Так отделена у нас церковь от государства?..

O.O.> т.е подводим итог,никаких мечей и огней при крещении не было,не могло быть,будь даже желание у князя,возможностей не было
Было. И капища жгли и со жрецами расправлялись.

O.O.> т.е подводим итог,никаких мечей и огней при крещении не было,не могло быть,будь даже желание у князя,возможностей не было
То-есть, врут историки про крещение Руси огнем и мечем?

Vedi> Вы про протопопа-старообрядца ? Так основная причина его казни - хула на царя Алексея Михайловича, не его вера.
как я понимаю казнен он был решением церкви, хотя хз конечно. но так и атеисты церковников не за веру преследуют, а за уголовку, ну или за политику. ну в тех случаях когда политика является уголовкой, типа шпионаж, призывы к свержению власти и т.п.

maitredesir> Так давайте и сравним РПЦ с Иваном Грозным, а не с европейцами. Ну? Кто грозный то? Мы же о России, не об европах.

ну вот, опять.
нет уж, давайте сравнивать с высоко цивилизованным западом. если РПЦ залила кровью всю россию то давайте сравнивать с инквизицией, если Иван грозный был самодуром и залил кровью страну, ну давайте посмотрим что делали европейские монархи в тот период. ну например в тот период во франции была ночь святого варфоломея, давайте безобразия нашего царя сравнивать с бардаком во франции.

ждан72> ну вот, опять.
ждан72> если РПЦ залила кровью всю россию то давайте сравнивать с инквизицией,

Еще раз, из того, что Гитлер виновен в смерти миллионов, следует, что надо помиловать Пичужкина и слушать его советы?

Zybrilka>> Пора атеистам и агностика начинать бороться за свои права.
O.O.> было уже,глупо,гнусто и грустно

То есть ты считаешь это эквивалентом того, чтобы просто не задевать чувства атеиста? Или ты считаешь, что у атеиста нет чувств?

Balancer> ...Или ты считаешь, что у атеиста нет чувств?
У атеистов нет души, и вообще мы от обезъян произошли.

"...Совершенно разные мы виды..."

 

Поет: голосом Пузо (из группировки Ленинград)

Zybrilka>>> Пора атеистам и агностика начинать бороться за свои права.
O.O.>> было уже,глупо,гнусто и грустно
Balancer> То есть ты считаешь это эквивалентом того, чтобы просто не задевать чувства атеиста? Или ты считаешь, что у атеиста нет чувств?

Насколько я понимаю, Oleg_Oleg'а задело слово "православнутые". И все.

И, кстати, место-ли тут этим теркам? При наличии профильного раздела-то?

D.2.> Насколько я понимаю, Oleg_Oleg'а задело слово "православнутые". И все.
Тут уже миллион раз объясняли разницу между православными и православнутыми, верующими и верунами. А им все не ймется.
Православный живи по писанию в православной традиции, верующий соблюдай основы и обычаи веры.

В.Б.> - Если бога нет, Марьванна, то я ничего не теряю, а если есть - зачем я буду заранее портить с ним отношения?"

Ну, это известный прокол в логике. Вот так уверуешь в Яхве, а потом будешь вечно в Хельхейме мёрзнуть.

D.2.>> Насколько я понимаю, Oleg_Oleg'а задело слово "православнутые". И все.
Беня> Тут уже миллион раз объясняли разницу между православными и православнутыми, верующими и верунами. А им все не ймется.

Ну столкнулся первый раз человек, его это задело.
Всё остальное накрутили понабежавшие.

Беня> Православный живи по писанию в православной традиции, верующий соблюдай основы и обычаи веры.

Я бы ещё добавил — соблюдай основы и обычаи, но без асоциального догматизма. Иначе опять начнутся крестовые походы и продолжатся теракты «религии мира»

D.2.> Ну столкнулся первый раз человек, его это задело.

Да ладно, в первый раз. Как минимум, вот тут уже сталкивался — Религиозное мракобесие в России XXI века [Oleg_Oleg#17.04.16 10:57]

Balancer> Я бы ещё добавил — соблюдай основы и обычаи, но без асоциального догматизма.
Ну это само собой, надо делать поправку на время в котором живешь.

Беня> Но ваша способность отказываться прямо на месте поражает, просто как с часами.
Это, похоже, их отличительная особенность. В принципе, если раскрутить иву, амг и игниса, то выяснится, что все вокруг неправильные, кроме них. Особо касается божественного огня, этот, видимо, претендует на роль божества. Беня, ты ничтожен своими претензиями на диктатора.

s.t.> ... Беня, ты ничтожен своими претензиями на диктатора.
Хе-хе. Ты мою предвыборную платформу по поводу Веры читал? Там все есть.

Balancer> То есть ты считаешь это эквивалентом того, чтобы просто не задевать чувства атеиста? Или ты считаешь, что у атеиста нет чувств?

Кто то задел чувства атеиста?укажите в чем?
не верит он ни во что сверхестественое,его право,его что , кто то силком в храм или синагогу тащит?а и зайдет посмотреть на красоту созданую руками художников,так в отличие от музея с него за погляд денег не возьмут и паспорт не спросят,стой-смотри,но другим не мешай,обычные правила общечеловеческие...
ты и сам сказал:соблюдай основы и обычаи, но без асоциального догматизма.,поддерживаю,только за!

O.O.>> т.е подводим итог,никаких мечей и огней при крещении не было,не могло быть,будь даже желание у князя,возможностей не было
Android> То-есть, врут историки про крещение Руси огнем и мечем?

Врут как Троцкий,вернее сказать перевирают,дабы Руси матушке навредить и опорочить,это же часть пропаганды,мол русские сволочи немытые,сыроядцы и вообще г**но,от веку палачи и т.д и т.п
мля немытая и вонючая эуропа жопу не подтирала,когда русские в банях мылись и правила гигиены поддерживали какие никакие... а на фоне сотен тысяч просто так зверски убитых в европе,нам выпячивают 4000 казненых по приговору,за измену Родине,или две три сотни бунтовщиков-стрельцов казненных во времена Петра???да в гейропе за подобное казнили бы всех причастных,с детьми и женами
Сцуко ну мля вот зла не хватает,в России религиозные притеснения носили экономический характер(двойной налог и фсе)а в проствыесченных странах живьем людей замучивали
Мало того в России потом даже за преступников панихиды заказывали и каялись(синодики Ивана Грозного вспомним)а в гейропе из казни мучительской праздники устраивали

O.O.> Кто то задел чувства атеиста?укажите в чем?

Например то, что ты считаешь, что атеисты и агностики только в таком виде виде способны бороться за свои права: Так отделена у нас церковь от государства?.. [Oleg_Oleg#10.10.17 20:30]

Я уже молчу про традиционный штамп «у атеистов нет чувств», «атеисты все аморальны» и т.п.

O.O.> не верит он ни во что сверхестественое,его право,его что , кто то силком в храм или синагогу тащит?

Нет. Но «храмы и синагоги» идут к атеистам. При чём это только часть проблемы. Возьми историю Поклонской и Матльды. Какого, извиняюсь, лешего, вздорная православнутая пытается решать за меня, что мне смотреть, а что нет?

O.O.> ты и сам сказал:соблюдай основы и обычаи, но без асоциального догматизма.,поддерживаю,только за!

Ну так к тем, кто соблюдает (нормальным верующим, православным, мусульманам, буддистам и далее по списку) претензий никаких и нет.



Претензии к больным на голову православнутым, верунам, исламистам и т.п.

O.O.> Летописное повествование о «выборе вер» («испытании вер») Владимиром носит легендарный характер. Ко двору вызывались проповедники ислама, иудаизма, западного «латинского» христианства (католицизма),
Если посмотреть на на карту того времени - то выбор Владимира очевиден. Ближайшее, крупное и сильное государство Византия и религия в ней - православие. Папа силы никакой не имел, иудеи? насколько мощное у них было государство? Ислам - далеко, раздроблены ну и наверное запрет пьянства (на Руси в те времена дела решались за столом - много ты всухомятку нарешаешь ?)

O.O.> насчет огня и меча,ты не многовато ли власти князю Владимиру приписал?у него дружины нифига на всеэто не хватило бы, в городах вече играло не последнюю роль при первой же попытке набарагозить его просто вышвырнули бы из города как мальчишку

Владимир сначала в Новгороде порушил капище Ящера - поставил Перуна, а потом чере 8 лет и Перуна пустил по Волхову о на его месте поставил церковь Ильи.

maitredesir> Еще раз, из того, что Гитлер виновен в смерти миллионов, следует, что надо помиловать Пичужкина и слушать его советы?

и как это связано? гитлер что был серийным убийцей и по ночам людей в парке резал? что за бред?

ждан72> и как это связано? гитлер что был серийным убийцей и по ночам людей в парке резал? что за бред?

Так связано, что жертвы инквизиции не смывают кровь с рук РПЦ.

smalltownboy> Ближайшее, крупное и сильное государство Византия и религия в ней - православие.
Замечу, что католицизм еще и латынь, это более менее норм для европы, но к славянскому обществу как то криво стыкуется.

Беня> Было. И капища жгли и со жрецами расправлялись.
Оба на,вот тут и подошли к основному то!!!т.е ты все таки признаеш,что беспредельничать князья не могли от слова совсем!(вспомним как Александра Невского из Новгорода выгнало вече,вообще по пустяковому поводу,прямо после Невской победы)
Я ж уже говорил,что после принятия (официального)христианства человеческое жертвоприношение стало просто убийством и святотатством,т.е уголовным преступлением
если убийство животных легко объяснялось как забой в целях пищевых,то с человеком такое...
поскольку в летописях ничего не сказано о массовых возмущениях и т.д,можно легко сделать вывод,что к тому времени язычество однозначно потеряло свой авторитет и стало атавизмом...
Таки ви что,имеете что то против уголовного кодекса?ну тогда вам мировым тераном никогда не стать,а подавал такие надежды....
Кстати сказать я всегда читая про историю Руси удивлялся толерантности и терпимости князей в вопросах религии один Володимер Мономах с его чудесами веротерпимости чего стоит...мля да тот же оболганый и осрамленый врагами России Иоанн Васильевич мля ну вот взял,да и не устроил массового побоища мусульман после Казани и Астрахани,сцуко да ишшо и Семиона Бекбулатовича в свое место назначал...изверг право слово(или государь благословенный и праведный?)

maitredesir> Так связано, что жертвы инквизиции не смывают кровь с рук РПЦ.

ну приведи прямые примеры что именно РПЦ виновно,а не светские власти вынесли приговор,по статье УК...как же достают враги России,что в любой форме и по любому поводу стремятся опорочит мать святую Русь