EG54
инфо
инструменты
riven-mage
Iva
V.Stepan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/cc/jo/joyreactor/img8/pics/comment/128x128-crop/sssr-Propaganda-kosmos-kosmonavt-690708.jpeg)
Россия, которую мы потеряли ©
Теги:
БН181> Т.е., мало того, что публично унизили предков, их Веру, их Богов и их символы, так и еще не имеете должного воспитания, чтобы честно признать это?
Вот интересная точка зрения по этому вопросу. От проффесионала.
Вот интересная точка зрения по этому вопросу. От проффесионала.
t.>> Тогда к чему заявления о возможной победе, которую отняли большевики?
TEvg-2> Не большевики, а революционеры.
Да ладно, тут только оппоненты вам напоминают, что политическими партиями были не только большевики, но меньшевики, эсеры, кадеты и прочие, про другиъ геволюционеров вы со страдальцем по коле и забыли..
TEvg-2> У большевиков совсем другой косяк - взялись строить коммунизм и обосрались. И СССР прогадили.
строители капитализма регулярно лажают, но все считают что так и надо, видимо 1929 тоже агенты Путина устроили..
TEvg-2> Не большевики, а революционеры.
Да ладно, тут только оппоненты вам напоминают, что политическими партиями были не только большевики, но меньшевики, эсеры, кадеты и прочие, про другиъ геволюционеров вы со страдальцем по коле и забыли..
TEvg-2> У большевиков совсем другой косяк - взялись строить коммунизм и обосрались. И СССР прогадили.
строители капитализма регулярно лажают, но все считают что так и надо, видимо 1929 тоже агенты Путина устроили..
riven-mage> Опять невежество. Есть титаны, которое даже перестройку пережили - например Алферов, или Харитон, Трутнев жив до сих пор.
Ну и что? Их коллеги поумирали и сами они по старости маразмом страдают. Живы и я рад за них, а активно они двигали науку когда были помоложе.
riven-mage> Ну не называть же страну, в которой нет даже обязательного начального образования
Тюремный подход в этом вопросе оказался не лучшей идеей.
К моменту создания водородной бомбы СССР имел 2.5 млн народу с вышкой т.е. 1% населения. А при Путине до 7 млн. студентов и каждый третий бомж дипломирован, а на выходе мы имеем баранов, за исключением Гриши Перельмана.
riven-mage> Атомный проект был невозможен в РИ
Голословное утверждение.
>и одного этого достаточно, чтобы закрыть вопрос о жизнеспособности РИ в 20-м веке.
Куча стран живут без атомного проекта и ничего. К примеру Бразилия или Италия.
Ну и что? Их коллеги поумирали и сами они по старости маразмом страдают. Живы и я рад за них, а активно они двигали науку когда были помоложе.
riven-mage> Ну не называть же страну, в которой нет даже обязательного начального образования
Тюремный подход в этом вопросе оказался не лучшей идеей.
К моменту создания водородной бомбы СССР имел 2.5 млн народу с вышкой т.е. 1% населения. А при Путине до 7 млн. студентов и каждый третий бомж дипломирован, а на выходе мы имеем баранов, за исключением Гриши Перельмана.
riven-mage> Атомный проект был невозможен в РИ
Голословное утверждение.
>и одного этого достаточно, чтобы закрыть вопрос о жизнеспособности РИ в 20-м веке.
Куча стран живут без атомного проекта и ничего. К примеру Бразилия или Италия.
TEvg-2> Всё накрылось медным тазом в феврале 1917.
Точно.
Кратенькая,(одна из многих) но интересная оценка этого февраля на 8.10 минуте.
Евгений Спицын. "Польша и другие лимитрофы"
Известный историк Евгений Спицын рассказывает о богатой истории взаимоотношений России и Польши, а также о том, кому принадлежала Прибалтика в разные исторические периоды. Как наши ближайшие соседи забывают хорошее и бегут прислуживать тем, кто их ни во что не ставил. #ДеньТВ #Спицын #история #Польша #Прибалтика #славяне #балты #немцы #Российскаяимперия #СССР #Германия #Литва #Латвия #Эстония #колония
Точно.
Кратенькая,(одна из многих) но интересная оценка этого февраля на 8.10 минуте.
Евгений Спицын. "Польша и другие лимитрофы"
Известный историк Евгений Спицын рассказывает о богатой истории взаимоотношений России и Польши, а также о том, кому принадлежала Прибалтика в разные исторические периоды. Как наши ближайшие соседи забывают хорошее и бегут прислуживать тем, кто их ни во что не ставил. #ДеньТВ #Спицын #история #Польша #Прибалтика #славяне #балты #немцы #Российскаяимперия #СССР #Германия #Литва #Латвия #Эстония #колония
TEvg-2> Лифшица не знаю.
