тачскрина" на военной технике при холодном старте на -25, когда в кабине столько же. А вон народ выше говорит - "это наше всё"
Совершенно точно. Если не закрепить.
У меня вот любопытные воспоминания по использовании "тачскрина" на военной технике при холодном старте на -25, когда в кабине столько же. А вон народ выше говорит - "это наше всё"
В.Н.> хех. там даже оси, на которых крепились диски энкодера, были настоящие железные - точеные. и вращались на настоящих шарикоподшипниках
Ну, я так далеко не разбирал, не помню уже. Помню, что коллеге зело понравилась, как раз под его лапу.
Ну, я так далеко не разбирал, не помню уже. Помню, что коллеге зело понравилась, как раз под его лапу.
Bobson> У меня вот любопытные воспоминания по использовании "тачскрина" на военной технике при холодном старте на -25, когда в кабине столько же.
Просто армейский тачскрин должен быть со стилусом. Причем стилус - на хорошем таком страховочном тросике и со штатным местом крепления
Просто армейский тачскрин должен быть со стилусом. Причем стилус - на хорошем таком страховочном тросике и со штатным местом крепления
Bobson> Совершенно точно. Если не закрепить.
а если закрепить то из бытовой клавиатуры кнопки по вылетают, просто при движении по пересеченке. а уж если бод бомбежку попасть и взрывной волной тряхануть.
а если закрепить то из бытовой клавиатуры кнопки по вылетают, просто при движении по пересеченке. а уж если бод бомбежку попасть и взрывной волной тряхануть.
Случайно попалось (в смысле не искал специально)
Одновременно и симпатичная девушка и мышка и бытовой (?) джойстик и правильный манипулятор (который девушка держит).
И даже веселенький коврик под мышку
Как я понимаю, это станция внешнего пилота Форпоста.
Одновременно и симпатичная девушка и мышка и бытовой (?) джойстик и правильный манипулятор (который девушка держит).
И даже веселенький коврик под мышку
Как я понимаю, это станция внешнего пилота Форпоста.
paskal> по проселочным возили, там черти что творилось
Просто во всем нужен здравый смысл - по проселочным ездит Бук, Тор, С300В, гусеничный Панцирь - поэтому там одни решения.
С-400, Небо, Гамма, Противник-ГЕ по проселочным дорогам не ездят, им там делать нечего, да и компоновка у них другая - поэтому тут предпочтительны свои варианты.
Просто во всем нужен здравый смысл - по проселочным ездит Бук, Тор, С300В, гусеничный Панцирь - поэтому там одни решения.
С-400, Небо, Гамма, Противник-ГЕ по проселочным дорогам не ездят, им там делать нечего, да и компоновка у них другая - поэтому тут предпочтительны свои варианты.
Bobson> бытовой (?) джойстик
Джойстик встроенный.
Джойстик встроенный.
Bobson>> Совершенно точно. Если не закрепить.
Ну, военная электроника — вещь в себе Я про монитор завода имени Чкалова не рассказывал?
ждан72> а если закрепить то из бытовой клавиатуры кнопки по вылетают, просто при движении по пересеченке. а уж если бод бомбежку попасть и взрывной волной тряхануть.
Бытовая клавиатура вообще не держит ударных нагрузок. Эх, признаюсь, был со мной такой случай: На стенд поставили крайне поганую клавиатуру. Судя по всему, залитую. Некоторые кнопки не реагировали вообще, некоторые — только после неоднократного нажатия. И я обнаружил это далеко не сразу, т.к. в основном надо было вбивать цифры, а числовое поле было вполне живо. Но буквы иногда тоже было надо.
Часа через три я озверел до такой степени, что схватил это безобразие, и со всей дури убрал о край стола. С воплем "я не могу так работать!!!"
Кнопки потом находили полгода, да и так не все нашли. А ведь при приходе ударной волны дискотека может быть и ещё покруче ...
Ну, военная электроника — вещь в себе
Я про монитор завода имени Чкалова не рассказывал?ждан72> а если закрепить то из бытовой клавиатуры кнопки по вылетают, просто при движении по пересеченке. а уж если бод бомбежку попасть и взрывной волной тряхануть.
