[image]

Расстрел царской семьи

 
1 7 8 9 10 11 12 13
RU серш63 #19.09.2017 10:04  @кщееш#19.09.2017 09:40
+
-
edit
 

серш63

опытный

кщееш> .ни факир ни ждан не рассказали.

Вы меня,бл..ин,совсем запутали)). Ну ладно хоть на Ленина,Троцкого и Свердлова больше не вешают все это.
   52.052.0
MD Wyvern-2 #19.09.2017 10:10  @кщееш#19.09.2017 09:40
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Фсё больше склоняюсь к мысли, что если бы царя и его семью НЕ расстрелял бы эссеровский Уральский Совет рабочих и солдатских депутатов
кщееш> Ещё один. Велкам те вэ Клаб
кщееш> И кто там эсер ?
кщееш> Расстрел царской семьи [кщееш#14.09.17 17:18]

Не читай г**но-сЦылочки.

кщееш> Ну хоть ты мне расскажи.


Делегаты II Уральского областного партийного съезда в Екатеринбурге, созванного после ратификации Брестского договора в начале марта 1918 г., указали на необходимость сопротивления исполнению немецких условий сепаратного мира. Признавая крупное значение Урала как оплота русской революции, съезд выступил за необходимость организации в регионе сил и средств для сопротивления советской Уральской республики, посредством формирования ее военных сил и широкого развития пропаганды среди трудовых масс края. В резолюции по текущему моменту делегаты заявили ЦК о необходимости немедленного созыва комиссаров тех советов, которые начнут проводить в жизнь требования, выставленные Германией и подписанные русской делегацией. Левые эсеры призвали к противодействию всеми мерами исполнению этих требований, включая красный террор. Выступая сторонниками продолжения революционной войны, представители ПЛСР стремились защитить государственные интересы, поскольку Брестский мир был не только ударом по патриотическим чувствам, но лишал страну значительной части плодородных земель и оставлял беззащитными рабочих и крестьян оккупированных районов.

Острые конфликты между большевиками и левыми эсерами возникали на Урале задолго до июльских событий 1918 г. Можно утверждать, что большевики под предлогом организации Красной Армии нанесли удар по левым партиям. Об этом свидетельствуют их действия в Воткинске, Ижевске, Нижнем
 

© "Левые эсеры в политической жизни Урала" тыц
   33
RU кщееш #19.09.2017 10:10  @серш63#19.09.2017 10:04
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
кщееш>> .ни факир ни ждан не рассказали.
серш63> Вы меня,бл..ин,совсем запутали)). Ну ладно хоть на Ленина,Троцкого и Свердлова больше не вешают все это.

На них вешать некуда )
   53.0.2785.14653.0.2785.146
RU кщееш #19.09.2017 10:15  @Wyvern-2#19.09.2017 10:10
+
-
edit
 
Причем тут эта хрень к расстрелу царя ?
Эсеры власть взяли , их звездный час это был.
Но расстрел царя тут причем ? Фамилии !
   53.0.2785.14653.0.2785.146
MD Wyvern-2 #19.09.2017 10:17  @кщееш#19.09.2017 10:10
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
кщееш> На них вешать некуда )

Даже в Вики (в Вики, Карл!) написано черным по русски:
При этом левым большевикам на Урале приходилось соревноваться в радикализме с левыми эсерами и анархистами, влияние которых было значительным. Как пишет Иоффе, большевики не могли себе позволить давать своим политическим соперникам повод для упрёков в «сползании вправо». А такие обвинения были. Позднее Спиридонова упрекала ЦК большевиков, что он «распустил царей и подцарей по… украинам, крымам и заграницам» и «только по настоянию революционеров», то есть левых эсеров и анархистов, поднял руку на Николая Романова[41]. По свидетельству А. Авдеева, в Екатеринбурге группа анархистов пыталась провести резолюцию о немедленной казни бывшего царя. По воспоминаниям уральцев, экстремисты пытались организовать нападение на дом Ипатьева с целью уничтожить Романовых. Отголоски этого сохранились в дневниковых записях Николая II за 31 мая (13 июня) и Александры Фёдоровны за 1 (14) июня[1]:303—304.
 


Родной, если ты не знаешь, то узнай, если не помнишь -вспомни: ЧТО именно перво-наперво сделал новоявленный Патриарх Русской Православной Церкви Тихон после избрания?

А вот, что... [показать]
   33
RU кщееш #19.09.2017 10:23  @Wyvern-2#19.09.2017 10:17
+
-1
-
edit
 
кщееш>> На них вешать некуда )
Wyvern-2> Даже в Вики (в Вики, Карл!) написано черным по русски:
Wyvern-2> Родной, если ты не знаешь, то узнай, если не помнишь -вспомни: ЧТО именно перво-наперво сделал новоявленный Патриарх Русской Православной Церкви Тихон после избрания?


Бл**ь. При чем тут Тихон.
Фамилий не будет , я понял .

В отличии от фамилий большевиков Оне скрыты страшной завесой секретности которую никто не смог сломать .

Бывает. Чо
   53.0.2785.14653.0.2785.146
MD Wyvern-2 #19.09.2017 10:25  @кщееш#19.09.2017 10:23
+
+5
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Родной....
кщееш> Бл**ь. При чем тут Тихон.

А при том, блэать, что первый кто бы НЕ одобрил оставление царя в жЫвых - был бы Патриарх :lol: Николая ненавидели все, кто только мог. А кто не мог - пил горькую и тоже ненавидел...
   33
RU кщееш #19.09.2017 10:28  @Wyvern-2#19.09.2017 10:25
+
+2
-
edit
 
Wyvern-2>>> Родной....
кщееш>> Бл**ь. При чем тут Тихон.
Wyvern-2> А при том, блэать, что первый кто бы НЕ одобрил оставление царя в жЫвых - был бы Патриарх :lol: Николая ненавидели все, кто только мог. А кто не мог - пил горькую и тоже ненавидел...

Старый ты дурак и не читал 12 стульев !

Он искал в троне бриллианты !

Эх , Коля, Коля.
   53.0.2785.14653.0.2785.146
MD Wyvern-2 #19.09.2017 10:30  @кщееш#19.09.2017 10:23
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
кщееш> Фамилий не будет , я понял .

Не будет. Никогда:

Кто отдал приказ о расстреле царской семьи?

Оказывается, изначально большевики планировали показательный суд над императором [аудио] //  www.alt.kp.ru
 
 
   33
MD Wyvern-2 #19.09.2017 10:33  @кщееш#19.09.2017 10:28
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>>>> Родной....
....
кщееш> Он искал в троне бриллианты !


Это твоё ощущение истории? Коньяком залить не пробовал? :lol:
   33
RU кщееш #19.09.2017 10:36  @Wyvern-2#19.09.2017 10:30
+
-3
-
edit
 
кщееш>> Фамилий не будет , я понял .
Wyvern-2> Не будет. Никогда:


Историки в твоей ссылке говорят что это большевики . И предполагают что с ведома Ленина и Свердлова, гораздо более обосновано , чем вы участие С- Р. И, поскольку это мнение, я его также игнорирую.

Пчелов:

- Но я считаю, что это не имеет никакого значения. Это обсуждение – это частность. Потому что в любом случае, отдавал Ленин приказ, не отдавал Ленин приказ, вернее, не приказ, а санкцию, я думаю, что получали санкцию все-таки Москвы, безотносительно этого тут ничего не меняет ситуации. Это большевистская власть расстреляла царскую семью, расстреляла других Романовых. Не только же царская семья погибла в Екатеринбурге. В июне был убит Великий князь Михаил Александрович в Перми. Потом были убиты в Алапаевские Великие князья.



Ты говорил что эсеры.

Где эсеры ?

Ты приводишь ссылки в доказательство версии про эсеров а там прямо сказано что это большевики ! историками .

Ну,блин .
" Тщательней надо ".


Ты сам - то читай что шлешь ! А то неудобно.

Я уже понял что есть секта свидетелей эсеров у которых есть вера, но нет *никаких" фактов .
Сектанты повторяют мантру * эсеры эсеры* , напрочь отвергая список большевиков , кто стрелял и резал царскую семью .
Матёрые, нерядовые большевики " были простыми исполнителями ".
С х**ли, стесняюсь спросить ?

