ГАЗПРОМ

info>> Я привел цифры.опираясь на издание. Ну так приведите и вы кто и где это написал
3X> какое издание? seanews?
ну вы то хоть читаете. причем здесь сеаньюс
какие вы данные привели? 20 долл за 1000 кбм?


3X> какое отношение имеет Турция к ЕС ? никакого!

читайте что пишут!!! мощнейший новый ТСПГ для Турции !!!
3X> и какая у вас связь между простоем европейских ТСПГ и началом работы какого-то одного ТСПГ за пределами ЕС?

ага ранее вы говорили.что клайпедский не загружен это ЕС?

3X> разницу между турцией и западной европой не видите?

вы в курсе о Турецком потоке? что Газпром уже давно поставляет газ в Турциюом Газ Газпрома ведь выгоднее СПГ по вашей версии.
Или в Турции другая экономика? Зачем им ТСПГ такой мощности?

3X> цена транспортировки газа из США в ЕС около 150 $ / м3 разжиженного СПГ, цена самого газа в остатке

не я считал,а приведено в газете экономические ведомостм цена СПГ из Америки 5 долл за 1 млн БТЕ
1 млн БТЕ это 28 кбм что здесь не ясного? это 170 долл за 1000 кбм со всеми делами конечная цена в Европе. Вы же сами ранее доказывали,что все цены приведены к уже трубопроводному газу


Вы можете написать 150 550 или 1000 - Но ссылки приводите на источник.

info> какие вы данные привели? 20 долл за 1000 кбм?
так получается
info> читайте что пишут!!! мощнейший новый ТСПГ для Турции !!!
я тоже сказал что в Турции! но при чем тут ЕС ?
info> ага ранее вы говорили.что клайпедский не загружен это ЕС?
это ЕС , а при чем тут Турция?
терминал простаивал долго, сейчас его загрузка может 20% это не простой?
info> вы в курсе о Турецуом потоке? Газ Газпрома ведь выгоднее СПГ по вашей версии.
и при чем тут турецкий поток? газ ГАЗПРОМа для европы и турции по вашему одно и тоже ?
info> Или в Турции другая экономика?
в турции другая экономика, и соседи за углом другие, поэтому они могут строить ТСПГ
info> Вы можете написать 150 550 или 1000 - Но ссылки приводите на источник.
это не источник, а рабочая информация

info>> какие вы данные привели? 20 долл за 1000 кбм?
3X> так получается
у вас?
зная. я заранее привел методику подсчета и там указано что такое 1 млн БТЕ.


3X> я тоже сказал что в Турции! но при чем тут ЕС ?

Так в Турции востребован а в ЕС нет?


3X> терминал простаивал долго, сейчас его загрузка может 20% это не простой?
время укажите когда терминал простаивал. в прошлом году бвло 13 пароходом и в этом году будет больше
Терминал в Польше тоже не стоит.Работают они с нужной нагрузкой. а это другое дело

3X> и при чем тут турецкий поток? газ ГАЗПРОМа для европы и турции по вашему одно и тоже ?
цены приводите.тогда будет предмет для обсуждения. думаю газ в Турцию дешевле. и Турция сломала Газпром на цену иначе бы не было Турецого потока. Да и Иран рядом со своим газом


3X> в турции другая экономика, и соседи за углом другие, поэтому они могут строить ТСПГ
Турция не строила. а взяла в аренду. если сравнивать в Литвой. то и мощности терминалов совершенно разные и цена аренды у турков ьудет не хилая. а берут-значит выгодно

3X> это не источник, а рабочая информация
это вы с ней работаете? это закрытая информация? таких цифр не нахожу т к
эти цифры не соответвуют действительности причем совершенно

вы уже напишите пож. какие терминалв в ЕС простаивают. Экспортные импортные. просто назовите


даже по вашим цифрам 20 долл стоит. 150 привоз так это 170 долл те же 170!

info> Так в Турции востребован а в ЕС нет?
для Турции экспортеры СПГ ближе, там другая ситуация
info> время укажите когда терминал простаивал. в прошлом году бвло 13 пароходом и в этом году будет больше
он простаивает всегда, узнайте сначала производительность терминала, и тогда может быть разберетесь что такое 13 параходов
info> Терминал в Польше тоже не стоит.Работают они с нужной нагрузкой. а это другое дело
я читаю - большинство ТСПГ в ЕС простаивает
info> Турция не строила. а взяла в аренду. если сравнивать в Литвой. то и мощности терминалов совершенно разные и цена аренды у турков ьудет не хилая. а берут-значит выгодно
еще раз - они не везут газ из США, у них источники рядом, там цены другие совсем, к ЕС это никакого отношения не имеет
info> эти цифры не соответвуют действительности причем совершенно
у вас вообще нет данных или они от радиофонаря, лучше бы морзянку стучали, а то у вас 2х2=6

info>> Так в Турции востребован а в ЕС нет?
3X> для Турции экспортеры СПГ ближе, там другая ситуация
и на сколько это удорожает газ?
и нах им покупать СПГ дорогой, если есть Турецкий поток, есть Иран под боком.

3X> он простаивает всегда, узнайте сначала производительность терминала, и тогда может быть разберетесь что такое 13 параходов
Литва не имеет ПХГ. Чтобы хранить газ в Латвии- это платная услуга
Так приходится использовать ТСПГ для хранения, так делают многие.
Литва не может сразу использовать 140 тыс тн СПГ и Польша тоже кстати.

оно так и называется СУДНО-ХРАНИЛИЩЕ СПГ.не в курсе?

3X> я читаю - большинство ТСПГ в ЕС простаивает
Вы можете считать что хотите - это ваше право. Но когда вы выходите с какими то цифрами лучше приводить ссылки. Иначе я считаю,что они выдуманные. Я же имею на это право


3X> еще раз - они не везут газ из США, у них источники рядом, там цены другие совсем, к ЕС это никакого отношения не имеет

Еще раз. СПГ не добывают,го производят. Основные поставки газв в Европу - это Северное море. Оно далеко от Европы?


3X> у вас вообще нет данных
я понял,они все у вас и секретны. что приводить их нельзя

я привожу ссылки на свою информацию и прошу вас это сделать - вы переходите к оскрблениям. так наверное удобнее.когда нет аргументов?

Может вам с этого лучше начинать?чтобы не тратить время на писанину. которую вы не можете подтвердить

3X> у вас вообще нет данных или они от радиофонаря
лажно. для меня 2х2=6
а вы где получили столь глубокие знания по экономике газа?

я так здесь верю серьезному российскому изданию Ведомости

по ценам в районе $5 за 1 млн БТЕ 1 млн БТЕ - 28 кбм газа
это у вас получается стучи не стучи-достучаться не возможно до нормального восприятия цифр приведенных другими.а не выдуманных вами

сегодня встретил другую цифру 6 долл за млн БТЕ так что смело можно принимать цену между 5-6 долл

info> я так здесь верю серьезному российскому изданию
Оно уже для вас серьезное?
Помнится серьезным для вас были только данные ЕК
info> это у вас получается стучи не стучи-достучаться не возможно до нормального восприятия
До меня не надо стучать, я как сказал месяцы назад что СПГ дороже ТПГ, так и есть, и не нужно ничего выдумывать, ТПГ Газпрома может минимум стоить 50-60$ / 1000кбм, а СПГ цена в Европе начинается от цены транспортировки из Норвегии около 70$ +цена самого газа

Вы рассуждаете на газетном уровнем, а я на рабочем, не верите мне о фрахте газовозов, можете сами узнать где хотите

По Турции: цена транспортировки СПГ для Турции ниже чем для западной европы на 50-70$ /1000 кбм если сравнивать с норвежским газом для ес, а с американским разница более 100$
Вот и считайте дальше в чем разница турции

Может Катар еще рассмотрим?

info>> я так здесь верю серьезному российскому изданию
3X> Оно уже для вас серьезное?
3X> Помнится серьезным для вас были только данные ЕК
так вы им тоже не верили. я вам стал приводить российские

скажите каким вы будете верить-я найду.

3X> До меня не надо стучать,
надо т к нормального общения вы не понимаете.
3X> Вы рассуждаете на газетном уровнем
пацсталом


На рабочем каком? Вы связаны с газовым сектором?
Опуститесь на землю. Вы с таким же успехом в рабочем порядке будете рассуждать о хирургии

3X> По Турции:
Это смотря откуда везти
заводов СПГ много в ЕС
Из Италии в Турцию подойдет?

3X> Может Катар еще рассмотрим?
почему нет

info> Вы с таким же успехом в рабочем порядке будете рассуждать о хирургии
с хирургией я не связан

info>> Вы с таким же успехом в рабочем порядке будете рассуждать о хирургии
3X> с хирургией я не связан
Не ссорьтесь, горячие газовые парни....
"Небольшая" авария в Сибири, труба Газпромовская, если не ошибаюсь, Перегрёбнинское ЛПУ. Фотка не моя:
Диаметр 1420, давление 7 мПа, толщина стенки 19, сталь Х60:

Труба, причем, почти новая, где-то 2004 года.

В.Б.> Диаметр 1420, давление 7 мПа, толщина стенки 19, сталь Х60:

Хочу все же уточнить, 7 мПа или 7 МПа?

..
В.Б.> "Небольшая" авария

а как быстро перекрывают? если компрессорные станции на большом расстоянии?

В.Б.>> Диаметр 1420, давление 7 мПа, толщина стенки 19, сталь Х60:
Bobson> Хочу все же уточнить, 7 мПа или 7 МПа?
Мегапаскалей. Примерно 70 атмосфер, по-нашему.
Как быстро перекрывают? А какая разница? Ну, перекрыли на КС, до порыва, допустим, 20 км. Сечение, допустим, 1 кв.м. 20 тысяч кубов сжатого до 70 атм. газа, 1,4 млн. куб.м. Все равно почти весь выхлестнет. А уходящий газ (по ходу газа) всосет в трубу воздух до образования взрывоопасной смеси в 5% концентрации. И вот тут-то "ниже по течению" может вскрыть трубу на полкилометра, как консервным ножом....Искра все равно будет.
Редко, но бывает.
Кстати, сегодня на форуме узнал: труба 22мм стенка, а не 19. Развернуло, как фольгу: легко и непринужденно. Главное, меня там не было....

В.Б.>> Диаметр 1420, давление 7 мПа, толщина стенки 19, сталь Х60:
Bobson> Хочу все же уточнить, 7 мПа или 7 МПа?

Оно ж "специалист" ему что мПа, что МПа - едино, оно бухать ездит, а не работать, даже толщину стенки из форума узнаёт.

downpour> Оно ж "специалист" ему что мПа, что МПа - едино, оно бухать ездит, а не работать, даже толщину стенки из форума узнаёт.

А где же еще....Если там люди оттуда были, кто фотку дал. На Международном Газовом Форуме, что сейчас в Экспоцентре в СПб проходит. На ТАКОЕ мероприятие все Трансгазы съезжаются, так что, неудивительно, что там были коллеги из Перегрёбнинского ЛПУ.
Уже 2 дня там проторчал на нашем стенде. Завтра, слава богу, не поеду. Суматоха будет: Миллер в 9:30 припрется....Как всегда, наконьяченный с утра...
Сейчас там бухня идет: Торжественный Ужин с концертом артистов: сцену сегодня утром поставили. Ну нафиг...Устал я от этих газпромовских пьянок с непременной "Белугой" - корпоративный напиток Газпрома...

t.>> Мне вот интересно, как долго янки будут демпинговать и разводить прибалтийских тигров?
...
info> навсегда т к строят еще 5 экспортных терминалов
info> предлагайте дешевле.демпингуйте тоже - теперь это рынок
Мне интересно, одному ассоциируется такое поведение всяких геополитических недоразумений с поведением женщины с заниженой планкой... (каблуками) заказаной в сауну группой лиц... соответствующих - каждому на коленках посидит... одному попой покрутит, другому передком, третьему глазки состроит вся в надежде, что вот сечас они за её прелести насмерть убьются и она с предоплатой, ещё и барсетки пощипав, отвалит?
И ведь ни капли мысли что пацаны серьёзные, уже скинулись, и когда придёт пора её разложат и каждый займёт своё призовое место... каждый станет сперва первым, потом вторым, третьим... отработать придётся всё в... поте(кхм!) лица... до последней капли
Хотя далеко не первая! И ведь не первый раз(!!!)

В.Б.> А инфраструктура газопровода? Газоочистка? На 2200 км как минимум...
...
И оно один хрен выходит дёшево...
Дешевле чем... альтернативы
В.Б.> ...А для этого - тысячи км дорог построить надо: вдоль трубы ездить надо много и каждый день, всё время...
А кто-то тут втирал про девушек на снегоступах(!!!) ходящих на трубы десятками км...
Слабо вяжется с построением дорог как-то! ;p
В.Б.> ...На тысячи миль в транспортировке занято 30 человек - экипаж газовоза... Мечта!
Блин! Если всё так волшебно... Ну так и пихайте СПГ в трубу!!!
Сразу и младоеврогейцев в множественные оргазмы повергнут
И труб в 600 раз меньше станет

FantomAK> Дешевле чем... альтернативы
Не дешевле - обсуждали уже.
В.Б.>> ...А для этого - тысячи км дорог построить надо: вдоль трубы ездить надо много и каждый день, всё время...
FantomAK> А кто-то тут втирал про девушек на снегоступах(!!!) ходящих на трубы десятками км...
А как же иначе: ездить надо вдоль трассы трубопровода, а ходить - по трассе.
Способов делать диагностику с дороги не существует.
FantomAK> Слабо вяжется с построением дорог как-то! ;p
В.Б.>> ...На тысячи миль в транспортировке занято 30 человек - экипаж газовоза... Мечта!
FantomAK> Блин! Если всё так волшебно... Ну так и пихайте СПГ в трубу!!!
Ну и ну.... Вы хоть сами поняли, чего предлагаете?
Кстати, Газпром на Газовом Форуме в СПб представил макет завода СПГ, который собирается строить (или уже строит). Осознал, что без СПГ развития не будет.
Газовозик, кстати, плавает по воде, управляется с мобилы.

FantomAK>> Дешевле чем... альтернативы
В.Б.> Не дешевле - обсуждали уже.
Да-да-да...
Но тянут трубы и качают газ - именно потому что оно дороже
В.Б.>...вдоль трубы ездить надо много и каждый день, всё время...
FantomAK>> А кто-то тут втирал про девушек на снегоступах(!!!)
В.Б.> А как же иначе: ездить надо вдоль трассы трубопровода, а ходить - по трассе.
Я не понял - дорогу то, на...я тогда, привязываете к трассе, если она к трассе не относися?
Девушки фанатки потери сил/времени и снижения производительности?
Однако вредительсво вскрывается?!
В.Б.> Способов делать диагностику с дороги не существует.
Выносные датчики запретили???

FantomAK>> Блин! Если всё так волшебно... Ну так и пихайте СПГ в трубу!!!
В.Б.> Ну и ну.... Вы хоть сами поняли, чего предлагаете?
Качать жидкость по трубам - что-то революционное в сознание не влезающее?
В.Б.> Кстати, Газпром на Газовом Форуме в СПб представил макет завода СПГ...
Ну так если появляются лохи согласные платить втридорога - грех не развести кроликов

FantomAK> Но тянут трубы и качают газ - именно потому что оно дороже
До 2000-2500тыс. км выгоднее трубы. Свыше - СПГ. Просто в сибирском случает альтернативы трубам просто нет. А где появляется - строят терминал СПГ, например в Сабетте. Точнее, уже построили.
FantomAK> Я не понял - дорогу то, на...я тогда, привязываете к трассе, если она к трассе не относися?
Трубопровод строить надо? Поэтому вдоль трубопровода, вне охранной зоны, т.е. не ближе 50 м от оси трубы, прокладывают сначала дорогу для строительства.
FantomAK> Выносные датчики запретили???
Я понимаю, что вы тут ерничаете, потому что ничего другого вам просто не остается: вы абсолютно ничего не понимаете в диагностике трубопроводов и в их эксплуатации.
Почитайте чего-нибудь, про электрометрию, ультразвук, магнитку, ДДК в шурфах и т.д. Полезно для общего развития, и лохом не будете выглядеть в этом вопросе.
FantomAK> Качать жидкость по трубам - что-то революционное в сознание не влезающее?
С трудом. Если жидкость имеет -160--170 градусов С
В.Б.>> Кстати, Газпром на Газовом Форуме в СПб представил макет завода СПГ...
FantomAK> Ну так если появляются лохи согласные платить втридорога - грех не развести кроликов
Это Газпром хочет еще одну тему скорее застолбить. А то ему предлагают поставки газа на Азоры, Мальту, Канары и многие другие острова - а он, бедолага, не имеет такой возможности из-за своей трубопроводной тупости. Допер, наконец, что из-за этого он бизнес упускает, спохватился. Хотя Новатэк тут, бесспорно первый, он и будет сливки снимать, пока Газпром чешется....

В.Б.> До 2000-2500тыс. км выгоднее трубы.
до 1300 км точно, длиннее пока теория, на 2000 км по ценам Севпотока уже сомнительною
Сравнивать можно только морские участки, сухопутные и морские нет смысла
В.Б.> Это Газпром хочет еще одну тему скорее застолбить.
Газпром не хочет, ему нужно, возможности добычи растут быстрее сбыта

В.Б.>> До 2000-2500тыс. км выгоднее трубы.
3X> до 1300 км точно, длиннее пока теория, на 2000 км по ценам Севпотока уже сомнительною

Загибаете.

В среднем по больнице считается граница 4-5 тысяч
Конечно, это зависит от конкретной географии, но я называю цифры использующиеся в проектировании судов СПГ.
Опровергнуть можете легко - назовите маршруты перевозки СПГ на 1500 км, для которых строили суда.

sam7> Опровергнуть можете легко - назовите маршруты перевозки СПГ на 1500 км, для которых строили суда.
Могу легко:
"Алжир поставляет на Европейский континент как трубопроводный газ, так и СПГ. Имеются два газопровода, соединяющие Алжир с Испанией (Maghreb-Europe и Medgaz, общая мощность 19,5 млрд куб. м в год), газопровод Transmed через территорию Туниса в Италию мощностью 36,1 млрд куб. м в год, а также сеть СПГ-терминалов на побережье африканской страны, общая мощность которых оценивается от 25 млрд до 33 млрд куб. м в год. Эта инфраструктура используется не на полную мощность, и поэтому технические возможности позволяют увеличить экспорт алжирского газа в 1,5–2 раза при необходимости."©.
Там везде (от Африки до Европы) гораздо менее 1500 км. Также Алжир экспортирует СПГ на два терминала в Турции: Измир и Мармара-Эрглизи.
И Алжир на одни только трубопроводы ставку не делает: СПГ гораздо маневреннее. Где газу не хватает - можно подвезти.
Норвегия - Литва, Швеция, Дания, Финляндия - только СПГ. Тоже менее 1500 км. А во Францию, Германию, Великобританию и Бельгию используются как газопроводы, так и СПГ.
Индонезия окучивает ВСЕХ близлежащих потребителей только СПГ: Таиланд, Филлипины, Вьетнам, Тайвань, Китай, Камбоджа, Мьянма, Индия. Там тоже почти везде не более 1500 км.
Мог бы еще припомнить. Тот же Тринидад СПГ раскидывает по ближайшим островным и не только государствам.