Бытовая клавиатура вообще не держит ударных нагрузок. Эх, признаюсь, был со мной такой случай: На стенд поставили крайне поганую клавиатуру. Судя по всему, залитую. Некоторые кнопки не реагировали вообще, некоторые — только после неоднократного нажатия. И я обнаружил это далеко не сразу, т.к. в основном надо было вбивать цифры, а числовое поле было вполне живо. Но буквы иногда тоже было надо.
Часа через три я озверел до такой степени, что схватил это безобразие, и со всей дури убрал о край стола. С воплем "я не могу так работать!!!"
Кнопки потом находили полгода, да и так не все нашли. А ведь при приходе ударной волны дискотека может быть и ещё покруче ...
Sandro> Бытовая клавиатура вообще не держит ударных нагрузок.
Как-то человеку, собиравшему свой первый Синклер (мой первый собственный ПК – “прототипный комплект Intel8080”, собранный в 1979 году, именно собственный, PDP-8 на работе не в счёт), я отсыпал достаточное количество “армейских” герконовых кнопок – неких монстров с механической вертикальной подачей магнита в область геркона. Конструкция была неказистая, зато надежная. Гораздо позже он признавался, что проникся уважения к этой своей “клавиатуре” не только из-за её надежности, но и от информации, что она стоит больше, чем все остальные части его Синклера вместе взятые.
Как-то человеку, собиравшему свой первый Синклер (мой первый собственный ПК – “прототипный комплект Intel8080”, собранный в 1979 году, именно собственный, PDP-8 на работе не в счёт), я отсыпал достаточное количество “армейских” герконовых кнопок – неких монстров с механической вертикальной подачей магнита в область геркона. Конструкция была неказистая, зато надежная. Гораздо позже он признавался, что проникся уважения к этой своей “клавиатуре” не только из-за её надежности, но и от информации, что она стоит больше, чем все остальные части его Синклера вместе взятые.
И.1.> Как-то человеку, собиравшему свой первый Синклер (мой первый собственный ПК – “прототипный комплект Intel8080”, собранный в 1979 году, именно собственный, PDP-8 на работе не в счёт), я отсыпал достаточное количество “армейских” герконовых кнопок
А у меня просто других кнопок не было . Даже клавиши от них использовал перевернув их низом вверх .
Оффтоп конечно , но навеяло .
А у меня просто других кнопок не было . Даже клавиши от них использовал перевернув их низом вверх .
Оффтоп конечно , но навеяло .
Прикреплённые файлы:
Intento
Николаевский судостроительный завод остановился
Николаевский судостроительный завод остановил работу из-за недостроенного крейсера. Счета предприятия арестованы, а задолженность по заработной плате составляет более 58 млн грн // delo.uaДеятельность госпредприятия "Николаевский судостроительный завод" (ранее — ГП "Судостроительный завод им. 61 коммунара"), входящего в "Укроборонпром", парализована и остановлена из-за отсутствия решения правительства по ракетному крейсеру проекта 1164. Об этом сообщила пресс-служба "Укроборонпрома".
По данным "Укроборонпрома", на сегодняшний день арестованы счета предприятия, а задолженность по заработной плате составляет более 58 млн грн. "Эти долги накопились из-за прекращения в феврале 2015 года возмещения затрат предприятия на содержание крейсера", — уточнили в пресс-службе.
В ведомстве напомнили, что Николаевский судостроительный завод три год выполняет работы по содержанию недостроенного крейсера "Украина", потому как прекращения содержание крейсера приведет к разрушению его энергетических узлов, элементов оборудования, экологического загрязнения акватории рек Буг и Ингул.
paskal>> по проселочным возили, там черти что творилось
A.1.> Просто во всем нужен здравый смысл - по проселочным ездит Бук, Тор, С300В, гусеничный Панцирь - поэтому там одни решения.
A.1.> С-400, Небо, Гамма, Противник-ГЕ по проселочным дорогам не ездят, им там делать нечего, да и компоновка у них другая - поэтому тут предпочтительны свои варианты.