Но, главное , как это опровергает мои слова что убили семью большевики?
- никак.


Но я в недоумении по составу этой секты. Хочу к вам, но Парни.
Дайте мне факты ! Фамилии. Решения.

Вы чо?
   53.0.2785.14653.0.2785.146
Это сообщение редактировалось 19.09.2017 в 13:19
+
+12 (+13/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Вообщем, ситуёвина с расстрелом царской семьи такова:

1. Персональная ответственность за принятие решения о расстреле невозможна - утеряны документы. Если они вообще были... Юровский не более чем исполнитель.
2. Тем не менее достоверно известен факт того, что влияние эссеров и анархистов в Уральском Совете было очень и очень значительным.
3. Достоверно известно, что Ленин и вообще все руководство РСДРП(б) считало, что Николая II необходимо придать суду (это есть даже в документах съезда 1903 года!!!) и, возможно, после суда, по его результатам, казнить. А семью использовать как ценный предмет торга с августейшими фамилиями Эуропы, благо они все родственники.
4. В то же время достоверно, в т.ч. из открытых источников, известно, что именно эссеры, особенно их левое крыло, непрерывно и настойчиво пропагандировали немедленную казнь царской семьи. И даже, в союзе с анархистами, совершали такие действия (убийство вел.князя Михаила) и пытались сделать тоже самое в отношение Николая и эксимператрицы.
5. Приписывание особой роли в убийстве большевикам ни что иное как прогандонское дерьмо. В России 1917-18 годов практически не было ни одного человека, который бы испытывал к Николаю и Александре теплые чуЙства...

Вот так вот.

P.S. И еще: творившаяся в России с конца XVIII века сверхэксплуатация крепостного крестьянства, а позже - прямой "кидок" их властью, называемый "освобождением", превращение в тот же период класса аристократии в паразитический, общая неэффективность царской власти вызвали в народе и его элитах такое озлобление, что читая сегодня про Гражданскую войну удивляешься, насколько все же добр русский народ...
   33
19.09.2017 10:51, HolyBoy: +1: Именно так.
19.09.2017 16:13, Беня: +1: ППКС
MD Wyvern-2 #19.09.2017 10:54  @кщееш#19.09.2017 10:36
+
+4
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
кщееш> Пчелов:

В рот ему потные пятки.

кщееш> - Но я считаю, что это не имеет никакого значения. Это обсуждение – это частность. Потому что в любом случае, отдавал Ленин приказ, не отдавал Ленин приказ
Ну, да конечно - зачем какие то доказательства? Виноват лично Ленин, это ясно даже Пчелову. А то, что даже связь между Москвой и *бургом была когда есть-когда и нет - так это пчеловых не интересует. За это грантики не намоешь.

кщееш>Это большевистская власть расстреляла царскую семью, расстреляла других Романовых.

Не "большевистская", а "советская" В то время - две огромные разницы. Но пчеловым для получения грантиков это знать не надо. Вообще ничего знать не надо, надо громко мантры петь...
   33
LT Meskiukas #19.09.2017 20:23  @Беня#18.09.2017 23:23
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★★

Беня> Вырожденцы генетические. По этому я за евгенику. :-)
Natürlich! Согласен на все 100%!
   52.052.0
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Штрих к "популярности" Николая. Частично может объяснить, почему в 1917 англичане отказались принять его с семьёй. Родственнички.

В 1908 году Эдуард, к неудовольствию своих подданных, нанес официальный визит русскому царю на императорской яхте в Ревеле. Английские империалисты рассматривали Россию как старого врага времен Крыма, а что касается последних лет, то как угрозу, нависшую над Индией. Либералы и лейбористы считали Россию страной кнута, погромов и казненных революционеров 1905 года, а царя — как заявил Рамсей Макдональд — «обыкновенным убийцей». Неприязнь была взаимной. России не нравился союз Англии с Японией. Она также ненавидела Англию за то, что та воспрепятствовала ее историческим посягательствам на Константинополь и Дарданеллы. Николай II слил два своих излюбленных предрассудка в одной фразе: «Англичанин — это ж.д».
 