Физику не учили в ВУЗе? Впрочем, это придиразм, я химиков, например, тоже не знаю
TEvg-2> Никуда не полетели, даже на Луну. Нарезаем круги вокруг шарика. АМС послали к Венере. На Марс неудачно. Грунт с Луны, обратную сторону сфоткали (безобразно), луноход. Всё.
Чей-то не полетели на Луну? А луноход? А серия "Лун"? А фотки обратной стороны (другие и этого не смогли)? А на Марс первая мягкая посадка - за СССР.
Вопрос в другом, в РИ смогли бы хотя бы это обеспечить в те же сроки, с теми же условиями (хер с ним, без гражданской)??? ИМХО - нет.
>>Сделали первыми солнечные паруса.
TEvg-2> Неработающие.
Чего это неработающие? Развернулись - да, свет отразили - да.
TEvg-2> В РИ создали подводные лодки. Ну и т.д.
Ога, ога. Сколько в РИ подводных лодок отечественной конструкции? А СССР сделал атомные подводные лодки.
Crazy>> Я что-то пропустил, Айвс, братья Люмьер вдруг стали русскими???
TEvg-2> Нет, Прокудин-Горский.
Но он не первооткрыватель, Айвс во всяком случае, точно был раньше. Впрочем, не важно.
TEvg-2> Вот именно. Я не говорю что в СССР с наукой была жопа. Я говорю что:
TEvg-2> В РИ с наукой было нормально
Не настолько, чтобы это "нормально" было превращено в "произведено"/"внедрено" и т.д. Очень много энтузиазма одиночек, мало системности. Впрочем, времена такие были. Но, в СССР к этому подошли по другому.
TEvg-2> Наука цвела и пахла в раннем и среднем СССР, а потом стала наступать импотенция.
Ыыыыыыы ... например?
TEvg-2> В СССР снимали углы, вплоть до моего дяди. И закутки под лестницей. Классику читал, например Касаткина "мы бомбили Берлин" - лётчик Ил-4, потом начальник ракетного полигона на Камчатке - он тоже жил в закутке под лестницей.
Что, прям начальник полигона в СССР и в закутке? Или все таки в РИ жил в закутке?
Crazy>> А на кой в сельской местности такое количество народу???
TEvg-2> Жить. Воздух чистый, природа, цветочки. А в городе на заводе можно роботов поставить.
Какие роботы в начале 20-го века? Окстись.
TEvg-2> Авиация была совсем новой отраслью. Производство самолетов создали. Двигатели довели до испытаний на стенде. Вопрос времени. СССР к примеру долго тянул моторы из-за рубежа, вплоть до Роллс-Ройс Нин для МиГ-15.
Тем не менее, это не помешало РИ вступить в войну с самым большим парком самолетов. А вот в процессе войны - как то сдулось все. И сборка. И ваши стенды. Нет времени у РИ!!! СССР начинал без всего, но тем не менее к 1941 было производство и были конструкторские разработки. Пусть и на базе Мерлинов, Роллсов и т.д., но свое!
Физику не учили в ВУЗе? Впрочем, это придиразм, я химиков, например, тоже не знаю
TEvg-2> Никуда не полетели, даже на Луну. Нарезаем круги вокруг шарика. АМС послали к Венере. На Марс неудачно. Грунт с Луны, обратную сторону сфоткали (безобразно), луноход. Всё.
Чей-то не полетели на Луну? А луноход? А серия "Лун"? А фотки обратной стороны (другие и этого не смогли)? А на Марс первая мягкая посадка - за СССР.
Вопрос в другом, в РИ смогли бы хотя бы это обеспечить в те же сроки, с теми же условиями (хер с ним, без гражданской)??? ИМХО - нет.
>>Сделали первыми солнечные паруса.
TEvg-2> Неработающие.
Чего это неработающие? Развернулись - да, свет отразили - да.
TEvg-2> В РИ создали подводные лодки. Ну и т.д.
Ога, ога. Сколько в РИ подводных лодок отечественной конструкции? А СССР сделал атомные подводные лодки.
Crazy>> Я что-то пропустил, Айвс, братья Люмьер вдруг стали русскими???
TEvg-2> Нет, Прокудин-Горский.
Но он не первооткрыватель, Айвс во всяком случае, точно был раньше. Впрочем, не важно.
TEvg-2> Вот именно. Я не говорю что в СССР с наукой была жопа. Я говорю что:
TEvg-2> В РИ с наукой было нормально
Не настолько, чтобы это "нормально" было превращено в "произведено"/"внедрено" и т.д. Очень много энтузиазма одиночек, мало системности. Впрочем, времена такие были. Но, в СССР к этому подошли по другому.
TEvg-2> Наука цвела и пахла в раннем и среднем СССР, а потом стала наступать импотенция.
Ыыыыыыы ... например?
TEvg-2> В СССР снимали углы, вплоть до моего дяди. И закутки под лестницей. Классику читал, например Касаткина "мы бомбили Берлин" - лётчик Ил-4, потом начальник ракетного полигона на Камчатке - он тоже жил в закутке под лестницей.
Что, прям начальник полигона в СССР и в закутке? Или все таки в РИ жил в закутке?
Crazy>> А на кой в сельской местности такое количество народу???
TEvg-2> Жить. Воздух чистый, природа, цветочки. А в городе на заводе можно роботов поставить.
Какие роботы в начале 20-го века? Окстись.
TEvg-2> Авиация была совсем новой отраслью. Производство самолетов создали. Двигатели довели до испытаний на стенде. Вопрос времени. СССР к примеру долго тянул моторы из-за рубежа, вплоть до Роллс-Ройс Нин для МиГ-15.
Тем не менее, это не помешало РИ вступить в войну с самым большим парком самолетов. А вот в процессе войны - как то сдулось все. И сборка. И ваши стенды. Нет времени у РИ!!! СССР начинал без всего, но тем не менее к 1941 было производство и были конструкторские разработки. Пусть и на базе Мерлинов, Роллсов и т.д., но свое!
TEvg-2> Ну и что? Их коллеги поумирали и сами они по старости маразмом страдают. Живы и я рад за них, а активно они двигали науку когда были помоложе.
Да ничего, просто "поумиравшие до застоя титаны" - очередное невежество.
TEvg-2> К моменту создания водородной бомбы СССР имел 2.5 млн народу с вышкой т.е. 1% населения.
TEvg-2> А при Путине до 7 млн. студентов и каждый третий бомж дипломирован, а на выходе мы имеем баранов, за исключением Гриши Перельмана.
Лишний аргумент в пользу советского образования?
TEvg-2> Голословное утверждение.
Голословно будет утверждать, что РИ была на него способна, хотя померла, даже не начав про атомный проект думать.
TEvg-2> Куча стран живут без атомного проекта и ничего. К примеру Бразилия или Италия.
Или страны Африки. Сказать-то что хотели?
Могла Россия в 20-м веке обойтись ЯО? Не могла.
Причем тут Бразилия? Не причем.
Да ничего, просто "поумиравшие до застоя титаны" - очередное невежество.
TEvg-2> К моменту создания водородной бомбы СССР имел 2.5 млн народу с вышкой т.е. 1% населения.
TEvg-2> А при Путине до 7 млн. студентов и каждый третий бомж дипломирован, а на выходе мы имеем баранов, за исключением Гриши Перельмана.
Лишний аргумент в пользу советского образования?
TEvg-2> Голословное утверждение.
Голословно будет утверждать, что РИ была на него способна, хотя померла, даже не начав про атомный проект думать.
TEvg-2> Куча стран живут без атомного проекта и ничего. К примеру Бразилия или Италия.
Или страны Африки. Сказать-то что хотели?
Могла Россия в 20-м веке обойтись ЯО? Не могла.
Причем тут Бразилия? Не причем.
>Классику читал, например Касаткина "мы бомбили Берлин" - лётчик Ил-4, потом начальник ракетного полигона на Камчатке - он тоже жил в закутке под лестницей.
Crazy> Что, прям начальник полигона в СССР и в закутке? Или все таки в РИ жил в закутке?
Нет, в СССР, будучи летчиком-офицером. На тот момент перешёл с Ил-4 на Ли-2, был личным пилотом командующего ракетной армией. Жил под лестницей. Когда стал начальником полигона получил казенное жильё на Камчатке, когда вышел на пенсию получил квартиру в Смоленске, будучи в звании полковника.
Про бывших колхозников и не говорю - сунули под лестницу - благодари Бога и товарища Сталина.
Crazy> Что, прям начальник полигона в СССР и в закутке? Или все таки в РИ жил в закутке?
Нет, в СССР, будучи летчиком-офицером. На тот момент перешёл с Ил-4 на Ли-2, был личным пилотом командующего ракетной армией. Жил под лестницей. Когда стал начальником полигона получил казенное жильё на Камчатке, когда вышел на пенсию получил квартиру в Смоленске, будучи в звании полковника.
Про бывших колхозников и не говорю - сунули под лестницу - благодари Бога и товарища Сталина.
riven-mage> Да ничего, просто "поумиравшие до застоя титаны" - очередное невежество.