У военных в требования к военной технике есть куча исполнений. Всего больше 20. Стационарное. Возимое (без работы аппаратуры). С работой аппаратуры на колесной технике. На гусеницах. Десантируемое. Десантируемое с моря и с воздуха. Морское. Подводное. И так далее. Если первое исполнение немногим от гражданки отличается и там можно увидеть обычную мышь с ковриком, то начиная с 4 требования все жестче и жестче.
A.1.> Просто во всем нужен здравый смысл - по проселочным ездит Бук, Тор, С300В, гусеничный Панцирь - поэтому там одни решения.
A.1.> С-400, Небо, Гамма, Противник-ГЕ по проселочным дорогам не ездят, им там делать нечего, да и компоновка у них другая - поэтому тут предпочтительны свои варианты.
У военных в требования к военной технике есть куча исполнений. Всего больше 20. Стационарное. Возимое (без работы аппаратуры). С работой аппаратуры на колесной технике. На гусеницах. Десантируемое. Десантируемое с моря и с воздуха. Морское. Подводное. И так далее. Если первое исполнение немногим от гражданки отличается и там можно увидеть обычную мышь с ковриком, то начиная с 4 требования все жестче и жестче.
В Харькове завод «Электротяжмаш» останавливает свою работу на месяц — с 14 декабря по 14 января. Будут работать только те цеха, которые невозможно остановить. Производство в полном объеме работает по 22 декабря. Админперсонал выводится частично в разное время. Окончательные данные о количестве работающих в этот период будут позже. Списочная численность на 1 ноября 2017 — 4250 работников.
Завод «Электротяжмаш» занимается проектированием и производством турбогенераторов, гидрогенераторов, крупных электрических машин постоянного тока, комплектного электрооборудования для городского и железнодорожного электротранспорта.
Накануне сообщалось, что в Украине прекратило работу госпредприятие «Николаевский судостроительный завод», входящее в Укроборонпром, всвязи с прекращением финансирования работ по содержанию крейсера «Украина».
Немногим ранее во Львове окончательно прекратило свою работу некогда самое большое автобусное предприятие в мире — Львовский автобусный завод (ЛАЗ). В июле Одесский припортовый завод остановил производство аммиака и карбамида из-за нерентабельности.
В Харькове останавливает работу завод "Электротяжмаш"
В Харькове останавливает работу завод "Электротяжмаш" // mykharkov.infoЗавод «Электротяжмаш» занимается проектированием и производством турбогенераторов, гидрогенераторов, крупных электрических машин постоянного тока, комплектного электрооборудования для городского и железнодорожного электротранспорта.
Накануне сообщалось, что в Украине прекратило работу госпредприятие «Николаевский судостроительный завод», входящее в Укроборонпром, всвязи с прекращением финансирования работ по содержанию крейсера «Украина».
Немногим ранее во Львове окончательно прекратило свою работу некогда самое большое автобусное предприятие в мире — Львовский автобусный завод (ЛАЗ). В июле Одесский припортовый завод остановил производство аммиака и карбамида из-за нерентабельности.
Государственный машиностроительный завод горношахтного и технологического оборудования в Бахмуте порезан на металлолом. Журналисты наткнулись на неизвестных лиц, которые с помощью спецтехники резали части мостового крана в одном из цехов бывшего предприятия. Объяснить для чего это делается и кто является заказчиком работ эти люди не смогли.
Державний машинобудівний завод у Бахмуті порізали на метал — Новини До ТеБе
01.11.2017 Експериментальний машинобудівний завод гірничошахтного та технологічного устаткування соляної промисловості ріжуть на металобрухт просто посеред білого дня. Наші журналісти натрапили на невідомих осіб, які за допомогою спецтехніки різали частини мостового крана в одному з цехів колишнього підприємства.
Державний машинобудівний завод у Бахмуті порізали на метал — Новини До ТеБе
01.11.2017 Експериментальний машинобудівний завод гірничошахтного та технологічного устаткування соляної промисловості ріжуть на металобрухт просто посеред білого дня. Наші журналісти натрапили на невідомих осіб, які за допомогою спецтехніки різали частини мостового крана в одному з цехів колишнього підприємства.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 18.01.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.01.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
