[image]

Так отделена у нас церковь от государства?..

 
1 18 19 20 21 22 23 24
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
s.t.>> Дело не в языке говорящих, а в языке богослужений. На момент крещения православие позволяло служить на местном языке.
smalltownboy> На местном? Это на каком, болгарском ?
Да, и что?
smalltownboy> (Кирилл и Мефодий - болгары)
Какими они были по национальности, точно неизвестно. Язык, конечно, знали. Солуняне же. Но у них не было "болгарской миссии", они работали на Западном направлении. Славянская письменность на Балканах, переводы богослужебных книг и богослужение на славянском - это результат деятельности их учеников под покровительством болгарских владетелей.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
BG excorporal #12.10.2017 18:38  @Oleg_Oleg#12.10.2017 18:34
+
+3
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
O.O.> Вообще то между католиками и православными очень серьезные разногласия и язык богослужения наверное наименьшее из них.
Не наименьшее, а вообще не разногласие. По крайней мере с тех пор, как св. Кирилл защитил перед Папой богослужение на славянском.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Oleg_Oleg #12.10.2017 18:40  @ждан72#12.10.2017 17:33
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

ждан72> то есеть личного обогащения? или он на отнятые у монастырей деньги армию и флот создавал? города строил..
Вообще о Петре слишком много всякой байды гуляет,не имеющей ничего общего с реальностью,и действия его ГУМАННЫЕ, простые и логичные неправильно интерпретируют.
ждан72> "баба-кликуша которую народ почитал и которая распространяла слухи что царь антихрист", мля, как заковыристо в те времена Навальных называли.

Именно что это и были навальнюки своего века,только на содержании у бояр и т.д в отличии от современных ,финансируемых из США или Англии,но от этого не ставших менее враждебными РФ.
   1717
RU Oleg_Oleg #12.10.2017 18:56  @excorporal#12.10.2017 18:38
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

excorporal> Не наименьшее, а вообще не разногласие. По крайней мере с тех пор, как св. Кирилл защитил перед Папой богослужение на славянском.

Да,но с тех пор они пропихнули таки латынь в качестве официального языка богослужений,впрочем рациональное зерно в этом имеется,вот только не для славян.
   1717
BG excorporal #12.10.2017 19:05  @Oleg_Oleg#12.10.2017 18:56
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> Не наименьшее, а вообще не разногласие. По крайней мере с тех пор, как св. Кирилл защитил перед Папой богослужение на славянском.
O.O.> Да,но с тех пор они пропихнули таки латынь в качестве официального языка богослужений,
Униаты служат на "своих" языках. Славяне-униаты - на славянском. Греки - на греческом. Арабы - на арабском.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
stas27>> Почему?! Главное - искренне верить каждый раз, когда поднимаешь руку. Я так думаю верю :kos:
Balancer> Из всех 16 соционических ТИМов только робеспьеры могут по своему выбору переключать матрицу восприятия реальности на одну из накопленного набора :D

Ну вот, уже шанс 1/16, что это сработает для тебя :agree: А с тренировкой небольшой? :fly2:

Да и вообще, уважаемые раввины, например, в наше время говорят очень правоверным евреям, что убирать-чистить дом на пасху не надо - Яхве достаточно, если грязь просто прикроют фольгой. Тут кто-то писАл, что муллы говорят, что аллах не видит пьющих винчик, если они в помещении. Так что я чуть-чуть прогнал, возможно, просто поднять руку достаточно %)

Что полностью согласуется с популярной теорией во всяких фэнтази произведениях (ну и, главное, вселенной Warhammer 40K). Боги имеют силу, только если у них есть поклонники, и увядают без них :) .
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU ждан72 #12.10.2017 20:00  @Oleg_Oleg#12.10.2017 18:56
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
O.O.> Да,но с тех пор они пропихнули таки латынь в качестве официального языка богослужений,впрочем рациональное зерно в этом имеется,вот только не для славян.

и какое это интересно "рациональное зерно"??? типа бог молитвы на латыни лучше понимает?
молитвы они не для бога, а для молящегося.
   44
RU ждан72 #12.10.2017 20:02  @maitredesir#12.10.2017 17:59
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
maitredesir> католическая, рпц, одно го поля ягоды
ну уже хорошо, какая из них на цвет и вкус лучше сравнивать будем?
   44
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
smalltownboy> На местном? Это на каком, болгарском ? (Кирилл и Мефодий - болгары) А первые священники греки из византии- сразу на мове размовляли :D Требование верховенства - это фигура речи... А вот военная помощь при необходимости просто не подошла бы. Кстати ты уверен, что Владимир так уж разделял православие и католицизм?

ну на новодельных языках они точно не говорили, мова появилась через тыщу с лишком лет. что касается военной силы церкви, ну давай вспомним всяких тамплиеров.
а владимир жил еще до раскола христианства, да и после него на руси обе ветви сосуществовали. если бы католики не полезли со своими крестовыми походами может православие бы и отмерло.
   44
RU Dmb_2007 #12.10.2017 20:25  @Oleg_Oleg#11.10.2017 21:22
+
-
edit
 

Dmb_2007

старожил
★☆
O.O.> впрямую заявляет что ей пофиг это кинцо,а втихаря...

Вот из последнего, как специально:
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл высказался об объективной оценке истории и художественном вымысле в произведениях. При этом он упомянул некий «печально известный фильм», под которым, как передает РИА Новости, подразумевается «Матильда» Алексея Учителя.

По словам патриарха, «при работе с историей так легко уйти в лукавую трактовку, даже в мелочах».

«Но для честного человека ложь и лукавство немыслимы. Как же быть? Стремиться быть добросовестным при работе с фактами. Избегать домыслов. Особенно домыслов, которые не просто являются фальшивкой, но еще и способны ранить огромное количество людей, как это произошло с еще не вышедшим на экраны, но уже ставшим печально известным фильмом», — сказал предстоятель РПЦ.

Он также заметил, что ложь не может являться драматургическим приемом. «Ложь грубо искажает историческую действительность и сознательно вводит людей в заблуждение. Именно ложь лежала в основе пропаганды, ввергшей наш народ в революционный хаос, а затем и в пучину страданий», — добавил патриарх.
 


Ну вот вроде все правильно говорит, а осадочек остается - фактически назвал фильм лживым. Патриарх Кирилл впервые высказался о "Матильде" - РИА Новости, 12.10.2017
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Oleg_Oleg #12.10.2017 20:55  @ждан72#12.10.2017 20:00
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

ждан72> и какое это интересно "рациональное зерно"??? типа бог молитвы на латыни лучше понимает?
Романские языки — группа языков и диалектов, входящих в италийскую ветвь индоевропейской языковой семьи и генетически восходящих к общему предку — латыни. Название романский происходит от латинского слова Romanus (римский). Евроэсперанто если угодно,славяне относятся к другой языковой группе :)
   1717
RU ждан72 #12.10.2017 21:03  @Oleg_Oleg#12.10.2017 20:55
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
O.O.> Романские языки — группа языков и диалектов,

это понятно, какое здесь рациональное зерно и в чем его рациональность? вон американцы в церквях рэб читают да еще и пляшут. а зачем японским католикам молится на латыни вообще не понятно.
   44
RU Oleg_Oleg #12.10.2017 21:05  @ждан72#12.10.2017 20:13
+
+1
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

ждан72> а владимир жил еще до раскола христианства, да и после него на руси обе ветви сосуществовали. если бы католики не полезли со своими крестовыми походами может православие бы и отмерло.

Он жил практически ВО время раскола и умер незадолго до юридического его оформления,т.е взаимного предания анафеме,ничего бы не отмерло,тебе надо перечислять все православные автокефальные поместные Церкви?
   1717
RU Oleg_Oleg #12.10.2017 21:07  @ждан72#12.10.2017 21:03
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

ждан72> это понятно, какое здесь рациональное зерно и в чем его рациональность?
Ну чего тут непонятного то,я ж сказал ЕВРО ЭСПЕРАНТО
а американы в своих сектах,пусть хоть под хвост друг друга используют,мне до них дела нет.
   1717
RU ждан72 #12.10.2017 21:13  @Oleg_Oleg#12.10.2017 21:07
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
O.O.> Ну чего тут непонятного то,я ж сказал ЕВРО ЭСПЕРАНТО
ну так а почему все католики должны молится на латыни? китайским католикам евро эсперансо каким боком рационально?
   44
RU ждан72 #12.10.2017 21:17  @Oleg_Oleg#12.10.2017 21:05
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
O.O.> умер незадолго до юридического его оформления,т

я так и сказал, он жил до того как католики и православные разделились. при нем они были одной церковью.
   44
RU smalltownboy #12.10.2017 21:41  @ждан72#12.10.2017 20:13
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

ждан72> ну на новодельных языках они точно не говорили, мова появилась через тыщу с лишком лет. что касается военной силы церкви, ну давай вспомним всяких тамплиеров.
Всякие тамплиеры папе подчинялись только формально. А если вспомнить взаимодействие ордена меченосцев с польским епископатом то зачастую они друг с другом враждовали

ждан72> а владимир жил еще до раскола христианства, да и после него на Руси обе ветви сосуществовали. если бы католики не полезли со своими крестовыми походами может православие бы и отмерло.
На западе Руси из-за вражды местных князей и Киева появился западный толк христианства. Византийские попы очень крепко держались за Русь, чтобы упустить такой лакомый кусок.
   60.0.3112.7860.0.3112.78
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
ты так формируешь свои высказывания что вообще непонятно что сказать хотел.
smalltownboy> Всякие тамплиеры папе подчинялись только формально.
и что? вон в ватикане есть собственная гвардия.

smalltownboy> На западе Руси из-за вражды местных князей и Киева появился западный толк христианства. Византийские попы очень крепко держались за Русь, чтобы упустить такой лакомый кусок.
ты наверно хотел сказать что католики старались откусить кусок как мохно больше и даже западных славян (поляков) к себе перетянули? ну так у них с деньгами и с армиями было куда как лучше чем у греков вот западные славяне и купились. покупатся в зависимости от текущей ситуации это вообще в духе запада, эта зараза и к славянам пришла. сначала польша потом болгария потом украина. сейчас вот и белорусь колеблется. истинные самураи они на востоке. чем восточнее тем самураистее.
   44
RU smalltownboy #12.10.2017 22:30  @ждан72#12.10.2017 21:55
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

ждан72> и что? вон в ватикане есть собственная гвардия.
Ужас-ужас и как эти гвардейцы святую русь не захватили?

ждан72> покупатся в зависимости от текущей ситуации это вообще в духе запада, эта зараза и к славянам пришла. сначала польша потом болгария потом украина. сейчас вот и белорусь колеблется. истинные самураи они на востоке. чем восточнее тем самураистее.

Почитай Русскую Правду - там за любое преступление можно деньгами откупиться. Вот когда зараза к нам проникла. А Ярослав - очевидно их агент влияния! Ну конечно, самураи никогда не предавали сюзерена, этого просто не могло быть! Кстати а отречение от веры отцов (язычества) в пользу новых верований - это уже не предательство идеалов Руси?
   60.0.3112.7860.0.3112.78
RU Ignis Caelum #13.10.2017 00:16  @Balancer#12.10.2017 14:11
+
-
edit
 

Ignis Caelum

опытный

Balancer> Например то, что ты считаешь, что атеисты и агностики только в таком виде виде способны бороться за свои права: Так отделена у нас церковь от государства?.. [Oleg_Oleg#10.10.17 20:30]
То есть и в таком тоже способны ?
Ну так культурный шедевр "Матильда" нормально пойдет за храм на фотографии. Чисто для балансу. И нашим и вашим.

P.S.
Матильда не принципиальна. Можно на любую киноподелку поменять.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Oleg_Oleg #13.10.2017 06:36  @ждан72#12.10.2017 21:17
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

O.O.>> умер незадолго до юридического его оформления,т
ждан72> я так и сказал, он жил до того как католики и православные разделились. при нем они были одной церковью.

уже нет,но Владимир этого мог и не знать,а если бы и знал,так ему на италийского папу было начхать.
   1717
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
smalltownboy> Ужас-ужас и как эти гвардейцы святую русь не захватили?
так вопрос же был о наличие силы за попами. а РПЦ вроде личных солдат не было. ни гвардейцев ни крестоносцев.
smalltownboy> Почитай Русскую Правду - там за любое преступление можно деньгами откупиться. Вот когда зараза к нам проникла.
ну опять же, это было нормой уголовного права во всем мире в те далекие годы. смысл его был в недопущении кровной мести и направлен на сохранение населения (моб резерва) государства.
   33
RU Беня #13.10.2017 08:38  @Dmb_2007#12.10.2017 20:25
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
D.2.> Вот из последнего, как специально:
Слышать про ложь и лукавство от известного хранителя часов и повелителя нанопыли довольно забавно. :-)
   61.0.3163.9861.0.3163.98
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

smalltownboy> На местном? Это на каком, болгарском ? (Кирилл и Мефодий - болгары)
Сильно напрячься, болгарский и сейчас можно что-то понять. А в те времена славянские были друг другу гораздо ближе.
   44
RU spam_test #13.10.2017 08:57  @ждан72#12.10.2017 21:03
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

ждан72> вон американцы в церквях рэб читают да еще и пляшут.
Это протестанты, и это как раз христианство без надстроек, по сути, как хочу, так и верю, главное, что верю в правильного.
Кстати, мусульманство тоже что то подобное. И с т.з. правителя, вот такие верования без единоначалия как государственная идеология, не лучший вариант.
   44
1 18 19 20 21 22 23 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru