Так отделена у нас церковь от государства?..

s.t.> Это протестанты, и это как раз христианство без надстроек, по сути, как хочу, так и верю, главное, что верю в правильного.
Ну дав,так сказать догматы по боку и превращаем место молитвы в балаган зато демократично-по американски
s.t.> Кстати, мусульманство тоже что то подобное. И с т.з. правителя, вот такие верования без единоначалия как государственная идеология, не лучший вариант.
Насколько мне известно амеровские подходы в исламе не проходят,люди уважают себя и всевышнего и надстройка там имеется мулла -муфтий,дальше не вникал,но видимо есть определенные авторитетные учреждения

O.O.> Насколько мне известно амеровские подходы
??? б...я! протестантизм.

ждан72> так вопрос же был о наличие силы за попами. а РПЦ вроде личных солдат не было. ни гвардейцев ни крестоносцев.
Какое РПЦ при Владимире? Ещё 400 - лет в подчинении Константинополя. Крестоносцы - это не личные солдаты Папы а свободные кондотьеры, вроде казаков при Грозном - Тишайшем

ждан72> ну опять же, это было нормой уголовного права во всем мире в те далекие годы. смысл его был в недопущении кровной мести и направлен на сохранение населения (моб резерва) государства.

В Византии как раз в эти времена всё было строже - обезглавливание, отсечение рук, языка, ослепление. Русские были гораздо мягче - убил заплати и живи спокойно, если есть деньги можешь повторить Про продажу старой веры не ответил. Или один раз - не п***?

smalltownboy> Про продажу старой веры не ответил. Или один раз - не п***?

типа в других странах по другому было и там население христианами еще до рождения христа были?
да и шаманы языческие судя по всему особо не преследовали за переход в христианство. к тому же язычество так полностью и не ушло, практически растворившись в русском варианте православия.

ждан72> ... практически растворившись в русском варианте православия.
Не только в русском, и не только в православии.

O.O.>> Насколько мне известно амеровские подходы
s.t.> ??? б...я! протестантизм.
НЕТ,не протестантизм,Б_яДСТВО!!! насмешка над верой и религией!!!сейчас меня наверное забанят,но все же негры не растворились в цивилизации и христианстве,а пытаются растворить их собой,вот мы и имеем субкультуру в христианстве,балаган и шаманизм,где сменили вывеску,ладно хоть тела усопших не пожирают ритуально

O.O.> ...ладно хоть тела усопших не пожирают ритуально
Христиане пожирают, ритуально правда.

O.O.>> ...ладно хоть тела усопших не пожирают ритуально
Беня> Христиане пожирают, ритуально правда.
Ты видимо про причастие,так стыд тебе!!!
хлеб и вино,лишь символ и ты не можеш этого не понимать

O.O.> Ты видимо про причастие,так стыд тебе!!!
Стыд тебе, есле не знаешь самволизм ритуала.

O.O.> хлеб и вино,лишь символ и ты не можеш этого не понимать
Это тело Христово и кровь Христова.

Млин, ты вообще хоть "Символ Веры" наизусть знаешь? А то кого из верунов не спрашивал, они на нем сыпятся. "Отче наш" уже многие выучили, а с "Символом Веры" как-то не задалось. Очень забавно когда их спрашиваешь, а они отмазки нелепые лепят.

O.O.> хлеб и вино,лишь символ и ты не можеш этого не понимать

О! Протестанты палятся!

В то время как исторические церкви — Православная, Римско-Католическая и дохалкидонские — исповедуют реальное пресуществление хлеба и вина в истинное Тело и истинную Кровь Иисуса Христа, протестантские Церкви, при всём разнообразии их евхаристических доктрин, отрицают субстанциальный, вещественный характер присутствия Тела и Крови под видами хлеба и вина

 

Balancer> О! Протестанты палятся!
Угу, а потом они на верунов или православнутых обижаются.
Млин, на фактически военном форуме не знать базовую тактику действий кочевых народов. Млин, какие нафиг поединщики. О, мой мозг. А еще с Мамаем Змей Горыныч прилетел, о трех головах, и Соловья разбойника в ближайших кустах споймали.

Беня> Это тело Христово и кровь Христова.
Это в духовном смысле,а не в химическом,чего "дуру" то включать?мы в 21-м веке живем
Беня> Млин, ты вообще хоть "Символ Веры" наизусть знаешь?
Знаю!!!а если чего и не знаю,так у столь нелюбимого тобой батюшки-попа спрошу...светильник может быть разной формы и даже грязен,но мне важно что бы он СВЕТИЛ!!!ты хочеш "наступить мне на ногу"? так знай я верю в истинность вседержителя и точно ЗНАЮ что всевышний наградив меня свободной волей , потом спросит как я\ распорядился этим его даром,и вся лож что я смогу ему сказать ,ничего стоить не будет,т.к ОН прочтет все в душе моей. Вообще для исповеди есть иное место и не вам меня исповедать.
Просто прошу не "наступать мне на больную мозоль"что прекрасно соотносится с правилами и духом форума. РОМА скажи я прав по данному положению,чи ни?

O.O.>> хлеб и вино,лишь символ и ты не можеш этого не понимать
Balancer> О! Протестанты палятся!
Вот от кого,так от тебя таки не ожидал подобного,стыдно должно быть вам уважаемый

O.O.> Это в духовном смысле,а не в химическом,чего "дуру" то включать?мы в 21-м веке живем
В каком в духовном? При чем здесь 21 век?

O.O.> Знаю!!!а если чего и не знаю,так у столь нелюбимого тобой батюшки-попа спрошу...
Я сильно сомневаюсь, после твоих познаний в таинстве причащения. Иди у этого же попа про кровь и тело Христово спроси.

O.O.> Просто прошу не "наступать мне на больную мозоль"что прекрасно соотносится с правилами и духом форума. РОМА скажи я прав по данному положению,чи ни?
Камрад, чтоб тебе не давили на мозоль, нечего ее везде выставлять. Веришь ты там во что-то. И верь себе. Но втирать свои суеверия окружающим, это не самое продуктивное занятие. Пробасенки про поединщиков они хороши для воскресной проповеди. Но если ты пришел на публичный форум с военным уклоном в целом, то будь готов, что в них как минимум начнут сомневаться. Мы же не лезем с лекциями о происхождении видов в воскресные школы при храмах.

Беня> А еще с Мамаем Змей Горыныч прилетел, о трех головах, и Соловья разбойника в ближайших кустах споймали.
Кстати, в детстве в книжке "Русские Былины" Соловей-разбойник изображался с азиатскими чертами лица и в тюркском кафтане, с киргизской шапкой на голове.
Но вот кто-такой Одихмантий?... Он же его сын?

В.Б.> Кстати, в детстве в книжке "Русские Былины" Соловей-разбойник изображался с азиатскими чертами лица и в тюркском кафтане, с киргизской шапкой на голове.
Дык, и в фильмах, а позже в мультфильмах тоже.

O.O.>> Это в духовном смысле,а не в химическом,чего "дуру" то включать?мы в 21-м веке живем
Беня> В каком в духовном? При чем здесь 21 век?
Мля ну органы чувств меня пока еще не обманывают,вкус хлеба и Кагора мне известен,ты "гонишь",не отвечай,надоело бредятину читать,доставай кого то другого.

O.O.> Мля ну органы чувств меня пока еще не обманывают,вкус хлеба и Кагора мне известен,ты "гонишь",не отвечай,надоело бредятину читать,доставай кого то другого.
Те, ты еретик? И не веришь в Святого Духа и чудеса? А еще говоришь что Символ Веры знаешь. Ты ежеле его знаешь, то с текстом должен быть согласен. И твои слова ересь.

Я тебя должен огорчить, если ты реально верующий, то каждый раз причащаясь ты совершаешь акт ритуального каннибализма.

Беня> Те, ты еретик? И не веришь в Святого Духа и чудеса?

Мля,ну достал таки противный,отвали в натуре.

O.O.> Мля,ну достал таки противный,отвали в натуре.
Нет, ну должен же я до сути докопаться.
Может и тебе глаза открою, может ты не православный, а скажет адепт вудуизма. Они кстати некоторых христианских святых признают. Но обращаются все равно к духам Лоа.

ждан72> да и шаманы языческие судя по всему особо не преследовали за переход в христианство. к тому же язычество так полностью и не ушло, практически растворившись в русском варианте православия.
Да не ушло, думается можно ещё пореформировать русское православие, чтобы ввести в практику богослужений русалии и т.д. Пусть православные шаманы покажут свою силу

Беня> Нет, ну должен же я до сути докопаться.
Спасибо за заботу конечно,только ты уж определись с терминологией,"до сути докопаться"или просто "до 2,71828.батся"?религия не есть предмет насмешки или иного вида нехорошего деяния.

O.O.> ...религия не есть предмет насмешки или иного вида нехорошего деяния.
Какая религия? Мы пока даже не поняли во что ты веришь.

ждан72> то есеть личного обогащения? или он на отнятые у монастырей деньги армию и флот создавал? города строил..
ждан72> "баба-кликуша которую народ почитал и которая распространяла слухи что царь антихрист", мля, как заковыристо в те времена Навальных называли.

Вы его святым считаете ? Петр был многогранной личностью, но не святым. Петр был очень большим самодуром, имел неограниченную власть. Деньги выбитые с монастырей и народа тратил не только на города,флот.армию. Он также тратил на пиршества, салюты, фейерверки, любимцев, на первых попавшихся чужеземцев - проходимцев, на бестолковые игрушки и на бессмысленные затеи, на переворот привычного ненавистного ему , но проверенного веками уклада ( вспомните хотя бы пример с гвоздями голландского образца для северных судов) и образа жизни. За годы его правления население страны уменьшилось на треть, если верить ландратским сказкам (я лично им верю, поскольку читал),продолжил политику закабаления простого народа, начатую его отцом и продолженную последующими правителями, что выплеснулось в итоге через триста лет в полное и страшное уничтожение правящего класса и прозападной трехсотлетней культуры, начало которой положил именно он. Екатерина тоже потратиться любила, именно при ней были уничтожены большая часть монастырей.
Про сравнение кликуш и Навальных вы перегнули. Бродячие старцы на Руси были хранителями народной мудрости и истинно свято верующие люди. Почему их начали ловить при Петре и люто добивали в первые годы советской власти.Были конечно и купленные старцы-навальные с поддельными письмами от самозванцев или бояр, но их было не так много как истинно верующих юродивых ( у Льва Толстого есть пример одного такого)
Что интересно - правда оказалась на стороне кликуш , при всех виватах , штандартах,ботфортах и прочих для простого народа Петр оказался Антихристом, закабалив их в невиданную до того страшную кабалу и вверг в нищенство на 300 лет вперед.