Туполев помер, Королёв помер, Курчатов помер. А Александров и Доллежаль с Харитоном хоть и были живы, к тому времени забронзовели и как учёные уже мало что из себя представляли.
riven-mage> Лишний аргумент в пользу советского образования?
Нет. В СССР делали в два раза больше инженеров чем в США, а поклоняемся "западным технологиям". Микропроцессор просрали, микроконтроллер просрали, интернет просрали. Образование распухало на глазах и служило инструментом для откоса от службы в рядах СА. Толк был с тех кто учился в 1920-е, тогда принудиловки не было.
riven-mage> Могла Россия в 20-м веке обойтись ЯО? Не могла.
Во-1 могла. Во-2 Франция сделала ЯО и обошлась без колхозов. Индия сделала. ЮАР сделала. Почему РИ не могла?
riven-mage> Причем тут Бразилия? Не причем.
Бразилия крупнейшая страна на континенте, сравнима с Россией, делает самолёты, входит в группу БРИКС.
Туполев помер, Королёв помер, Курчатов помер. А Александров и Доллежаль с Харитоном хоть и были живы, к тому времени забронзовели и как учёные уже мало что из себя представляли.
riven-mage> Лишний аргумент в пользу советского образования?
Нет. В СССР делали в два раза больше инженеров чем в США, а поклоняемся "западным технологиям". Микропроцессор просрали, микроконтроллер просрали, интернет просрали. Образование распухало на глазах и служило инструментом для откоса от службы в рядах СА. Толк был с тех кто учился в 1920-е, тогда принудиловки не было.
riven-mage> Могла Россия в 20-м веке обойтись ЯО? Не могла.
Во-1 могла. Во-2 Франция сделала ЯО и обошлась без колхозов. Индия сделала. ЮАР сделала. Почему РИ не могла?
riven-mage> Причем тут Бразилия? Не причем.
Бразилия крупнейшая страна на континенте, сравнима с Россией, делает самолёты, входит в группу БРИКС.
TEvg-2> Никуда не полетели, даже на Луну. Нарезаем круги вокруг шарика. АМС послали к Венере. На Марс неудачно. Грунт с Луны, обратную сторону сфоткали (безобразно), луноход. Всё.
Так найдите кто сделал тогда лучше.
Все советские снимки обратной стороны Луны. От 1959, 1965 и 1970 года
Так найдите кто сделал тогда лучше.
Все советские снимки обратной стороны Луны. От 1959, 1965 и 1970 года
EG54> Не плохо бы сделать доступным прежде всего наличие рабочих мест, уверенность в сегодняшнем и завтрашнем дне.А потом и цацки. Соловья прежде всего кормят пшеном , а не баснями.
это нужно и можно сделать развитием экономики. Но нужно помнить, что какой то процент безработицы для экономики обязателен. Не ниже. Пособия по безработице и программы переподготовки безработных - обязательная вещь.
EG54> Греф совсем недавно сказал, что производство товаров для экономики это вчерашний день. Новый мировой экономический тренд- это производство услуг. Т.е басни -вперед!
Да. Опережающее развитие группы Б - ТНП - обязательное условие успешного развития экономики. Кризис - это время опережающего развития группы А - средств производства. Так было.
Но из-за развития производительных сил создалась ситуация изобилия - человеку не нужно 10 авто и 20 костюмов. Поэтому группу Б заменила сфера услуг - и для нормального ( поступательного ) развития экономики - она должна развиваться опережающими темпами.
Конечно, это верно для экономики которая достигла приличного уровня индустриального развития. Для экономик находящихся в районе феодализма это, безусловно не верно. Там еще надо развивать производство, пока оно не станет в состоянии обеспечить людей необходимым.
это нужно и можно сделать развитием экономики. Но нужно помнить, что какой то процент безработицы для экономики обязателен. Не ниже. Пособия по безработице и программы переподготовки безработных - обязательная вещь.
EG54> Греф совсем недавно сказал, что производство товаров для экономики это вчерашний день. Новый мировой экономический тренд- это производство услуг. Т.е басни -вперед!
Да. Опережающее развитие группы Б - ТНП - обязательное условие успешного развития экономики. Кризис - это время опережающего развития группы А - средств производства. Так было.
Но из-за развития производительных сил создалась ситуация изобилия - человеку не нужно 10 авто и 20 костюмов. Поэтому группу Б заменила сфера услуг - и для нормального ( поступательного ) развития экономики - она должна развиваться опережающими темпами.
Конечно, это верно для экономики которая достигла приличного уровня индустриального развития. Для экономик находящихся в районе феодализма это, безусловно не верно. Там еще надо развивать производство, пока оно не станет в состоянии обеспечить людей необходимым.
Crazy> В СССР полетели к этим звездам. Сделали первыми солнечные паруса. Создали сверхзвуковые самолеты. Ну и т.д.
только что бы сделать реактивные истребители пришлось закупать в Англии лицензию на производство реактивного двигателя.
Так что создали реактивные двигатели - как то ....
только что бы сделать реактивные истребители пришлось закупать в Англии лицензию на производство реактивного двигателя.
Так что создали реактивные двигатели - как то ....
Crazy> Т.е. только химиков? А остальных вообще не знаете? Например Лифшица, Келдыша, Королева?
Записать Лифшица в великие ученые и поставить в один ряд с Келдышем и Королевым. Я понимаю Ландау, но Лифшиц
Записать Лифшица в великие ученые и поставить в один ряд с Келдышем и Королевым. Я понимаю Ландау, но Лифшиц
TEvg-2> Нет. В СССР делали в два раза больше инженеров чем в США, а поклоняемся "западным технологиям".
В ССР делали не инженеров, ИТР. Это две большие разницы. Инженеры среди них иногда попадались, я был знаком с некоторыми. 2-3 на оборонный НПО в 5-15 тыс человек ИТР.
РИ готовила хороших инженеров, а не ИТР.
даже если снизить требования к инженеру и считать тех 2-3 Инженерами, то получится такая статистика.
Один мой знакомый Инженер в конце 80-х начал проект для гражданской промышленности, используя наработки оборонки и для поддержания штанов своих сотрудников. Сначала в ведомости у него было 240 человек. Потом жизнь стала жестче, реально работавшие требовали реальных денег и не хотели кормить бездельников. В итоге к 1993 году в ведомости осталось 18 человек.
вот и получалось на 240 чел ИТР имелось 18 реальных инженеров, которым можно привлечь и которые могут решать конкретные инженерные задачи. Создать промышленную установку, а не портки просижывать на работе.
В ССР делали не инженеров, ИТР. Это две большие разницы. Инженеры среди них иногда попадались, я был знаком с некоторыми. 2-3 на оборонный НПО в 5-15 тыс человек ИТР.
РИ готовила хороших инженеров, а не ИТР.
даже если снизить требования к инженеру и считать тех 2-3 Инженерами, то получится такая статистика.
Один мой знакомый Инженер в конце 80-х начал проект для гражданской промышленности, используя наработки оборонки и для поддержания штанов своих сотрудников. Сначала в ведомости у него было 240 человек. Потом жизнь стала жестче, реально работавшие требовали реальных денег и не хотели кормить бездельников. В итоге к 1993 году в ведомости осталось 18 человек.
вот и получалось на 240 чел ИТР имелось 18 реальных инженеров, которым можно привлечь и которые могут решать конкретные инженерные задачи. Создать промышленную установку, а не портки просижывать на работе.
Это сообщение редактировалось 29.10.2017 в 10:27
TEvg-2>> Нет. В СССР делали в два раза больше инженеров чем в США, а поклоняемся "западным технологиям".
Iva> В ССР делали не инженеров, ИТР. Это две большие разницы.
По собственному опыту работы в П/Я В-2203 МРП мог судить о структуре лаборатории:
18 человек. Из них инженеров-разработчиков 3-4. Остальные, как правило, женщины ( я не сексист), занимаются составлением карт рабочих режимов для каждого элемента принципиальной схемы, составлением бесконечных извещений о доработках, придуманных не ими, рисованием схем, придуманных не ими и комплектов чертежей, проведением всех этих документов через ОТК, согласование представительством Заказчика (военная приемка), согласованием с заводскими технологами, которым придется это серийно выпускать, наиболее продвинутые из женщин - натурным макетированием и настройкой технологических комплектов (т.е. комплектов оборудования, собранных не на заводе НИИ, а непосредственно в лаборатории). Т.е. работа не инженера, а техника или даже лаборанта-монтажника-настройщика.
Что интересно, многие инженеры уходили на завод в техники-настройщики РЭА. Где тупо зарабатывали в 2 раза больше, настраивая аппаратуру, которую ранее сами же разработали.... Но это по рабочей сетке.
Сравнивать количество инженеров, это примерно, как сравнивать количество сержантов или офицеров в СА и Армии США. Их у нас тоже было, полагаю, в несколько раз больше. Только вес их был совершенно разный.
Iva> В ССР делали не инженеров, ИТР. Это две большие разницы.
По собственному опыту работы в П/Я В-2203 МРП мог судить о структуре лаборатории:
18 человек. Из них инженеров-разработчиков 3-4. Остальные, как правило, женщины ( я не сексист), занимаются составлением карт рабочих режимов для каждого элемента принципиальной схемы, составлением бесконечных извещений о доработках, придуманных не ими, рисованием схем, придуманных не ими и комплектов чертежей, проведением всех этих документов через ОТК, согласование представительством Заказчика (военная приемка), согласованием с заводскими технологами, которым придется это серийно выпускать, наиболее продвинутые из женщин - натурным макетированием и настройкой технологических комплектов (т.е. комплектов оборудования, собранных не на заводе НИИ, а непосредственно в лаборатории). Т.е. работа не инженера, а техника или даже лаборанта-монтажника-настройщика.
Что интересно, многие инженеры уходили на завод в техники-настройщики РЭА. Где тупо зарабатывали в 2 раза больше, настраивая аппаратуру, которую ранее сами же разработали.... Но это по рабочей сетке.
Сравнивать количество инженеров, это примерно, как сравнивать количество сержантов или офицеров в СА и Армии США. Их у нас тоже было, полагаю, в несколько раз больше. Только вес их был совершенно разный.
TEvg-2> Во-1 могла. Во-2 Франция сделала ЯО и обошлась без колхозов. Индия сделала. ЮАР сделала. Почему РИ не могла?
Потому что вы — воинствующий невежда.
Вас в ВУЗе не научили думать и работать с информацией, вам грамотность на пользу не пошла. Есть мнение, что если бы вы обучались в ЦПШ, то разницы между таким тевгом и вами мы бы не заметили вовсе.
Потому что вы — воинствующий невежда.
© География сельского хозяйства, зерновое хозяйство РоссииОбладая самым большим в мире фондом земли, в том числе земель сельскохозяйственного назначения, Россия, казалось бы, располагает безграничными возможностями для успешного развития сельского хозяйства. Однако неблагоприятные географическое положение, климатические условия и прочие особенности природной среды существенно ограничивают эти возможности. Россия — самая северная и самая холодная страна в мире. Большая часть (3/4) ее территории располагается в зоне холодного и умеренного климатического поясов. Поэтому солнечное тепло поступает на нее весьма в ограниченном количестве, огромные площади занимает вечная мерзлота. На части российской территории (примерно 35% площади страны), находящейся в умеренном поясе, тепла вполне хватает для вызревания таких сельскохозяйственных культур, как пшеница, рожь, ячмень, овес, гречиха, лен, сахарная свекла, подсолнечники др. Однако, на огромной площади, расположенной за полярным кругом (острова и материковое побережье Северного Ледовитого океана), возможно только овощеводство в закрытом грунтеили очаговое земледелие.
Рис. 1. Климатические пояса России
Из-за различий в испаряемости северные и северо-западные районы относятся к переувлажненным территориям, а южные (восточные области Северного Кавказа, юг Поволжья, Урала и Сибири) — к засушливым.В итоге почти вся территория страны находится в зоне рискованного земледелия (области, где часты возврат холодов, засухи или переувлажнения и как следствие - неурожайные годы); выращивание большинства многолетних культур в стране невозможно; большая часть ее пастбищ приходится на низкопродуктивные тундровые угодья; области с благоприятными условиями для сельского хозяйства (Северный Кавказ, Центрально-Черноземный район, Среднее Поволжье) занимают небольшое пространство (чуть более 5% территории страны). По обеспеченности теплом и влагой Россия значительно уступает многим странам, в том числе США, чей агроклиматический потенциал более чем в 2,5 раза, Франции — в 2,25, Германии — в 1,7, Великобритании — в 1,5 раза выше, чем у РФ.
Вас в ВУЗе не научили думать и работать с информацией, вам грамотность на пользу не пошла. Есть мнение, что если бы вы обучались в ЦПШ, то разницы между таким тевгом и вами мы бы не заметили вовсе.
TEvg-2> Туполев помер, Королёв помер, Курчатов помер. А Александров и Доллежаль с Харитоном хоть и были живы, к тому времени забронзовели и как учёные уже мало что из себя представляли.
Доллежаль две госпремии получил во время застоя, если что.
TEvg-2> Нет. В СССР делали в два раза больше инженеров чем в США, а поклоняемся "западным технологиям". Микропроцессор просрали, микроконтроллер просрали, интернет просрали.
Тему физики закрываем, переходим к информатике? Хорошо, давайте про информатику. Чарльз Бэббидж и Ада Лавлейс - наверное знаете таких, когда жили, чем известны. Расскажите, чем в это время занимались в РИ?
riven-mage>> Могла Россия в 20-м веке обойтись ЯО? Не могла.
TEvg-2> Во-1 могла.
Ага, вы еще скажите, что РИ могла не воевать.
TEvg-2> Во-2 Франция сделала ЯО и обошлась без колхозов.
Во Франции первую революцию устроили на век раньше РИ, окончательно похоронили монархию на полвека раньше. Склодовская-Кюри свинтила из РИ во Францию. Совпадение?
TEvg-2> Бразилия крупнейшая страна на континенте, сравнима с Россией, делает самолёты, входит в группу БРИКС.
Делает ли Бразилия атомные реакторы? Про ракеты даже говорить неудобно.
Доллежаль две госпремии получил во время застоя, если что.
TEvg-2> Нет. В СССР делали в два раза больше инженеров чем в США, а поклоняемся "западным технологиям". Микропроцессор просрали, микроконтроллер просрали, интернет просрали.
Тему физики закрываем, переходим к информатике? Хорошо, давайте про информатику. Чарльз Бэббидж и Ада Лавлейс - наверное знаете таких, когда жили, чем известны. Расскажите, чем в это время занимались в РИ?
riven-mage>> Могла Россия в 20-м веке обойтись ЯО? Не могла.
TEvg-2> Во-1 могла.
Ага, вы еще скажите, что РИ могла не воевать.
TEvg-2> Во-2 Франция сделала ЯО и обошлась без колхозов.
Во Франции первую революцию устроили на век раньше РИ, окончательно похоронили монархию на полвека раньше. Склодовская-Кюри свинтила из РИ во Францию. Совпадение?
TEvg-2> Бразилия крупнейшая страна на континенте, сравнима с Россией, делает самолёты, входит в группу БРИКС.
Делает ли Бразилия атомные реакторы? Про ракеты даже говорить неудобно.
yacc>> В первую очередь для импортной техники
Iva> в первую очередь Ленд-Лизовский бензин использовался для "производства" своего авиационного бензина методом смешивания с отечественным низкооктановым.
Ива, не рассказывайте сказки, на чем работали отечественные двигатели до ВОВ.
Iva> в первую очередь Ленд-Лизовский бензин использовался для "производства" своего авиационного бензина методом смешивания с отечественным низкооктановым.
Ива, не рассказывайте сказки, на чем работали отечественные двигатели до ВОВ.
yacc>>> В первую очередь для импортной техники
Iva>> в первую очередь Ленд-Лизовский бензин использовался для "производства" своего авиационного бензина методом смешивания с отечественным низкооктановым.
yacc> Ива, не рассказывайте сказки, на чем работали отечественные двигатели до ВОВ.
не знаю, что сказки, но Тыл ВВС являлся крупным производителем авиабензина. Точную цифру не помню.
Iva>> в первую очередь Ленд-Лизовский бензин использовался для "производства" своего авиационного бензина методом смешивания с отечественным низкооктановым.
yacc> Ива, не рассказывайте сказки, на чем работали отечественные двигатели до ВОВ.
не знаю, что сказки, но Тыл ВВС являлся крупным производителем авиабензина. Точную цифру не помню.
Iva>> в первую очередь Ленд-Лизовский бензин использовался для "производства" своего авиационного бензина методом смешивания с отечественным низкооктановым.
yacc> Ива, не рассказывайте сказки, на чем работали отечественные двигатели до ВОВ.
плюс еще были поставки легких фракций.
вот оценка значения поставок, даже без упоминания Тыла ВВС.
За годы войны в СССР по ленд-лизу было поставлено 242,3 тыс. тонн автомобильного бензина (2,7% от общего производства и поступления а/м бензина в СССР). Ситуация с авиационным бензином выглядит следующим образом: из США было поставлено 570 тыс. тонн бензина, из Британии и Канада – 533,5 тыс. тонн. Кроме того, из США, Британии и Канады было поставлено 1483 тыс. тонн светлых бензиновых фракций. Из светлых бензиновых фракций в результате риформинга производится бензин, выход которого равен примерно 80%. Таким образом, из 1483 тыс. тонн фракций может быть получено 1186 тыс. тонн бензина. То есть общие поставки бензина по ленд-лизу можно оценить в 2230 тыс. тонн. В СССР за войну было произведено около 4750 тыс. тонн авиационного бензина. Вероятно, в это число включен и бензин, произведенный из поставленных союзниками фракций. То есть производство СССР бензина из собственных ресурсов можно оценить примерно в 3350 тыс. тонн. Следовательно, доля ленд-лизовского авиационного топлива от общего количества бензина, поставленного и произведенного в СССР, равна 40%.
Источник: Ленд-лиз. Мифы и реальность. История России.
но возможно, легкие фракции использовались для получения керосина, для производства толуола. Это у нас основной потребитель нефти в войну.
yacc> Ива, не рассказывайте сказки, на чем работали отечественные двигатели до ВОВ.
плюс еще были поставки легких фракций.
вот оценка значения поставок, даже без упоминания Тыла ВВС.
За годы войны в СССР по ленд-лизу было поставлено 242,3 тыс. тонн автомобильного бензина (2,7% от общего производства и поступления а/м бензина в СССР). Ситуация с авиационным бензином выглядит следующим образом: из США было поставлено 570 тыс. тонн бензина, из Британии и Канада – 533,5 тыс. тонн. Кроме того, из США, Британии и Канады было поставлено 1483 тыс. тонн светлых бензиновых фракций. Из светлых бензиновых фракций в результате риформинга производится бензин, выход которого равен примерно 80%. Таким образом, из 1483 тыс. тонн фракций может быть получено 1186 тыс. тонн бензина. То есть общие поставки бензина по ленд-лизу можно оценить в 2230 тыс. тонн. В СССР за войну было произведено около 4750 тыс. тонн авиационного бензина. Вероятно, в это число включен и бензин, произведенный из поставленных союзниками фракций. То есть производство СССР бензина из собственных ресурсов можно оценить примерно в 3350 тыс. тонн. Следовательно, доля ленд-лизовского авиационного топлива от общего количества бензина, поставленного и произведенного в СССР, равна 40%.
Источник: Ленд-лиз. Мифы и реальность. История России.
но возможно, легкие фракции использовались для получения керосина, для производства толуола. Это у нас основной потребитель нефти в войну.
Iva> вот оценка значения поставок, даже без упоминания Тыла ВВС.
Ну ты и посчитай сколько кобр, киттихоуков, митчелов и прочей было поставлено - и все с импортными моторами, рассчитанное на импортный бензин.
Ну ты и посчитай сколько кобр, киттихоуков, митчелов и прочей было поставлено - и все с импортными моторами, рассчитанное на импортный бензин.
Iva> только что бы сделать реактивные истребители пришлось закупать в Англии лицензию на производство реактивного двигателя.
Неправильно.
Правильно: чтобы быстрее запустить в серию то, что уже обкатано.
Т.е. чтобы уже было готовое решение, пока доводится свое.
И да - с Нин - просто грамотный и великолепный ход - получить полную документацию на производство простого и технологичного двигателя.
Неправильно.
Правильно: чтобы быстрее запустить в серию то, что уже обкатано.
Т.е. чтобы уже было готовое решение, пока доводится свое.
И да - с Нин - просто грамотный и великолепный ход - получить полную документацию на производство простого и технологичного двигателя.
yacc> Ну ты и посчитай сколько кобр, киттихоуков, митчелов и прочей было поставлено - и все с импортными моторами, рассчитанное на импортный бензин.
ЕМПНИ то расход на импортную авиатехнику около 20% поставки.
ЕМПНИ то расход на импортную авиатехнику около 20% поставки.
Iva>> только что бы сделать реактивные истребители пришлось закупать в Англии лицензию на производство реактивного двигателя.
....
yacc> И да - с Нин - просто грамотный и великолепный ход - получить полную документацию на производство простого и технологичного двигателя.
Не было, пхоже, ни того ни другого - пресловута "лицензия" - разрешение на поставку "железа"
Микулин, Климов, Стечкин, Уваров - таки специалисты царской выделки
....
yacc> И да - с Нин - просто грамотный и великолепный ход - получить полную документацию на производство простого и технологичного двигателя.
Не было, пхоже, ни того ни другого - пресловута "лицензия" - разрешение на поставку "железа"
Микулин, Климов, Стечкин, Уваров - таки специалисты царской выделки
yacc> получить полную документацию на производство простого и технологичного двигателя.
Который всё равно "допиливали" до ума самостоятельно:
Да и модернизировали потом тоже.
Который всё равно "допиливали" до ума самостоятельно:
Изначально РД-45 вызвал много проблем, связанных с конструкцией и материалами, однако затем его конструкция была улучшена.
Да и модернизировали потом тоже.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Deniz
Iva> только что бы сделать реактивные истребители пришлось закупать в Англии лицензию на производство реактивного двигателя.
Лицензию у Англии на ВК-1?
Альтернативка булкохрустов на марше! Честно сп**дили, точней нечестно скопировали. Никаких вам лицензии. И вообще ЮМО и БМПВ ака РД-10 и РД-20, реально первые реактивные, смотрят на вас как, ну вы поняли.
Iva> Так что создали реактивные двигатели - как то ....
Конечно создали. Или в вашей реальности и на осевые у кого-то "лицензию" купили?
Лицензию у Англии на ВК-1?
Альтернативка булкохрустов на марше! Честно Iva> Так что создали реактивные двигатели - как то ....
Конечно создали. Или в вашей реальности и на осевые у кого-то "лицензию" купили?
Это сообщение редактировалось 29.10.2017 в 14:21
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 12.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