© Б.Такман
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр

кщееш> Окажите милость. Не дайте дураком помереть. Кто эсер ?

Как ни странно 90% эсеров, большевиков и прочих - москали.
   60.0.3112.11360.0.3112.113
+
+3 (+7/-4)
-
edit
 

TT

паникёр

Fakir> © Б.Такман

Может быть. Но нет ничего приятнее чем Хрущев, простой рабочий, который францию и мелкобританию раком поставил и публично трахнул. Потомок крепостных, поимел жалких европеишек и пинком под зад выкинул с Ближнего Востока, откуда эти п***ры в обосранных штанах вернулись на свои г**няные родины. И отомстил за все унижения наших царей.
   60.0.3112.11360.0.3112.113
Это сообщение редактировалось 23.09.2017 в 02:55
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
23.09.2017 11:21, Sandro: -1: Ты охренел ?!?

  • Balancer [23.09.2017 11:48]: Предупреждение пользователю: TT#23.09.17 02:42
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

TT

паникёр

TT> Может быть.

Чо эта я охренел? Нифига не охренел, стараниями Хрущева англо-французские войска в 1957 году бежали из Египта. Поставил ультиматум и они сдулись. Русские цари так не могли.
   60.0.3112.11360.0.3112.113

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
TT> Чо эта я охренел?

Охренел, потому что жёсткий оффтоп.

TT> Нифига не охренел, стараниями Хрущева англо-французские войска в 1957 году бежали из Египта. Поставил ультиматум и они сдулись.

Но не надо забывать, что тогда со Штатами сыграли на одной стороне. Ясен пень, англофранцузы против такой спарки не тянули.

С критикой действий Великобритании, Франции и Израиля выступили многие страны. Особенно активной была позиция СССР. Советский лидер Н. С. Хрущёв угрожал Великобритании, Франции и Израилю самыми решительными мерами, вплоть до применения ракетных ударов по территории этих стран[38]. Подобное развитие событий неизбежно привело бы к ядерной войне между СССР и США.

Прекратить агрессию на Ближнем Востоке потребовали от своих союзников и Соединённые Штаты Америки.. 2 ноября 1956 чрезвычайная сессия Генеральной Ассамблеи ООН потребовала прекратить военные действия, вывести с территории Египта войска всех трёх государств и открыть Суэцкий канал.

15 ноября в зоне канала были размещены первые подразделения сил ООН. Это была первая миротворческая операция Организации Объединённых Наций.

Угроза международной изоляции и глобальной войны вынудили Великобританию и Францию вывести свои войска из Египта в декабре 1956. Израиль окончательно вывел войска в марте 1957 под давлением США, угрожавших ему санкциями. При этом, президент США Эйзенхауэр подчеркнул, что отступление Израиля с Синая не подразумевает права Египта на новое перекрытие Тиранского пролива для израильских судов, и что если Египет нарушит условия перемирия, то это должно повлечь жёсткую реакцию объединённых наций.
Решение правительства Бен-Гуриона об отступлении с захваченных территорий оспаривала правая оппозиция во главе с партией Херут, обвинявшая главу правительства в пораженчестве
 
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
А вокруг расстрела царя с семьёй, оказывается, еще одна мутная волна поднята.

Учение о царе-искупителе — Википедия

Уче́ние о царе́-искупи́теле — бытующее в части православного сообщества убеждение в особой священной роли убитого царя Николая II, сакральном значении его смерти и необходимости всенародного покаяния за это. Сторонники таких взглядов утверждают, что Николай II является царём — искупителем греха неверности своего народа. Учение имеет и эсхатологическую сторону, в частности, оно касается особой роли России, русского народа и русского царя-искупителя как «царя-победителя» в грядущих судьбах мира. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
Уче́ние о царе́-искупи́теле — бытующее в части православного сообщества[1] убеждение в особой священной роли убитого царя Николая II, сакральном значении его смерти и необходимости всенародного покаяния за это[2]. Сторонники таких взглядов утверждают, что Николай II является царём — искупителем греха неверности своего народа[3][4][5]. Учение имеет и эсхатологическую сторону, в частности, оно касается особой роли России, русского народа и русского царя-искупителя как «царя-победителя» в грядущих судьбах мира[6][7][8][9][10].

