Стрельба в Лас-Вегасе

 
1 2 3 4 5 6 7 8
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Voennich> должна быть не только пачка стволов но и несколько тысяч патронов, сразу в магазинах.
Voennich> под сотню кг снаряжения

Да ну куда там :) Коробка на 250 патронов к пулемету ПК - 9,4 кг. 1000 патронов - 37кг. Немного. Причем в баул вполне поместится.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  55.055.0

Voennich

опытный

U235> Коробка на 250 патронов к пулемету ПК - 9,4 кг. 1000 патронов - 37кг. Немного. Причем в баул вполне поместится.
Какой (по твоей оценке) расход боеприпасов на 600 поражений в указаных условиях стрельбы:
- дистанция 350-550 метров, 100 метров высота превышения
- плотность целей 1/0,5-1 м2
- по текущей информации стрелок НЕ имел хоть сколько то заметной подготовки, не говоря уже про практический опыт

Где то подтверждены или хотя бы озвучены пулемёт + ленточное питание?
Или всё таки, всё что известно это 8 - 17 стволов, описываемых как АК/AR-type + охотничье?
Вес/объём такого кол-ва стволов и требуемое колво магазинов?
 61.0.3163.10061.0.3163.100
Это сообщение редактировалось 03.10.2017 в 04:35

+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Balancer>> Таки, или нолик лишний, или слово «жертв». В таких ситуациях, не смотря на многозначность слова «жертвы», под ним понимают «погибшие». 600 — это число пострадавших.
U235> Все же учитывая количество раненных, и что часть их них - в критическом состоянии и они тоже умрут, то общее количество погибших, подозреваю, будет под сотню или даже перевалит за нее

Число жертв стрельбы в Лас-Вегасе выросло до 59 человек

Жертвами стрельбы, произошедшей на музыкальном фестивале в Лас-Вегасе, стали 59 человек, еще 527 пострадали, сообщил шериф города Джозеф Ломбардо. //  vz.ru
 

Тут еще такой момент - они сообщали об увеличении количества постепенно. Как в скандальном случае с небоскребом в Лондоне. Как предполагают, чтобы не вызвать шока у населения. Может, у СМИ даже методичка есть.


По словам шерифа, это число не окончательное, оно может стать больше, передает РИА «Новости».

В штате Невада из-за произошедшей стрельбы в Лас-Вегасе объявили режим чрезвычайного положения, который вводится с понедельника.
 
 61.0.3163.10061.0.3163.100
RU st_Paulus #03.10.2017 05:28  @Balancer#02.10.2017 16:08
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Balancer> При стрельбе по плотно спрессованной толпе — какая разница?

Народу много было, но это не давка на каком-нибудь выступлении поп-звезды или рок-концерте. Хотя наверняка они быстро столпились у выходов.

Я думаю основная масса раненых как раз там и пострадала.
 61.0.3163.10061.0.3163.100
RU st_Paulus #03.10.2017 05:35  @Beholder44#03.10.2017 05:20
+
+1
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Beholder44> Тут еще такой момент - они сообщали об увеличении количества постепенно. Как в скандальном случае с небоскребом в Лондоне. Как предполагают, чтобы не вызвать шока у населения. Может, у СМИ даже методичка есть.

Нужно же обыскать всю территорию, проверить на признаки жизни, кого-то попытаться реанимировать, собрать тела в одном месте, часть умирает уже в больницах и т.д.

Как появлялась подтвержденная информация - так и выдавали прессе. На прессухе шериф так и сказал, что жертв больше, и что точная информация на данный момент 20+
 61.0.3163.10061.0.3163.100
?? RT на русском #03.10.2017 05:36
+
-
edit
 

RT на русском
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от октября 2017г.

Полиция обнаружила в номере стрелка из Лас-Вегаса 23 единицы оружия

// Полиция обнаружила в номере стрелка из Лас-Вегаса 23 единицы оружия

 
UA Beholder44 #03.10.2017 05:56  @st_Paulus#03.10.2017 05:35
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
s.P.> Нужно же обыскать всю территорию

Уже сутки обыскивают? Квадрат 150 на 150 метров?

s.P.> Как появлялась подтвержденная информация - так и выдавали прессе. На прессухе шериф так и сказал, что жертв больше, и что точная информация на данный момент 20+

Такое впечатление, что он каждый час выступает.

Стрельба в Вегасе: число жертв выросло до 58

В результате стрельбы в Вегасе более полутысячи человек получили ранения. //  korrespondent.net
 

Или это одно и то же видео. Кстати, пишут что Вилли Токарев чисто пророк:

1
Здесь особенно тебя не проверяют.
Здесь во всём тебе, как другу, доверяют.
Я Америку всегда благословляю -
Пистолет куплю - в прохожих постреляю.
 


2
Здесь пистолеты применяют вместо слова,
И наплевали на придуманный закон,
Седые мальчики кусают пальчики,
Неотдалимый перед ними Рубикон.
 
 61.0.3163.10061.0.3163.100
RU st_Paulus #03.10.2017 06:28  @Beholder44#03.10.2017 05:56
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Beholder44> Уже сутки обыскивают? Квадрат 150 на 150 метров?

Зачем передергивать? Об убитых на месте информация в первые часы поступила. По раненым новости из больниц идут постепенно.
 61.0.3163.10061.0.3163.100
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Voennich> Какой (по твоей оценке) расход боеприпасов на 600 поражений в указаных условиях стрельбы:

Да хрен его знает. Расчету количества боеприпасов потребных для расстрела безоружной толпы гражданских в российской армии почему-то не учат :)

Voennich> Где то подтверждены или хотя бы озвучены пулемёт + ленточное питание?

Официально тип оружия не слышал, чтоб озвучивали, но неофициально называют то пулемет Браунинга M1919, то M249. На видео слышны длинные очереди - так что это точно не гражданское оружие. Да и для армейской автоматической винтовки очереди длинноваты. Во втором случае, если это M249, можете умножать количество патронов на два при том же весе. Патрон 5,56 примерно в 2 раза легче 7,62х51
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  55.055.0
RU Анархист 86 #03.10.2017 06:43  @U235#03.10.2017 06:31
+
+1
-
edit
 

Анархист 86

опытный

U235> Да хрен его знает. Расчету количества боеприпасов потребных для расстрела безоружной толпы гражданских в российской армии почему-то не учат :)
Народ не забывайте фактор рикошетов. В подобных условиях думаю был очень велик.
U235> Официально тип оружия не слышал, чтоб озвучивали, но неофициально называют то пулемет Браунинга M1919, то M249. На видео слышны длинные очереди - так что это точно не гражданское оружие. Да и для армейской автоматической винтовки очереди длинноваты. Во втором случае, если это M249, можете умножать количество патронов на два при том же весе. Патрон 5,56 примерно в 2 раза легче 7,62х51
Насколько можно расслышать звук - стрельба почти одновременно из двух стволов. Боепитание минимум бубны
 60.0.3112.11660.0.3112.116

Voennich

опытный

U235> Да хрен его знает. Расчету количества боеприпасов потребных для расстрела безоружной толпы гражданских в российской армии почему-то не учат
Не хочется в этой теме обсуждать.
Может выделить кусок без флейма и политики в "общевоенный" и пусть опытные форумчане (тот же Полл) выскажутся:
И про углы стрельбы и про дистанцию и про кол-во стволов одновременных?

U235> Официально тип оружия не слышал, чтоб озвучивали, но неофициально называют то пулемет Браунинга M1919, то M249. На видео слышны длинные очереди - так что это точно не гражданское оружие. Да и для армейской автоматической винтовки очереди длинноваты. Во втором случае, если это M249, можете умножать количество патронов на два при том же весе. Патрон 5,56 примерно в 2 раза легче 7,62х51

Не видел, всё что встречал "AK/AR-type переделанное в full-auto"
 61.0.3163.10061.0.3163.100

U235

старожил
★★★★★
Voennich> Не хочется в этой теме обсуждать.
Voennich> Может выделить кусок без флейма и политики в "общевоенный" и пусть опытные форумчане (тот же Полл) выскажутся:

Мне, лично, обсуждение подобного вопроса малоинтересно.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  55.055.0
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Списался со знакомыми, они на постоянку с заказчиками из США работают. По их словам (мониторят американские СМИ):

- у парня это наследственное, папаша был один из самых разыскиваемых преступников США
- у сынули тяжелое психическое расстройство и давно
- причем он еще и буйный вместе со своим расстройством
- в американских СМИ рассказывают большей частью о жертвах
- вопросы почему он так долго стрелял, откуда у него стволы и столько патронов не звучат вообще

Ну вот, за что купил, то и продаю.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  44
RU spam_test #03.10.2017 07:42  @Анархист 86#03.10.2017 06:43
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


А.8.> Народ не забывайте фактор рикошетов.
А от чего там рикошетить? Все же удивляет эффективность стрельбы в сравнении со всякими аллахакбарами которые в упор меньше убивают.
Почему аватар не меняется?  44

ttt

аксакал

Voennich> Где то подтверждены или хотя бы озвучены пулемёт + ленточное питание?

Я выше давал ссылку с предположением о ленточном питании.

ИМХО скорее всего барабаны с учетом всех обстоятельств.
http://tl2002.livejournal.com/  55.055.0
RU Balancer #03.10.2017 07:50  @Sergofan#03.10.2017 07:39
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Sergofan> - вопросы почему он так долго стрелял, откуда у него стволы и столько патронов не звучат вообще

Ну, как не звучат. Вполне звучат.

Las Vegas shooting: Killer bought more than 30 weapons, source says

Las Vegas gunman Stephen Paddock purchased more than 30 weapons and had more than a dozen stashed in his hotel room as he carried out the deadliest mass shooting in U.S. history, Fox News learned Monday. //  www.foxnews.com
 
Лас-вегасский боевик Стивен Паддок купил более 30 единиц оружия и имел 23 ствола в своем гостиничном номере.
 


Полиция заявила, что обнаружила 23 единицы огнестрельного оружия в гостиничном номере Паддока. Обнаружены были как 0.308, так и 0.223 калибр, узнала Fox News.
 


Владелец оружейного магазина в штате Юта говорит, что Паддок посещал этот магазин несколько раз в этом году и купил ружье после успешного прохождения федеральной проверки.
 


А вот рассуждения, где он взял автоматику, хотя её продажа запрещена:

How the Vegas Shooter Could've Gotten a Banned Automatic Rifle

The killer shot his hundreds of victims with inhuman speed. That's likely because giving a semiautomatic weapon essentially automatic abilities is easier than you'd think. //  www.wired.com
 

Там много воды, основные предположения — или несложная переделка полуавтоматического оружия, или получение через обхождение прямых запретов — говорят, лазейки в законах есть.

В общем, в СМИ вполне себе вопросы звучат и обсуждаются, Гугл много выдаёт.
 44
RU Sergofan #03.10.2017 08:04  @Balancer#03.10.2017 07:50
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Balancer> В общем, в СМИ вполне себе вопросы звучат и обсуждаются, Гугл много выдаёт.

Спасибо за ссылки, переслал знакомым! Пущай просвещаются.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  44

U235

старожил
★★★★★
Sergofan> - вопросы почему он так долго стрелял, откуда у него стволы и столько патронов не звучат вообще

Почему он долго стрелял, я выше сделал предположение. Просто у полицейских, даже местного SWAT, просто не было контрснайперской подготовки. Это ж не наш СОБР, который учат в том числе и по военным программам учитывая возможность командировок в горячие точки.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  55.055.0

ttt

аксакал

U235> Почему он долго стрелял, я выше сделал предположение. Просто у полицейских, даже местного SWAT, просто не было контрснайперской подготовки.

Какая там контрснайперская подготовка.

Он стрелял из номера отеля, вокруг сотни людей. Ты еще предложи Хеллфайр с вертолета пустить. Тогда с гарантией. Только что получится.
http://tl2002.livejournal.com/  55.055.0

U235

старожил
★★★★★
ttt> Он стрелял из номера отеля, вокруг сотни людей. Ты еще предложи Хеллфайр с вертолета пустить. Тогда с гарантией. Только что получится.

Ну почему? Был бы толковый снайпер, хотя бы уровня СОБРовского. То есть не просто хороший парень из полиции, умеющий метко стрелять из винтовки с оптическим прицелом, а специалист умеющий оперативно обнаруживать и подавлять замаскированные огневые точки, то стрелка заткнули бы быстро. Он же никем там в окошке не прикрывался. Так что достали бы его. Ну или, на худой конец, отогнали бы от окон и не дали стрелять
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  55.055.0

ttt

аксакал

Кусок из приведенной выше ссылки

States like California and New York limit magazines to ten rounds, but the Las Vegas shooter likely had magazines holding 50 or 100 rounds, based on the length of his uninterrupted shooting bursts.

ЧТД
http://tl2002.livejournal.com/  55.055.0
+
+2
-
edit
 

spam_test

аксакал


U235> Ну почему? Был бы толковый снайпер
А если стрелявший знал о простейшем правиле не высовываться из окна при стрельбе из помещения? В отеле куча открытых окон, и ты его снаружи никак засечь не сумеешь.
Почему аватар не меняется?  44

ttt

аксакал

U235> Ну почему? Был бы толковый снайпер, хотя бы уровня СОБРовского. То есть не просто хороший парень из полиции, умеющий метко стрелять из винтовки с оптическим прицелом, а специалист умеющий оперативно обнаруживать и подавлять замаскированные огневые точки, то стрелка заткнули бы быстро. Он же никем там в окошке не прикрывался. Так что достали бы его. Ну или, на худой конец, отогнали бы от окон и не дали стрелять

Безумие это. Стрелять по зданию где сотни людей у окон.

Не бывает снайперов идеальных. ИМХО полиция нормально отработала для тех условий. Надо время, пока сообщат, пока прикинут место стрельбы, пока прибудут к номеру.
http://tl2002.livejournal.com/  55.055.0

Voennich

опытный

ttt> Я выше давал ссылку с предположением о ленточном питании.
Это предположения пострадавших/свидетелей. Я про какие либо заявления полиции о типе оружия.

ttt> ИМХО скорее всего барабаны с учетом всех обстоятельств.
Скорее всего, даже на видео слышно звук непрерывной очереди 30+.

Зачем только 23 ствола в номере. Тут одной сотней кг железа не обошлось.
 61.0.3163.10061.0.3163.100
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Beholder44 #03.10.2017 08:33  @Анархист 86#03.10.2017 06:43
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
U235>> Да хрен его знает. Расчету количества боеприпасов потребных для расстрела безоружной толпы гражданских в российской армии почему-то не учат :)
А.8.> Народ не забывайте фактор рикошетов. В подобных условиях думаю был очень велик.

Вчера СМИ вычисляли гипотенузу и получили дистанцию 330 метров, а сегодня уже 450 метров.

Картинку нарисовали:
 61.0.3163.10061.0.3163.100
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru