-
/i4TqccyXNig.jpg)
Филиалы R&D именитых IT компаний в РФ - Плюсы-минусы
Нужны ли они или нет? Польза/вредТеги:
Iva
Сообщение было перенесено из темы Об экономике и статистике.
yacc> Вся продукция центра разработки Интел - принадлежит Интел. И учитываться будет в ВВП США, а не РФ.
а зарплаты и траты сотрудников этого центра - будут учитываться в ВВП той страны, где он находится.
и налоги с ЗП.
а зарплаты и траты сотрудников этого центра - будут учитываться в ВВП той страны, где он находится.
и налоги с ЗП.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
инфо
инструменты
Iva> а зарплаты и траты сотрудников этого центра - будут учитываться в ВВП той страны, где он находится.
Iva> и налоги с ЗП.
Это мелочь.
Потому что все что тут изобретется будет запатентовано в США и если РФ попытается что-то подобное сделать и продать на мировом рынке - попадет под патентный иск. Не говоря о том, что эта же продукция потом вернется нам уже в качестве импортной и роялти мы будем платить США.
Iva> и налоги с ЗП.
Это мелочь.
Потому что все что тут изобретется будет запатентовано в США и если РФ попытается что-то подобное сделать и продать на мировом рынке - попадет под патентный иск. Не говоря о том, что эта же продукция потом вернется нам уже в качестве импортной и роялти мы будем платить США.
yacc> Потому что все что тут изобретется будет запатентовано в США и если РФ попытается что-то подобное сделать и продать на мировом рынке - попадет под патентный иск. Не говоря о том, что эта же продукция потом вернется нам уже в качестве импортной и роялти мы будем платить США.
а оно все равно будет запатентовано в СШа, независимо от того, где будет разработано - в Москве, в Праге или в Бомбее.
наш выбор - получить ЗП и налоги с нее и расходы работников или не получить. При чем если мы согласны получить ЗП, мы еще квалифицированных специалистов в стране удерживаем. А если не согласшаемся - они уезжают.
в вашем варианте получается - жадный платит дважды. Одни убытки, вместо дохода.
а оно все равно будет запатентовано в СШа, независимо от того, где будет разработано - в Москве, в Праге или в Бомбее.
наш выбор - получить ЗП и налоги с нее и расходы работников или не получить. При чем если мы согласны получить ЗП, мы еще квалифицированных специалистов в стране удерживаем. А если не согласшаемся - они уезжают.
в вашем варианте получается - жадный платит дважды. Одни убытки, вместо дохода.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Iva> наш выбор - получить ЗП и налоги с нее и расходы работников или не получить.
И в этом плане не играет никакой роли - Интел или аутсорсинговая контора типа где я работаю
Iva> мы еще квалифицированных специалистов в стране удерживаем.
Эти специалисты не смогут просто так использовать свои наработки в Интеле, которые защищены патентом.
И просто так на российские предприятия они не пойдут.
И в этом плане не играет никакой роли - Интел или аутсорсинговая контора типа где я работаю
Iva> мы еще квалифицированных специалистов в стране удерживаем.
Эти специалисты не смогут просто так использовать свои наработки в Интеле, которые защищены патентом.
И просто так на российские предприятия они не пойдут.
yacc> И просто так на российские предприятия они не пойдут.
конечно - им прилично платить надо. А с этим у нашего начальства проблемы.
Вон Касперская так обеспокоена проблемой, что предлагает выезд ИТ специалистов запретить.
конечно - им прилично платить надо. А с этим у нашего начальства проблемы.
Вон Касперская так обеспокоена проблемой, что предлагает выезд ИТ специалистов запретить.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Iva> конечно - им прилично платить надо.
дело не всегда в з\п.
Подобные наработки у нас использует военка - и тут им выезд зарубеж сразу обрежут по допуску.
дело не всегда в з\п.
Подобные наработки у нас использует военка - и тут им выезд зарубеж сразу обрежут по допуску.
Iva>> конечно - им прилично платить надо.
yacc> дело не всегда в з\п.
yacc> Подобные наработки у нас использует военка - и тут им выезд зарубеж сразу обрежут по допуску.
ну тогда совсем труба
я поработал в оборонке полгода - там платить не хотят и не будут. А за невыезд нужна очень приличная надбавка - 40% не отделаешься. Тем более был доллар по 35 - это одна ЗП, стал по 60 - это уже совсем другая. В долларах им никто в оборонке платить не будет.
пока это не поменяется - хорошие специалисты туда не пойдут. Молодняк - может.
т.е. в реальности - или эти специалисты получают и тратят ЗП здесь, либо в другой стране.
и в реале даже наши ИТ конторы переносят офисы в Европу.
yacc> дело не всегда в з\п.
yacc> Подобные наработки у нас использует военка - и тут им выезд зарубеж сразу обрежут по допуску.
ну тогда совсем труба
я поработал в оборонке полгода - там платить не хотят и не будут. А за невыезд нужна очень приличная надбавка - 40% не отделаешься. Тем более был доллар по 35 - это одна ЗП, стал по 60 - это уже совсем другая. В долларах им никто в оборонке платить не будет.
пока это не поменяется - хорошие специалисты туда не пойдут. Молодняк - может.
т.е. в реальности - или эти специалисты получают и тратят ЗП здесь, либо в другой стране.
и в реале даже наши ИТ конторы переносят офисы в Европу.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Iva>>> конечно - им прилично платить надо.
yacc>> дело не всегда в з\п.
yacc>> Подобные наработки у нас использует военка - и тут им выезд зарубеж сразу обрежут по допуску.
Iva> ну тогда совсем труба
Совсем трубы нет - я уже говорил, что Интел - это копейки на фоне аутсорсинга.
Iva> и в реале даже наши ИТ конторы переносят офисы в Европу.
Далеко не R&D и далеко не всегда.
yacc>> дело не всегда в з\п.
yacc>> Подобные наработки у нас использует военка - и тут им выезд зарубеж сразу обрежут по допуску.
Iva> ну тогда совсем труба
Совсем трубы нет - я уже говорил, что Интел - это копейки на фоне аутсорсинга.
Iva> и в реале даже наши ИТ конторы переносят офисы в Европу.
Далеко не R&D и далеко не всегда.
Iva>> ну тогда совсем труба
yacc> Совсем трубы нет - я уже говорил, что Интел - это копейки на фоне аутсорсинга.
всего ИТ аутсорсинга или этих специальностей, которые интересны воякам?
про всего ИТ - не спорю, а вот про эти конкретные специальности и специалистов соответсвующего уровня - не уверен.
yacc> Совсем трубы нет - я уже говорил, что Интел - это копейки на фоне аутсорсинга.
всего ИТ аутсорсинга или этих специальностей, которые интересны воякам?
про всего ИТ - не спорю, а вот про эти конкретные специальности и специалистов соответсвующего уровня - не уверен.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
yacc>> Совсем трубы нет - я уже говорил, что Интел - это копейки на фоне аутсорсинга.
Iva> всего ИТ аутсорсинга или этих специальностей, которые интересны воякам?
Конечно всего. Он себе вполне растет.
Iva> про всего ИТ - не спорю, а вот про эти конкретные специальности и специалистов соответсвующего уровня - не уверен.
Я не уверен что там особо уникальные специалисты. ИМХО ключевых Интел держит у себя в штатах.
Просто когда сокращают лабу в Англии ( в рамках реструктуризации ) - этого наши "либералы" не замечают, а как сокращают лабу у нас, человек на 200 - поднимается вой о "эксклюзивности" этой лабы
Iva> всего ИТ аутсорсинга или этих специальностей, которые интересны воякам?
Конечно всего. Он себе вполне растет.
Iva> про всего ИТ - не спорю, а вот про эти конкретные специальности и специалистов соответсвующего уровня - не уверен.
Я не уверен что там особо уникальные специалисты. ИМХО ключевых Интел держит у себя в штатах.
Просто когда сокращают лабу в Англии ( в рамках реструктуризации ) - этого наши "либералы" не замечают, а как сокращают лабу у нас, человек на 200 - поднимается вой о "эксклюзивности" этой лабы
Iva> и в реале даже наши ИТ конторы переносят офисы в Европу.
узнал тут что белорусские танчики (или как их?) уехали на кипр.
узнал тут что белорусские танчики (или как их?) уехали на кипр.
Iva>> и в реале даже наши ИТ конторы переносят офисы в Европу.
Kuznets> узнал тут что белорусские танчики (или как их?) уехали на кипр.
так это уже давно - лет 5 назад где-то.
на ВИФе тогда ржали, что продажи виртуальных танков (только World of tank) всего лишь раза в два меньше мирового производства танков и больше общеевропейского производства танков.
в деньгах. т.е. по крайне мере в два раза выше производства танков в РФ или ФРГ.
Kuznets> узнал тут что белорусские танчики (или как их?) уехали на кипр.
так это уже давно - лет 5 назад где-то.
на ВИФе тогда ржали, что продажи виртуальных танков (только World of tank) всего лишь раза в два меньше мирового производства танков и больше общеевропейского производства танков.
в деньгах. т.е. по крайне мере в два раза выше производства танков в РФ или ФРГ.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
V.Stepan
Kuznets> узнал тут что белорусские танчики (или как их?) уехали на кипр.
Только начальство, та часть разработчиков, что в Минске работала, так и работает в Минске. А вообще они ещё до WoT перестали быть белорусами:
А офрелиз WoT:
Только начальство, та часть разработчиков, что в Минске работала, так и работает в Минске. А вообще они ещё до WoT перестали быть белорусами:
3 марта 2008 года[14] Виктор Кислый регистрирует в Лондоне инвестиционное партнёрство Wargaming.net, LLP под управлением группы компаний на Британских Виргинских Островах, которая становится владельцем прав и держателем торговых марок World of Tanks и Order of War.
...
26 июля 2011 года Виктор Кислый основал Wargaming Public Co. Ltd (Никосия, Республика Кипр), с которой 1 сентября 2011 года Wargaming.net, LLP заключил соглашение на распространение игр на территории Евросоюза и Швейцарии.
А офрелиз WoT:
Игра вышла 12 августа 2010 года и имела только русскоязычную версию. Выпуск локализованной игры World of Tanks в Европе и в Северной Америке состоялся 12 апреля 2011 года[9].
"Класс – это исключение случайностей"
yacc> Просто когда сокращают лабу в Англии ( в рамках реструктуризации ) - этого наши "либералы" не замечают, а как сокращают лабу у нас, человек на 200 - поднимается вой о "эксклюзивности" этой лабы
Для образовательного(и технологического) ландшафта Англии "Лаба Интела" - это "о-малое",
в отличии от той роли которую она играла/может играть в РФ.
Как можно этого не понимать?
Для образовательного(и технологического) ландшафта Англии "Лаба Интела" - это "о-малое",
в отличии от той роли которую она играла/может играть в РФ.
Как можно этого не понимать?
Bredonosec - в игноре, пока не выучит школьный курс физики.
Voennich> в отличии от той роли которую она играла/может играть в РФ.
Никакой.
Точнее ровно такой же - приносить налоги от з/п и невозможность использовать интеллектуальную собственность Интел
Никакой.
Точнее ровно такой же - приносить налоги от з/п и невозможность использовать интеллектуальную собственность Интел
yacc> Точнее ровно такой же - приносить налоги от з/п и невозможность использовать интеллектуальную собственность Интел
Т.е. такие вещи как
- практическая помощь учебным заведениям (курсы, кафедры)
- обучение через проведение конференций и/или участие их специалистов(в том числе приезжих) в конференциях
- повышения интереса абитуриентов к технологическим специальностям
- развитие персонала в отрасли (просто за счёт ротации кадров и обеспечения спроса)
Это всё пустой звук
Бурные и продолжительные аплодисменты. Так победим
Т.е. такие вещи как
- практическая помощь учебным заведениям (курсы, кафедры)
- обучение через проведение конференций и/или участие их специалистов(в том числе приезжих) в конференциях
- повышения интереса абитуриентов к технологическим специальностям
- развитие персонала в отрасли (просто за счёт ротации кадров и обеспечения спроса)
Это всё пустой звук
Бурные и продолжительные аплодисменты. Так победим
Bredonosec - в игноре, пока не выучит школьный курс физики.
Voennich> Это всё пустой звук
Все это перечисленное - манагерское переливание из пустого в порожнее.
Особенно вот это "повышения интереса абитуриентов к технологическим специальностям"
По факту цели ровно две:
- прорекламировать себя и продукты
- собрать сливки из разработчиков в своей команде.
И то и другое - боком к национальным интересам РФ и/или продвижение российских продуктов на мировом рынке.
Все это перечисленное - манагерское переливание из пустого в порожнее.
Особенно вот это "повышения интереса абитуриентов к технологическим специальностям"
По факту цели ровно две:
- прорекламировать себя и продукты
- собрать сливки из разработчиков в своей команде.
И то и другое - боком к национальным интересам РФ и/или продвижение российских продуктов на мировом рынке.
yacc> - собрать сливки из разработчиков в своей команде.
т.е. повышение квалификации разработчиков при работе на переднем крае - не в счет?
т.е. повышение квалификации разработчиков при работе на переднем крае - не в счет?
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
yacc>> - собрать сливки из разработчиков в своей команде.
Iva> т.е. повышение квалификации разработчиков при работе на переднем крае - не в счет?
Каких разработчиков ?
Ива, я вас умаляю - любая компания будет называть на таких мероприятиях именно свои продукты - "передовым краем".
Вот типичный пример
В чистом виде - реклама Intel Studio XE
Я, например, был на подобных лекциях где во всей красе расписывали ... Java 8
Iva> т.е. повышение квалификации разработчиков при работе на переднем крае - не в счет?
Каких разработчиков ?
Ива, я вас умаляю - любая компания будет называть на таких мероприятиях именно свои продукты - "передовым краем".
Вот типичный пример
Intel Software 2015 Conference 23 июня, Новосибирск, Академпарк | ИЦиГ
Корпорация Intel и компания Softline приглашают вас принять участие в конференции, посвященной современным высокопроизводительным вычислениям, Intel Software 2015, которая пройдет 23 июня в г. Новосибирске, , Академпарк, ул. Николаева 12, Центр коллективного пользования, Большой зал, 2 этаж. Аппаратные технологии постоянно развиваются, быстро растет потенциал производительности, но программное обеспечение и пользовательский код часто остаются без изменений. Это приводит к разрывам производительности и недоиспользованию аппаратных средств. // Дальше — www.bionet.nsc.ruВ чистом виде - реклама Intel Studio XE
Я, например, был на подобных лекциях где во всей красе расписывали ... Java 8
yacc>>> - собрать сливки из разработчиков в своей команде.
Iva>> т.е. повышение квалификации разработчиков при работе на переднем крае - не в счет?
yacc> Каких разработчиков ?
Работающих
или в процессе работы квалификация не растет? особенно при работе в компаниях лидерах? (обсуждался Интел)
мероприятия - это уже другое.
Iva>> т.е. повышение квалификации разработчиков при работе на переднем крае - не в счет?
yacc> Каких разработчиков ?
Работающих
или в процессе работы квалификация не растет? особенно при работе в компаниях лидерах? (обсуждался Интел)
мероприятия - это уже другое.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Iva> или в процессе работы квалификация не растет? особенно при работе в компаниях лидерах? (обсуждался Интел)
И куда потом пойдет это разработчик ? В российскую фирму ???
РФ какая польза?
Лаба Интела - это всего 200 человек, весьма квалифицированных, с достаточно малой ротацией.
И куда потом пойдет это разработчик ? В российскую фирму ???
РФ какая польза?
Лаба Интела - это всего 200 человек, весьма квалифицированных, с достаточно малой ротацией.
yacc> И куда потом пойдет это разработчик ? В российскую фирму ???
yacc> РФ какая польза?
это уже проблема организации бизнеса и труда РФ.
то, что мы не умеем и не можем использовать таких людей - это наши проблемы.
на мой взгляд если бы такие люди организовывали свои компании - это было бы очень полезно.
yacc> РФ какая польза?
это уже проблема организации бизнеса и труда РФ.
то, что мы не умеем и не можем использовать таких людей - это наши проблемы.
на мой взгляд если бы такие люди организовывали свои компании - это было бы очень полезно.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Iva> это уже проблема организации бизнеса и труда РФ.
т.е. такие лабы Интела толком пользы РФ и не приносят.
Что я и говорил.
Iva> то, что мы не умеем и не можем использовать таких людей - это наши проблемы.
Это достаточно проблематично - использовать людей, которых натаскивали "под себя".
Iva> на мой взгляд если бы такие люди организовывали свои компании - это было бы очень полезно.
Их этому не учат!
Вот плакатик Новосибирской зимней школы
не знаю как вам, а мне просто очевидно в каком русле идет тренинг мотивации
т.е. такие лабы Интела толком пользы РФ и не приносят.
Что я и говорил.
Iva> то, что мы не умеем и не можем использовать таких людей - это наши проблемы.
Это достаточно проблематично - использовать людей, которых натаскивали "под себя".
Iva> на мой взгляд если бы такие люди организовывали свои компании - это было бы очень полезно.
Их этому не учат!
Вот плакатик Новосибирской зимней школы
не знаю как вам, а мне просто очевидно в каком русле идет тренинг мотивации
yacc> Все это перечисленное - манагерское переливание из пустого в порожнее
Когда кончаются аргументы(а они у тебя быстро кончаются), начинается такая туфта(причём от человека, отказывающегося понять простейшую концепцию экономическую).
Всё, мной перечисленное - было. А теперь этого (перечисленного) - меньше или (определённых вещей) нет совсем.
Потому, что какими большими "яндекс", "сбертех", "ЦФТ", "2ГИС" не были бы, определёнными вещами они - не занимаются. И уход иностранных компаний в любом случае ухудшает состояние отрасли.
200 чел. - это много, хоть для рынка труда, хоть для образования.
Ты просто не достаточно "в теме".
yacc> Особенно вот это "повышения интереса абитуриентов к технологическим специальностям"
Буду краток - см. НГУ, ННГУ.
yacc> И то и другое - боком к национальным интересам РФ и/или продвижение российских продуктов на мировом рынке.
Российских продуктов не будет, если не будет много качественного образования и выпускников, остающихся в РФ.
Когда кончаются аргументы(а они у тебя быстро кончаются), начинается такая туфта(причём от человека, отказывающегося понять простейшую концепцию экономическую).
Всё, мной перечисленное - было. А теперь этого (перечисленного) - меньше или (определённых вещей) нет совсем.
Потому, что какими большими "яндекс", "сбертех", "ЦФТ", "2ГИС" не были бы, определёнными вещами они - не занимаются. И уход иностранных компаний в любом случае ухудшает состояние отрасли.
200 чел. - это много, хоть для рынка труда, хоть для образования.
Ты просто не достаточно "в теме".
yacc> Особенно вот это "повышения интереса абитуриентов к технологическим специальностям"
Буду краток - см. НГУ, ННГУ.
yacc> И то и другое - боком к национальным интересам РФ и/или продвижение российских продуктов на мировом рынке.
Российских продуктов не будет, если не будет много качественного образования и выпускников, остающихся в РФ.
Bredonosec - в игноре, пока не выучит школьный курс физики.
Это сообщение редактировалось 08.09.2017 в 04:01
yacc>> Все это перечисленное - манагерское переливание из пустого в порожнее
Voennich> Когда кончаются аргументы(а они у тебя быстро кончаются)
Я уже все обосновал, причем конкретно.
В отличии от твоих традиционных абстракций из серии
- составим план
- распределим обязанности
- нарисуем график
- будем работать
Voennich> Всё, мной перечисленное - было.
Все перечисленное - копейки.
yacc>> Особенно вот это "повышения интереса абитуриентов к технологическим специальностям"
Voennich> Буду краток - см. НГУ, ННГУ.
Буду краток - абитуриент - это тот, кто закончил школу и поступает в ВУЗ.
Упомянутая МНОЙ зимняя школа НГУ-Интел - это мероприятие для студентов , которые технологическую специальность уже выбрали.
Именно поэтому то, что ты написал - переливание из пустого в порожнее - или набор бестолковых высокопарных фраз.
Voennich> Российских продуктов не будет, если не будет много качественного образования и выпускников, остающихся в РФ.
Интел и не ведет образование.
Образование получают в ВУЗе.
Voennich> Когда кончаются аргументы(а они у тебя быстро кончаются)
Я уже все обосновал, причем конкретно.
В отличии от твоих традиционных абстракций из серии
- составим план
- распределим обязанности
- нарисуем график
- будем работать
Voennich> Всё, мной перечисленное - было.
Все перечисленное - копейки.
yacc>> Особенно вот это "повышения интереса абитуриентов к технологическим специальностям"
Voennich> Буду краток - см. НГУ, ННГУ.
Буду краток - абитуриент - это тот, кто закончил школу и поступает в ВУЗ.
Упомянутая МНОЙ зимняя школа НГУ-Интел - это мероприятие для студентов , которые технологическую специальность уже выбрали.
Именно поэтому то, что ты написал - переливание из пустого в порожнее - или набор бестолковых высокопарных фраз.
Voennich> Российских продуктов не будет, если не будет много качественного образования и выпускников, остающихся в РФ.
Интел и не ведет образование.
Образование получают в ВУЗе.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 07.09.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.09.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