Распространители таких идей весьма часто являются ультраконсервативными русскими националистами и монархистами. Обобщающего наименования апологеты не используют, с другой стороны, противники прямо именуют это явление царебожием[11][12][13] или цареискупительной ересью[1][6][14]. Ряд церковных деятелей, в частности, покойный Даниил Сысоев, отмечают, что такие взгляды имеют явные признаки ереси, сектантства внутри церкви[8][9][14][15][16][17] или даже раскола.[14]


Идею «царя-искупителя» и попытки введения новых обрядов, с ней связанных, прямо осудили патриархи Алексий II и Кирилл.
 



Сторонники идеи «царя-искупителя» придают очень большое значение соборной клятве, принесённой на Земском соборе 1613 года при призвании на царство дома Романовых. Сторонники полагают, что русский «народ-богоносец»[7] принёс нерушимую перед Богом присягу дому Романовых и монархическому строю, как таковому. По их мнению, свержение самодержавия и последующая за этим казнь Николая II в 1918 году есть ужасная измена клятве и страшный, погибельный для России и русского народа «соборный грех», который требует особого всенародного покаяния, как если бы народ отверг самого Христа.[25] В то же самое время, сама смерть невиновного в измене царя уподобляется крестной смерти Христа (а сам царь — Христу[1]), и полагается, что сам царь своей кровью искупил свой неверный народ от «соборного греха» и его тяжёлых последствий.[4][6] Бедствия России в XX веке и современное, не лучшее положение вещей, воспринимаются как кара Божья ныне живущим за отступничество предшествующих поколений от царя лично, династии, наконец — монархии, как таковой. Такое отступничество, фактически, приравнивается к богоотступничеству и даже к непростительной х*** на Святого Духа.
 


Кого-то мне это всё напоминает... и не только одного депутата.

Теология царя-искупителя

17.11.2010 Андрей Григорьев Такие иконы популярны среди царебожников. Фото с сайта Москва - Третий Рим :: Новости :: ic-xc-nika.ru Громкие скандалы вокруг Боголюбовского монастыря еще раз напомнили о том, что за последние десятилетия в Русской Православной Церкви оформилось целое направление, которое сложно назвать даже консервативным, настолько далеко оно уходит от канонического православия. «У них свои мессии, боги и кумиры», – пел в свое время Игорь Тальков. У царебожников (как называл их, например, священник Даниил Сысоев) на самом деле свои мессии: «царь-искупитель Николай II» поставлен ими в ранг, аналогичный Христу. //  Дальше — www.ng.ru
 
Громкие скандалы вокруг Боголюбовского монастыря еще раз напомнили о том, что за последние десятилетия в Русской Православной Церкви оформилось целое направление, которое сложно назвать даже консервативным, настолько далеко оно уходит от канонического православия. «У них свои мессии, боги и кумиры», – пел в свое время Игорь Тальков. У царебожников (как называл их, например, священник Даниил Сысоев) на самом деле свои мессии: «царь-искупитель Николай II» поставлен ими в ранг, аналогичный Христу. Свой отдельный «русский Символ Веры», который звучит так: «Верую, Господи, в православное Царское Самодержавие». Свои вожди – изверженный в 2008 году из сана Архиерейским Собором РПЦ епископ Чукотский Диомид (Дзюбан), архимандрит из Боголюбовского монастыря Петр (Кучер), епископ Сыктывкарский Питирим (Волочков). Свои апологеты – певица Жанна Бичевская, публицисты различных радикальных изданий.
 

О секте Царебожников - Апологет

Грядёт новая религия:бог-Отец,бог-Сын,бог-Внук,т.е. Троица.Нужен Новейший Завет,как развитие Старого Завета и Нового Завета.В 2033г.приидет бог-Внук и привнесёт Новейший Завет.А дух Святой присущ всем троим. Такова далектика религиозного сознания. И будем молиться: Во имя Отца и Сына и Святого Внука и ныне и присно и во веки веков.Аминь. Царебожие — ересь, которую осудил уже не один патриарх, те, кто этого не понимают или не хотят понимать суть еретики, и не принадлежат к Единой Святой Соборной и Апостольской церкви, они вне церкви! //  Дальше — apologetik.ru
 

Осторожно: ересь царебожия!

          Информационный отдел Барнаульской епархии подготовил специальный материал о ереси царебожия и ее последователях. Это обстоятельство вызвано тем фактом, что в нашем регионе существуют подобные движения, которые вводят в заблуждение православных верующих. По благословению Преосвященнейшего Максима, епископа Барнаульского и Алтайского, листовки распространяются в храмах Барнаульской епархии. О ЕРЕСИ ЦАРЕБОЖИЯ Царебожие — ересь, последователи которой считают царя Николая II искупителем греха русского народа против царской власти. //  Дальше — www.sektoved.ru
 

Протоиерей Владимир Шутов о почитании Царской семьи, носорогах и лечении любовью

Соборный разум Церкви принял решение о канонизации императорской семьи. Поэтому позиция у Церкви одна: это святые люди, которые своей жизнью свидетельствовали о Христе, они должны быть для нас примером. Я бы хотел, чтобы люди обращали внимание на то, что делали святые страстотерпцы. На то, за что мы их прославляем. //  gorlovka-eparhia.com.ua
 
— Как же Церковь относится к царской семье?

— Мне всегда интересно: почему мы всегда останавливаемся на царственных мучениках? Почему никто не спрашивает, как церковь относится к Сергию Радонежскому, Серафиму Саровскому, Иоанну Кронштадскому?

Мы знаем, что соборный разум Церкви принял решение о канонизации императорской семьи. Поэтому позиция у Церкви одна: это святые люди, которые своей жизнью свидетельствовали о Христе и должны быть для нас примером. Вот позиция Церкви!
 


Ну надо сказать, что не дай нам бог брать пример с жизни этих людей... Недодумали они с формулировочками ЖР Ну разве что рассматривать как пример "как делать не надо".

Царебожие признано РПЦ ересью | Блог Майя Милонова | КОНТ

Вековой юбилей со дня отречения Николая II и история с бюстом, якобы замироточившим в Крыму, показали, что число людей, относящихся к его фигуре с почти религиозной экзальтацией, довольно велико. При этом они ссылаются на канонизацию монарха, но, по сути, выдают желаемое за действительное. РПЦ оце //  cont.ws
 
Вековой юбилей со дня отречения Николая II и история с бюстом, якобы замироточившим в Крыму, показали, что число людей, относящихся к его фигуре с почти религиозной экзальтацией, довольно велико.

При этом они ссылаются на канонизацию монарха, но, по сути, выдают желаемое за действительное.

РПЦ оценивает фигуру Николая II иначе – и сама видит проблему «царебожия».

С точки зрения РПЦ, «царебожие» и тезисы о «царе-искупителе» – это ересь.

Псевдоправославная концепция, которая доктринально объединяет несколько общин, находящихся как внутри Русской православной церкви, так и за ее пределами. Наиболее известными из последних являются «Царская православная церковь» и «Святейший Правительствующий Синод» Диомида (в прошлом епископа, а ныне – изверженного из сана монаха).

«Сам Бог, вернув нам наши святыни, показал, что Он простил наш народ»

Чтобы понимать, что это за доктрина и почему она была осуждена как ныне покойным патриархом Алексием II, так и нынешним предстоятелем Русской церкви Кириллом, нужно разобрать особенности канонизации Николая II, вокруг которого все это «царебожие» и сформировалось.
 




История со «всенародным покаянием», которое стало своеобразным «главным чином» для последователей «царебожников», тоже имеет свою историю.

Патриарх Алексий II в своем послании писал: «Убийство царской семьи – тяжелое бремя на народной совести, которая хранит сознание того, что многие наши предки, посредством прямого участия, одобрения или безгласного попустительства, в этом грехе повинны. Покаяние же в нем должно стать знамением единства наших людей, которое достигается путем не безразличного соглашательства, но вдумчивого осмысления, произошедшего со страной и народом». Это было воспринято рядом клириков и мирян как «зеленый свет» для создания отдельного специального «чина покаяния», который и стал проводиться с конца 90-х годов в подмосковном Тайнинском у статуи Николая II.

Но с православной точки зрения «покаяние» за чужие грехи, за грехи уже умерших людей попросту невозможно – в христианстве нет «коллективной» или «поколенческой» ответственности.
 



Патриарх Кирилл:

Обращение к каждому человеку с призывом к покаянию есть наиважнейшая миссия Церкви, от которой она никогда не отступит. Но призывы ко всеобщему покаянию за то, что не совершало нынешнее поколение, — есть призывы лукавые, потому что Сам Бог, вернув нам наши святыни, показал, что Он простил наш народ.
 
   51.051.0
Это сообщение редактировалось 24.09.2017 в 13:27
+
+3
-
edit
 

GREI

опытный
★★
Wyvern-2> Вообщем, ситуёвина с расстрелом царской семьи такова:
Характерный штрих, описывающий действительное состояние дел в стране в то время.
Из беседы вл.кн. Александра Михайловича с матросом Задорожным объявившим, что он получил соотвествующие полномочия от Советского правительства.
— Нет, дело обстоит гораздо хуже, чем вы думаете. Ялтинские товарищи настаивают на вашем немедленном расстреле, но Севастопольский совет велел мне защищать вас до получения особого приказа от товарища Ленина
 

Александр Михайлович

  БИБЛИОТЕКА ХРОНОСА Александр Михайлович. Фото 1896 года. I. Вернувшись из Ставки, я должен был подумать о моей семье, состоявшей в то время из Императрицы Mapии Федоровны, моей жены Великой Княгини Ксении Александровны, моей невестки — Великой Княгини Ольги Александровны, моих шестерых сыновей и мужа Ольги Александровны, Куликовского. Моя дочь Ирина и ее муж — князь Юсупов, высланный в свое имение близ Курска за участие в убийстве Распутина, присоединились к нам в Крыму немного позднее. //  Дальше — www.rummuseum.ru
 
   38.938.9
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Fakir> А вокруг расстрела царя с семьёй, оказывается, еще одна мутная волна поднята.
Fakir> Учение о царе-искупителе — Википедия

С точки зрения РПЦ, «царебожие» и тезисы о «царе-искупителе» – это ересь.
 

Естественно! Ибо КТО первым клятву нарушил?
Именно оттуда проистекают истерические вопли о том, что мол "царь отречение не подписывал...!" Ибо если так, то первым должен каяться вначале преступивший...

P.S. Ну, и РПЦ оооочень не любит вспоминать поведение первого иерарха и всей РПЦ по отношению к царю...
   33
RU spam_test #04.11.2017 14:59  @Wyvern-2#26.09.2017 12:53
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

spam_test

аксакал

Wyvern-2> P.S. Ну, и РПЦ оооочень не любит вспоминать поведение первого иерарха и всей РПЦ по отношению к царю...
Им переобуться недолго. С технической точки зрения, убитый царь для православия очень хорош. Ибо претендуя на единственно правильное и не имеющее аналогов в мире учение, хорошо предъявить его как доказательство богоизбранности русского народа. Мол, это наш искупитель, а не Иешуа какой то.
   44

Iva

Иноагент

бан до 06.06.2023
TT> Чо эта я охренел? Нифига не охренел, стараниями Хрущева англо-французские войска в 1957 году бежали из Египта. Поставил ультиматум и они сдулись. Русские цари так не могли.

а ничего, что в этом вопросе действовали в одном ключе СССР и США?
поэтому у Европы выбора не было.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

TT

паникёр

Iva> а ничего, что в этом вопросе действовали в одном ключе СССР и США?
Iva> поэтому у Европы выбора не было.

Это ничего. США были против, но одно их мнение не сподвигло бы Францию, Британию и Израиль прекратить интервенцию в Египет. Только совпадения позиций США и СССР заставило европейцев уйти, по отдельности ни США ни СССР не могли их заставить. Русские цари так не могли. Это хорошая политика.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru