[image]

Дефицит в СССР

 
1 85 86 87 88 89 103
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
E.V.>> Но вот это снято в те же годы
D.Vinitski> Конечно, это все агенты госдепа. Мля, дефицит возник не в 1985 году, и дефицит не только сливочного масла или протухших крабовых палочек. Удержание товара в магазинах происходило по причине общей нехватки, а не наоборот.

Дефицит имел место всю дорогу в той или иной мере, но совершенно повальный позднеперестроечный дефицит, особенно на нацокраинах - практически наверняка как минимум частично был искуственным (это помимо роста денмассы через перевод безнала в нал).
Просто пример - напр., стиральный порошок был дефицитом, а после конца Союза его несколько лет еще из складских запасов распродавали. И люди, работавшие на соотв. заводах, утверждали, что у них на территории склады были забиты так, что мешки чуть ли не через забор уже свешивались.
   51.051.0
RU Fakir #27.10.2017 13:34  @Виктор Банев#21.08.2017 21:09
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.Б.> Видать, Бродского вы точно не читали. Он вообще на СССР не гадил. Ни слова.

Его просто если уж читать - хотя в сущности зачем? - надо понимать, что это изначальный стёб, а не воспринимать всерьёз. Если же читать с ключом "всерьёз", то "моряки в Североморске, исхудав от лучевой, тянут крейсер бечевой" - можно посчитать и антисоветчиной, хотя на самом деле он скорей всего и в мыслях не имел :D

В.Б.> А у Пастернака только один контрреволюционный роман (частично), больше ничего такого антисоветского и впомине нет. Вообще-то он большей частью поэт, проза у него откровенно слабая, на мой взгляд.

"Настоящий прозаик рождается из поэта" ©. Из Пастернака родиться на успел :)
Да и как поэт он - так... поэт строки, максимум строфы. Это у него порой совершенно гениальное, а что "вокруг" - да свободно можно бы и не писать.
   51.051.0
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Fakir> Просто пример - напр., стиральный порошок был дефицитом

Никогда не замечал такого дефицита, наверное, потому что Волгодонск был рядом и «Кристалл» всегда был в продаже.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Fakir> Ха! "Пионер" хрен было выписать.

Не знаю, у нас он был в обязаловке, вместе с ПП. Наверное, в ваших краях полагалось издание с национальным уклоном.
   61.0.3163.10061.0.3163.100

ED

старожил
★★★☆
info>на Шауляйском заводе кинескопов в Литве.


Не помню чтобы в Шауляе был завод кинескопов. Был завод телевизоров - это да.
   33

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
yacc>> Тезис Банева собственно был, что предмет одного потребительского качества ДОЛЖЕН стоить одинаковых денег. Иначе - "рубль разный для разных"
Iva> передергиваете :)
Iva> вы сами выбираете, в какой магазин зайти и где купить. А не по пропускам или талонам.

Нихрена. И посейчас есть внутризаводские и НИИшные столовые с совершенно другими ценами (я уж не говорю про депутатские или на Старой площади :D ) - и цены там нередко в весьма лучшую сторону отличаются от общедоступных. Но хрен туда так просто пустят.
Напр., в начале нулевых на Старой площади было дешевле, чем в студенческой столовке (sic!).
   51.051.0

ED

старожил
★★★☆
info>> я помню гонялся за кажется Урал назывался.
D.Vinitski> Да, он поставлялся в комплекте с Иж-412ИЭ. Совершенно фантастическая вещь и столь же фантастически редкая.

Да нифига не редкостная. "Урал-авто-2" двадцать лет клепали (и до того пять лет "Урал-авто"). Вполне себе массовый автоприёмник.
   33
RU Fakir #27.10.2017 14:01  @Виктор Банев#28.08.2017 14:11
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.Б.> Вы, видимо, не в курсе, что "на полку" положили комедии "Женя, Женечка и Катюша" Мотыля? "Похождения зубного врача" Климова? "Интервенцию" Полоки? "Человек ниоткуда" Рязанова? Сатирическая комедия "Формула радуги" Юнгвальда-Хилькевича - 22 года "на полке"! Вам еще примеры привести? Могу накидать еще кучу.

Из тех что видел - присоединился бы к положившим, ибо фигня какая-то полная и нередко еще и унылая :)

Чо-т вспомнилось - как в начале 90-х показывали по ящику, до того больше недели рекламируя нон-стоп "комедию, 40 лет пролежавшую на полке! наконец-то она дошла до зрителя!!!" Не то "Последний жулик", не то "Самый последний жулик". Оказалось такое УГ, хихикнуть не над чем - там бы на полке ему и лежать. И вообще худсоветы исключительные добряки - наверное, чтоб режиссёра и всех причастных не обижать (люди же работали), положили на полку, а не в корзину для бумаги.
   51.051.0

D.Vinitski

филин-стратег
★★
ED> Да нифига не редкостная. "Урал-авто-2" двадцать лет клепали (и до того пять лет "Урал-авто"). Вполне себе массовый автоприёмник.

Только он продавался в комплекте с автомобилем, ага. :D
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
+1
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Fakir>> Просто пример - напр., стиральный порошок был дефицитом
D.Vinitski> Никогда не замечал такого дефицита

У нас был. В конце брежневских времён настолько острый, что даже завезли импортный. Помню "Dixan" например.
Тогда же завели импортное мыло (тоже был дефицит) и зубную пасту.
   33

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
yacc>> Может нам еще байку про лягушку в молоке считать весомым фактом ? :)
Mishka> Тебя уже Факир носом тыкнул про эту байку. :P В общем и не байка даже.

Э-э, уточню: я НЕ знаю, байка это или нет - но если вдруг и байка, то точно не антисоветчиками сочинённая, а старая городская легенда.
   51.051.0

ED

старожил
★★★☆
D.Vinitski> Только он продавался в комплекте с автомобилем, ага.

Ага. Но штука таки не редкостная.
Кстати и не такая уж фантастическая. Хороший добротный приёмник.
   33
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
И еще к вопросу о якобы имманентных и неустранимых проблемах советской экономики, в первуб очередь - дефиците.

В доказательство этого любят ссылаться на разного рода дефициты 70-х и 80-х. Ну с дефицитом конца 80-х вообще всё понятно. А вот 70-е и первая половина 80-х как бы вроде как и аргумент.

Но.

Дефицит штука такая - в сущности брат-близнец инфляции. Происходит от товарно-денежного дисбаланса, и тут типа правила рычага - либо инфляция при свободных ценах, либо дефицит при ценах фиксированных. При принятой в Союзе системе выраженной систематической и всеобщей инфляции не могло быть (отдельные подорожания не в счёт). Значит, любые дисбалансы проявлялись дефицитом.

А в эти два десятилетия - 70-е и 80-е - в общем-то нехило колбасило всю мировую экономику - и денежные системы перестраивались, и системы валютных курсов (от фиксированных к плавающим, официальная отмена золотого стандарта в 70-х), и международные финансовые системы и т.д. и т.п. Трясло почти всех, кризис за кризисом, то в стагнацию, то в инфляцию, то в стагфляцию - периодически прилетало и самим Штатам, и европейским странам, а уж Южную Америку с Азией вообще нон-стоп колбасило.
Союз же всё-таки не был полностью автономен от мировой экономики. И с СЭВ был завязан, и не только. Причём не только через торговлю. А некоторые соцстраны - напр., Польша - к 1982 активно кредитовались в западных банках. Союз же и торговал, и оказывал помощь (не всегда безвозмездную, нередко в кредитной форме) странам третьего мира - и если/когда у тех дела при общем проседании мировых рынков и т.п. начинали идти хуже, то на советской экономике и это могло сказываться.

А в 76 или 77 еще и неурожай был - сказавшийся непосредственно как на американской, так и на советской экономике (факт, отмечавшийся американскими авторами).

Соответственно совершенно неудивительно, что добавочно хоть немного, но доставалось и советской от общемировых проблем. И вовсе не только из-за цен на нефть.

И для сравнения.
В советской экономике инфляция была заменена на дефицит. Т.е. там, где другая страна получила бы инфляцию 10% или там 30% - у нас возникал более или менее жёсткий дефицит в одном или нескольких секторах.
Так на тот период 10-15% инфляция не была большой редкостью даже для Штатов и Европы, в Латинской Америке в этом плане был вообще ад, а в считающейся архиуспешной Южной Корее - тридцать лет с 1960 по 1991 среднегодовая инфляция была около 12-13% (а мы от одного-двух лет такой инфляции уже кипятком ходим, подавай нам непременно не больше 5%).

Такие дела. Всё в сравнении.
   51.051.0

D.Vinitski

филин-стратег
★★
ED> У нас был. В конце брежневских времён настолько острый, что даже завезли импортный. Помню "Dixan" например.


Импортный у нас бывал индийский и иранский, до начала ИИ войны, по крайней мере.

ED> Тогда же завели импортное мыло (тоже был дефицит) и зубную пасту.

Потом появилось мыло Махарани :) и поздней наше, свободовское - 1984, а до того, да был жуткий дефицит. года полтора.
   61.0.3163.10061.0.3163.100

ED

старожил
★★★☆
D.Vinitski> Потом появилось мыло Махарани

Сначала у нас мыло Lux появилось. Очень приятное и качественное.
А Махарани чуть позже и понравилось меньше. Запах "не такой" и мылкость так себе.
   33
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 18.01.2024
D.Vinitski> Никогда не замечал такого дефицита, наверное, потому что Волгодонск был рядом и «Кристалл» всегда был в продаже.

дефицит был. В продаже появился даже порошок иранского производства.
   61.0.3163.10061.0.3163.100

Iva

Иноагент

бан до 18.01.2024
Fakir> В советской экономике инфляция была заменена на дефицит. Т.е. там, где другая страна получила бы инфляцию 10% или там 30% - у нас возникал более или менее жёсткий дефицит в одном или нескольких секторах.

Да, но рост цен там вызывал рост производства для удовлетворения дефицита, а у нас - нет.
   61.0.3163.10061.0.3163.100

sam7

администратор
★★★★★

D.Vinitski>> Никогда не замечал такого дефицита, наверное, потому что Волгодонск был рядом и «Кристалл» всегда был в продаже.
Iva> дефицит был. В продаже появился даже порошок иранского производства.

Т.е. при возникновении дефицита правительство отреагировало и закупило порошок в Иране.
В чем проблема?
   11.011.0

ED

старожил
★★★☆
sam7> Т.е. при возникновении дефицита правительство отреагировало и закупило порошок в Иране.
sam7> В чем проблема?

В дефиците. Которого якобы не было.
   33
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★

sam7>> В чем проблема?
ED> В дефиците. Которого якобы не было.

Возник. Правительство закупило и решило вопрос.
И что, стреляться?
Не нужно преуменьшать проблемы советского периода, но и примеры проблем приводить нужно, не вызывающие смех.
   11.011.0
+
-2
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
sam7> Возник. Правительство закупило и решило вопрос.


А чем оно занималось, если этот дефицит возник?
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
+4
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★

sam7>> Возник. Правительство закупило и решило вопрос.
D.Vinitski> А чем оно занималось, если этот дефицит возник?

Госплан занимался госпланированием.
Получалось, где густо, а где пусто.
   11.011.0
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
sam7> Госплан занимался госпланированием.

Вот, и допланировался. Кстати, крупные корпорации тоже на этом горят, при всей внешней рыночности.
   61.0.3163.10061.0.3163.100

ED

старожил
★★★☆
ED>> В дефиците. Которого якобы не было.
sam7> Возник.

То есть он таки был. Вон там у Винницкого дефицита порошка не было, а где-то был.
Всё.

sam7> И что, стреляться?

Зачем стреляться из-за простого обмена информацией?

sam7>Не нужно...

Не нужно махать шашкой и разводить флуд на пустом месте.

sam7>не вызывающие смех.

Смех без причины... Ну сам знаешь.
   33

Mishka

модератор
★★★
Fakir> Э-э, уточню: я НЕ знаю, байка это или нет - но если вдруг и байка, то точно не антисоветчиками сочинённая, а старая городская легенда.
Мне даже в детстве показывали. :) Но я не знаю, может специально для меня делали. Тётка была та ещё затейница.
   56.056.0
1 85 86 87 88 89 103

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru