-
/sovetskie_i_britanskie_voyska-5ae1050ab3abeb5eb78a3f758c56e0a6.jpg)
Флейм о революционной ситуации в России начала XX века
Теги:
/sovetskie_i_britanskie_voyska-5ae1050ab3abeb5eb78a3f758c56e0a6.jpg)
Виктор Банев
Iva> не дождетесь от них оценок СССР с той же строгостью, с которой они судят РИ.
"А судьи кто?"©
Судить тысячелетнюю Россию с точки зрения какой-то придуманной большевиками Советской Республики?
Кто им такое право дал?
Нарисовались какие-то прощелыги, отдали российские территории, и объявили, что ВСЁ, что было до них - неправильно.
Скакуны.
"А судьи кто?"©
Судить тысячелетнюю Россию с точки зрения какой-то придуманной большевиками Советской Республики?
Кто им такое право дал?
Нарисовались какие-то прощелыги, отдали российские территории, и объявили, что ВСЁ, что было до них - неправильно.
Скакуны.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.
инфо
инструменты
TEvg-2>> После финки тоже были реформы, которые кстати дали более скромный результат - начало ВОВ было оглушительным, а начало пмв куда как более благоприятным.
Iva> не дождетесь от них оценок СССР с той же строгостью, с которой они судят РИ.
не дождетесь от них оценок РИ с той же строгостью, с которой они судят СССР.
Iva> не дождетесь от них оценок СССР с той же строгостью, с которой они судят РИ.
не дождетесь от них оценок РИ с той же строгостью, с которой они судят СССР.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
DustyFox> не дождетесь от них оценок РИ с той же строгостью, с которой они судят СССР.
Это вы так уверены?
Попробуйте. А то все время вытаскиваете худшее не гнушаетесь враньем и хотите, что вам в ответ не давали реальных оценок?
В полуторатысячилетней истории России есть разные периоды и выделяемые 70 лет ничем особо не отличаются. Разве что концом сопоставимым со Смутой или татарским игом.
Это вы так уверены?
Попробуйте. А то все время вытаскиваете худшее не гнушаетесь враньем и хотите, что вам в ответ не давали реальных оценок?
В полуторатысячилетней истории России есть разные периоды и выделяемые 70 лет ничем особо не отличаются. Разве что концом сопоставимым со Смутой или татарским игом.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
George_gl
vladre> Эта гопота за ДВА десятилетия создала передовую державу мира.
поясните это как ? 2 не выполненные пятилетки. да построили кучу заводов, купили кучу станков, создали хорошие образцы вооружения и шо дальше ? сколько технологий и оборудования в войну получили от запада чтоб выпускать много нормального оружия. А почему вы решили что при царе РИ бы не развивалась ? Вы в курсе какие темпы были перед ПМВ, да и в войну ту же химпромышленность как подняли ?
vladre>И кстати кто хотел работать, те и при большевиках работали.
а долго ? раскулачивание, Промпартия. 1937, да и после... как там к примеру дизель В-2 доводили ?
поясните это как ? 2 не выполненные пятилетки. да построили кучу заводов, купили кучу станков, создали хорошие образцы вооружения и шо дальше ? сколько технологий и оборудования в войну получили от запада чтоб выпускать много нормального оружия. А почему вы решили что при царе РИ бы не развивалась ? Вы в курсе какие темпы были перед ПМВ, да и в войну ту же химпромышленность как подняли ?
vladre>И кстати кто хотел работать, те и при большевиках работали.
а долго ? раскулачивание, Промпартия. 1937, да и после... как там к примеру дизель В-2 доводили ?
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются
vladre> Эта гопота за ДВА десятилетия создала передовую державу мира. И кстати кто хотел работать, те и при большевиках работали.
ага, порохов, взрывчатки все равно половина потребности. даже меньше - 70% включая Лендлизовскую половину. Итого около 35% процентов от потребности - свое производство. Формально выше, но если исключить критичные компоненты, по ЛЛ, то половина и останется.
с тяжелыми снарядами, за которые яростно пинают РИ, тоже жопа. И сохнут медленнее и ресурсов требуют больше, поэтому соотношение выпуска 76мм и 122мм 1:36.
А какое соотношение между 76 и 122 мм стволами в дивизии? не помню 3:2 вряд ли даже 4:2. А уж прочая артиллерия
так что единственное, что действительно наладила гопота - это пропаганду и агитацию. И расстрелы несогласных.
ага, порохов, взрывчатки все равно половина потребности. даже меньше - 70% включая Лендлизовскую половину. Итого около 35% процентов от потребности - свое производство. Формально выше, но если исключить критичные компоненты, по ЛЛ, то половина и останется.
с тяжелыми снарядами, за которые яростно пинают РИ, тоже жопа. И сохнут медленнее и ресурсов требуют больше, поэтому соотношение выпуска 76мм и 122мм 1:36.
А какое соотношение между 76 и 122 мм стволами в дивизии? не помню 3:2 вряд ли даже 4:2. А уж прочая артиллерия
так что единственное, что действительно наладила гопота - это пропаганду и агитацию. И расстрелы несогласных.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
G.g.> А почему вы решили что при царе РИ бы не развивалась ?
А потому, что при царе РИ развалилась. Всё. Абзац.
А потому, что при царе РИ развалилась. Всё. Абзац.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
DustyFox> А потому, что при царе РИ развалилась. Всё. Абзац.
а при коммунистах СССР развалился. Всё. Абзац.
а при коммунистах СССР развалился. Всё. Абзац.
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются
DustyFox>> А потому, что при царе РИ развалилась. Всё. Абзац.
G.g.> а при коммунистах СССР развалился. Всё. Абзац.
И, главное, никто, кроме коммунистов в этом не виноват.
В развале РИ, кстати, тоже они виноваты.
Накуролесили - дальше некуда....
G.g.> а при коммунистах СССР развалился. Всё. Абзац.
И, главное, никто, кроме коммунистов в этом не виноват.
В развале РИ, кстати, тоже они виноваты.
Накуролесили - дальше некуда....
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.
TEvg-2> Царский флот при более активных действиях на море прогадил один эсминец Гром
Немного погорячился. Эсминец пролюбили уже при временном правительстве. Революционный бардак имел к этому прямое отношение.
Немного погорячился. Эсминец пролюбили уже при временном правительстве. Революционный бардак имел к этому прямое отношение.
В.Б.> В развале РИ, кстати, тоже они виноваты.
Романовы в этом больше виноваты, затем либералы, а уж потом большевики, да и не разваливали. а скорее склеивали то. что попередники развалили. Склеивали грубо и по началу неумело. Но в итоге все получилось.
Романовы в этом больше виноваты, затем либералы, а уж потом большевики, да и не разваливали. а скорее склеивали то. что попередники развалили. Склеивали грубо и по началу неумело. Но в итоге все получилось.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)
БН181> ПыСы Большевики ведь не глупые люди были. И прогноз составили очень верный. Они ведь сразу говорили, и сразу предупреждали: Не начинайте ПМВ. Война - это массовый убой и бесчисленные страдания народных масс, их обнищание, неимоверные тяготы и лишения. Это почти наверняка закончится революцией.
БН181> Именно так и произошло. Причем в нескольких странах.
БН181> Так может стоило сразу прислушаться к большевикам? Или нет?
Так надо было такие советы кайзеру давать. Коля тут причём?
Ну и на фоне ВОВ ПМВ имела вид невинной игры.
БН181> Именно так и произошло. Причем в нескольких странах.
БН181> Так может стоило сразу прислушаться к большевикам? Или нет?
Так надо было такие советы кайзеру давать. Коля тут причём?
Ну и на фоне ВОВ ПМВ имела вид невинной игры.
TEvg-2> Ну давайте про финскую и ВОВ…
Нет, не давайте.
Во-первых, уж точно, не с вами. Во-вторых, смотрим с чего начинались и чем закончились РЯВ-ПМВ/финская-ВОВ, думаем.
Нет, не давайте.
Во-первых, уж точно, не с вами. Во-вторых, смотрим с чего начинались и чем закончились РЯВ-ПМВ/финская-ВОВ, думаем.
DustyFox>> А потому, что при царе РИ развалилась. Всё. Абзац.
G.g.> а при коммунистах СССР развалился. Всё. Абзац.
Сразу после ВМВ? Сова как, не потрескивает?
G.g.> а при коммунистах СССР развалился. Всё. Абзац.
Сразу после ВМВ? Сова как, не потрескивает?
"Класс – это исключение случайностей"
TEvg-2> Степа просто неграмотный и не в курсе мер предпринятых после РЯВ.
Какие там меры были приняты? Как была задница, так и осталась.
TEvg-2> После финки тоже были реформы, которые кстати дали более скромный результат
Советско-финская война закончилась в 40-м, а ВОВ началась в 41-м. За год СССР сделал намного больше, чем РИ с РЯВ до ПМВ. Напомнить, сколько лет прошло между этими войнами?
TEvg-2> начало ВОВ было оглушительным, а начало пмв куда как более благоприятным.
Женя, не продолжай пороть эту чушь, ей больно. Реальный провал у РККА был в 1942-м. В 1941-м СССР сделал самое главное — полностью сорвал планы вермахта.
Какие там меры были приняты? Как была задница, так и осталась.
TEvg-2> После финки тоже были реформы, которые кстати дали более скромный результат
Советско-финская война закончилась в 40-м, а ВОВ началась в 41-м. За год СССР сделал намного больше, чем РИ с РЯВ до ПМВ. Напомнить, сколько лет прошло между этими войнами?
TEvg-2> начало ВОВ было оглушительным, а начало пмв куда как более благоприятным.
Женя, не продолжай пороть эту чушь, ей больно. Реальный провал у РККА был в 1942-м. В 1941-м СССР сделал самое главное — полностью сорвал планы вермахта.
"Класс – это исключение случайностей"
Fakir>> Революцией, во-первых, разрубили фундаментальный узел в вопросе о земле. Плохо ли, хорошо ли - но ключевое противоречие, наконец, разрешили.
Iva> Революцией ничего не разрубили, никакого противоречия не разрешили. Проблему только усугубили, но отложили на время. Пришлось решать ее в 1929-1932. При чем в направлении прямо противоположном революционному "решению".
Нет, тогда решали уже совершенно иную, принципиально другой природы проблему - с нехваткой товарного зерна (обострившейся в условиях индустриализации). А возникла эта проблема именно после разрешения исходного земельного вопроса, причём в пользу середняков.
Очень плохо, что вы этого не понимаете - причём такое впечатление, что старательно не понимаете.
Смотрите на цифры - ну какие после этого вообще могут оставаться вопросы?!
Iva> Революцией ничего не разрубили, никакого противоречия не разрешили. Проблему только усугубили, но отложили на время. Пришлось решать ее в 1929-1932. При чем в направлении прямо противоположном революционному "решению".
Нет, тогда решали уже совершенно иную, принципиально другой природы проблему - с нехваткой товарного зерна (обострившейся в условиях индустриализации). А возникла эта проблема именно после разрешения исходного земельного вопроса, причём в пользу середняков.
Очень плохо, что вы этого не понимаете - причём такое впечатление, что старательно не понимаете.
Смотрите на цифры - ну какие после этого вообще могут оставаться вопросы?!
Прикреплённые файлы:
TEvg-2>> После финки тоже были реформы, которые кстати дали более скромный результат - начало ВОВ было оглушительным, а начало пмв куда как более благоприятным.
Iva> не дождетесь от них оценок СССР с той же строгостью, с которой они судят РИ.
"Вскрытие показало".
Конечный результат уж очень разительно отличается.
Iva> не дождетесь от них оценок СССР с той же строгостью, с которой они судят РИ.
"Вскрытие показало".
Конечный результат уж очень разительно отличается.
Сообщение было перенесено из темы Расстрел царской семьи.
HolyBoy> В результате неудач и затягивания участия России в ПМВ, антицарской пропаганды в СМИ, слухов, бродивших среди народа, расслоения общества
На самом деле еще намного раньше ПМВ - к примеру есть мемуарные свидетельства как при рождении очередной дочки вместо ожидаемого наследника многие офицеры (в т.ч. гвардейских частей) от души ржали и выражались всякими нехорошими словами в адрес сабжа. Т.е. проблема с сакральностью царской власти была системной и началось еще до реальных провалов царствования Николая. Хотя еще при его дедушке А2 жандармы в своих известных отчетах об умонастроениях в стране писали что армия это безусловно опора трона и прочее, и собственно так тогда и было.
На самом деле еще намного раньше ПМВ - к примеру есть мемуарные свидетельства как при рождении очередной дочки вместо ожидаемого наследника многие офицеры (в т.ч. гвардейских частей) от души ржали и выражались всякими нехорошими словами в адрес сабжа. Т.е. проблема с сакральностью царской власти была системной и началось еще до реальных провалов царствования Николая. Хотя еще при его дедушке А2 жандармы в своих известных отчетах об умонастроениях в стране писали что армия это безусловно опора трона и прочее, и собственно так тогда и было.
Всему есть своя причина
DustyFox>>> А потому, что при царе РИ развалилась. Всё. Абзац.
G.g.>> а при коммунистах СССР развалился. Всё. Абзац.
V.Stepan> Сразу после ВМВ? Сова как, не потрескивает?
а что процесс развала РИ начался сразу после начала ПМВ.
кстати 1953 год февраль 1917 не напоминает ?
V.Stepan> Сова как, не потрескивает?
специалист по совам ? лучше бы по Т-26
G.g.>> а при коммунистах СССР развалился. Всё. Абзац.
V.Stepan> Сразу после ВМВ? Сова как, не потрескивает?
а что процесс развала РИ начался сразу после начала ПМВ.
кстати 1953 год февраль 1917 не напоминает ?
V.Stepan> Сова как, не потрескивает?
специалист по совам ? лучше бы по Т-26
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются
В.Б.> Нарисовались какие-то прощелыги, отдали российские территории, и объявили, что ВСЁ, что было до них - неправильно.
В.Б.> Скакуны.
это про наших либералов пришедших к власти в 90-х? пол страны про...ли.
В.Б.> Скакуны.
это про наших либералов пришедших к власти в 90-х? пол страны про...ли.
В.Б.> В развале РИ, кстати, тоже они виноваты.
????
чего они развалили? кроме финляндии все остальное вроде как осталось.
????
чего они развалили? кроме финляндии все остальное вроде как осталось.
TEvg-2> Немного погорячился. Эсминец пролюбили уже при временном правительстве. Революционный бардак имел к этому прямое отношение.
то же коммунисты бардак устроили? или все таки те кто царя сверг и власть советам отдал?
советы же не большевики придумали, это после февральской накуролесили, устроили дикую демократию когда в каждой деревне местный совет был главнее приказов из центра.
то же коммунисты бардак устроили? или все таки те кто царя сверг и власть советам отдал?
советы же не большевики придумали, это после февральской накуролесили, устроили дикую демократию когда в каждой деревне местный совет был главнее приказов из центра.
В.Б.>> В развале РИ, кстати, тоже они виноваты.
ждан72> ????
ждан72> чего они развалили? кроме финляндии все остальное вроде как осталось.
а Карс ? а на Каспии как там было ?
ждан72> ????
ждан72> чего они развалили? кроме финляндии все остальное вроде как осталось.
а Карс ? а на Каспии как там было ?
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются
ждан72> это про наших либералов пришедших к власти в 90-х? пол страны про...ли.
стоп стоп а энти либералы прости господи хто эта ? Кроме нескольких говорящих голов, часом не детки, внучки высоких партийцев и чиновников СССРовских ? Советские мажоры.
стоп стоп а энти либералы прости господи хто эта ? Кроме нескольких говорящих голов, часом не детки, внучки высоких партийцев и чиновников СССРовских ? Советские мажоры.
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются
G.g.> стоп стоп а энти либералы прости господи хто эта ? Кроме нескольких говорящих голов, часом не детки, внучки высоких партийцев и чиновников СССРовских ? Советские мажоры.
Да какие там детки? Высшая партийная элита. На момент развала СССР им управляли самые что ни на есть коммунисты с впечатляющим партстажем. Откуда там другим взяться? С них и спрос.
Да какие там детки? Высшая партийная элита. На момент развала СССР им управляли самые что ни на есть коммунисты с впечатляющим партстажем. Откуда там другим взяться? С них и спрос.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.
В.Б.>..замучены сотни тысяч, миллионы человек..
--
ага, триллионы. давай, не пропадай, клоун.
--
ага, триллионы. давай, не пропадай, клоун.
excorporal:
предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 06.09.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.09.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
